Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: registrovany123 28. 02. 2022, 13:10:33

Název: Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: registrovany123 28. 02. 2022, 13:10:33
Zdravim,

shanim powerbanku. Protoze kourim el. cigaretu, ktera pouziva baterie 18650, tak chci, aby i Powerbanka tyto baterky pouzivala. Dale tyto baterky se z powerbanky musi dat vytahovat, a powerbanka by mela fungovat, ikdyz v ni nejsou zastrcene vsechny 18650 baterie.

Jinymi slovy, powerbanka slouzi jako zdroj el. energie a zaroven i jako nabijecka 18650 baterii.

Existuje to vubec?
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: crown 28. 02. 2022, 14:46:12
Existuje za 34 korun i s postovnym na jednu 18650. https://www.aliexpress.com/item/32847884771.html (https://www.aliexpress.com/item/32847884771.html)

Podle me neni verze na vice baterek, kdy by bezela i s neuplnou sadou baterii. Muzes ale mit hrst techto na jednu baterii
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: Jan Fikar 28. 02. 2022, 15:59:36
Podle me neni verze na vice baterek, kdy by bezela i s neuplnou sadou baterii. Muzes ale mit hrst techto na jednu baterii

Existuje to, mám dvě doma. Baterky tam jsou nabíjeny nezávisle, nejsou v sérii. Nevýhoda je, že je tam větší step-up konvertor, který je asi méně účinný. Tedy při odběru z powerbanky se trochu plýtvá. Na nabíjení to vliv nemá.

https://www.aliexpress.com/item/4000114032588.html

Ještě je varianta v bílé, jinak je to stejné. Jediný mínus je jen micro-usb a ligthning na nabíjení. Žadné usb-c.

PS: Nehledal jsem nejvýhodnější nabídku, prostě je to to první, co jsem našel.
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: Jose D 28. 02. 2022, 18:00:38
..tohle? http://www.nitecore.eu/productdetail?pid=223

měl jsem to. Odešlo to na nešetrnou manipulaci s usb konektorem. Někdo do toho rval usb kabel obráceně.

výhody:

můžeš mít celý bateriový hospodářství na jednu velikost baterií (bat v powerbance jsou současně náhradními bateriemi do svítilny, máš na to kvalitní nabíječku do auta, atp)

nevýhody:

s ohledem na efektivitu procesu ( vybíjení → konverze U → nabíjení → konverze U ) nemají 18650 až tak obrovskou kapacitu, jak by si snad někdo mohl myslet. Chce to spočítat a porovnat s komerčními powerbankami s hranatými bateriemi, které jsou na poměr váha/objem/cena poměrně efektivní.
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: Jan Fikar 28. 02. 2022, 18:13:30
..tohle? http://www.nitecore.eu/productdetail?pid=223

bude to fungovat i s jednou baterkou?
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: Jose D 28. 02. 2022, 18:31:26
bude to fungovat i s jednou baterkou?

ty baterky tam byly zapojený zvlášť, ale ruku do ohně už bych za to nedal.
každopádně ta moje už se asi nedělá, výrobce dělá pro 1, nebo 4 články:
* https://charger.nitecore.com/product/f4
* https://charger.nitecore.com/product/f21i
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: ajne 28. 02. 2022, 19:14:43
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://shop.fkt.cz/zbozi-prilohy/4738890_manual_cz.pdf&ved=2ahUKEwiKh7z0_6L2AhUcgf0HHZ0YBDsQFnoECAMQAQ&usg=AOvVaw3PCd4jiuDNV-lStEGxdIKl
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: mark42 01. 03. 2022, 11:10:28
Niektore nabijacky baterii LiitoKala (Lii202, Lii402, pozri Aliexpres) maju aj funkciu powerbanky 5V/1A. Powerbanka funguje len s jednou bateriou, takze ostatne ti ostanu nabite na vapo alebo v pripade potreby si ich vies prehodit.
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: Ondřej Válek 01. 03. 2022, 14:26:19
XTAR PB2, PB2S, PB2C ...
https://www.tme.eu/cz/details/xtar-pb2-black/nabijecky/xtar/pb2-black/
https://www.tme.eu/cz/details/xtar-pb2c-or/nabijecky/xtar/pb2c-orange/
https://www.tme.eu/cz/details/xtar-pb2s-rd/nabijecky/xtar/pb2s-red/
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: _Jenda 01. 03. 2022, 18:16:02
Dovolil bych si hijacknout téma, doporučte něco takového, ale aby to umělo USB-C PD 45W (bohužel notebooky co mám - HP a ThinkPad - se nenabíjí s nižším profilem ani pomalu).
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: ajne 02. 03. 2022, 06:57:32
Niektore nabijacky baterii LiitoKala (Lii202, Lii402, pozri Aliexpres) maju aj funkciu powerbanky 5V/1A. Powerbanka funguje len s jednou bateriou, takze ostatne ti ostanu nabite na vapo alebo v pripade potreby si ich vies prehodit.

Ty LiitoKala jsou fajn, sám jsem je používal, jak 202 tak 402. Bohužel u 402 se rozbila detekce u některých šachet, a tak nabíječka detekovala obyčejné NiMH AAA jako Li-Pol. Což vedlo ke zničení akumulátorů v dotčených šachtách (protože jsem si toho hned nevšiml, až když akumulátory začaly bublat). Zkoušel jsem tam jen na zkoušku vhodit jiné akumulátory, ale všechny byly detekovány jako Li-Pol, takže opravdu závada nabíječky. Takže šla k recyklaci a zůstala mi jen 202. Ta funguje, ale nabíjení jen dvou aku je otrava, protože při více akumulátorech je to žonglování. A ještě pozor, funkce powerbanky není u té LiitoKaly moc dobrá:

https://lygte-info.dk/review/Review%20Charger%20LiitoKala%20Lii-402%20UK.html

Takže jsem koupil výše zmíněnou IPC-7, umí nabíjet všemožné druhy akumulátorů, čtyři šachty jsou už dostačující. A pro tazatele jsem to tu nadhodil proto, že umí fungovat jako powerbanka a umí pracovat s jedním až čtyřmi akumulátory. Nicméně jak dobrá v tom je nedokážu říct, mne tahle funkce zase tolik nezajímá, takže jsem kvality v tomhle ohledu nezkoumal.
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: registrovany123 02. 03. 2022, 12:32:44
Podle me neni verze na vice baterek, kdy by bezela i s neuplnou sadou baterii. Muzes ale mit hrst techto na jednu baterii

Existuje to, mám dvě doma. Baterky tam jsou nabíjeny nezávisle, nejsou v sérii. Nevýhoda je, že je tam větší step-up konvertor, který je asi méně účinný. Tedy při odběru z powerbanky se trochu plýtvá. Na nabíjení to vliv nemá.

https://www.aliexpress.com/item/4000114032588.html

Ještě je varianta v bílé, jinak je to stejné. Jediný mínus je jen micro-usb a ligthning na nabíjení. Žadné usb-c.

PS: Nehledal jsem nejvýhodnější nabídku, prostě je to to první, co jsem našel.

Jo, to vypada jako "to ono". Akorat mam s temito cinskymi zarizenimi nic moc zkusenost, v podstate se vsema je po case problem.

Kdyby tak byla najaka made in EU.

Typicky Cinsky styl. Preberou segment trhu nizkou cenou a znici ho nizkou kvalitou.
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: k3dAR 02. 03. 2022, 15:23:40
Kdyby tak byla najaka made in EU.
tohle na me vyskocilo "made in germany":
https://enerpower.de/en/batteries/powerbanks/
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: Pavel Rauš 02. 03. 2022, 20:15:19
Pokud stačí jedna baterie, tak Fenix ARE-D1. Jen nevím jak bude fungovat s noname bateriemi, používám jen baterie Fenix. Funguje jako nabíječka i powerbanka, vozím to jako zásobu energie na bikepacking.
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: spacek5 03. 03. 2022, 06:43:52
Používám tuto na 2x 18650:
https://www.aliexpress.com/item/4001113579534.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7abd1d289UaEK6&algo_pvid=152b2719-635e-4cac-8b1c-65c969b42071&algo_exp_id=152b2719-635e-4cac-8b1c-65c969b42071-0&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000015828129055%22%7D&pdp_pi=-1%3B178.88%3B-1%3B-1%40salePrice%3BCZK%3Bsearch-mainSearch

Funguje přesně, jak tazatel potřebuje.
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: incorporated 04. 03. 2022, 14:53:07
[...]Existuje to, mám dvě doma. Baterky tam jsou nabíjeny nezávisle, nejsou v sérii. [...]
https://www.aliexpress.com/item/4000114032588.html

Jsou opravdu oddělený? Nejsou jen paralelně? To by se člověk mohl pěkně divit, až vyndá jednu ze dvou vybitých a dá vedle ní plně nabitou...
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: Jan Fikar 04. 03. 2022, 16:22:36
no ukazuje to nabití na každém článku zvlášť. myslím jsem tam někdy měl vedle sebe nabitou a nenabitou

jestli navrhnete test, tak to můžu zkusit
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: registrovany123 07. 03. 2022, 19:49:44
[...]Existuje to, mám dvě doma. Baterky tam jsou nabíjeny nezávisle, nejsou v sérii. [...]
https://www.aliexpress.com/item/4000114032588.html

Jsou opravdu oddělený? Nejsou jen paralelně? To by se člověk mohl pěkně divit, až vyndá jednu ze dvou vybitých a dá vedle ní plně nabitou...

Paralelne je to snad jedno, ne? V serii je to problem, paralelne ne.
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: Daevid 07. 03. 2022, 20:32:34
Paralelne je to snad jedno, ne?
Není to jedno. Paralelne spájať nabité a vybité Li-ion batérie je zlý nápad. V lepšom prípade si tie batérie navzájom zničíš, v horšom prípade si podpáliš dom, auto atď....
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: Jan Fikar 07. 03. 2022, 22:27:12
Myslím v noteboocích byly ty články po dvou paralelně a pak ty 3 nebo 4 dvojice sériově. Jak se ty dva články spojí, tak se vyrovnají. No ve výrobě se tam dávaly stejné články a stejně nabité. Ale tak to nemusí být v nabíječce, a protože Li-ion mají dost malý vnitřní odpor, tak ty vyrovnávací proudy můžou být obrovské.
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: registrovany123 09. 03. 2022, 11:32:35
Paralelne je to snad jedno, ne?
Není to jedno. Paralelne spájať nabité a vybité Li-ion batérie je zlý nápad. V lepšom prípade si tie batérie navzájom zničíš, v horšom prípade si podpáliš dom, auto atď....

Blbost. Prijde mi co rikas jako nejaka sedlacka poucka. Jak ty baterie znicis, kdyz jsou paralelne?
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: mhepp 09. 03. 2022, 12:06:18
Paralelne je to snad jedno, ne?
Není to jedno. Paralelne spájať nabité a vybité Li-ion batérie je zlý nápad. V lepšom prípade si tie batérie navzájom zničíš, v horšom prípade si podpáliš dom, auto atď....

Blbost. Prijde mi co rikas jako nejaka sedlacka poucka. Jak ty baterie znicis, kdyz jsou paralelne?

Tak trochu opakování z fyziky...

Sériové zapojení článků:

+---SPOTREBIC---+
|               |
+---B1----B2----+
   +  -    +  -


Vlastnosti: napětí článků se sčítá, ale maximální proud zůstává stejný. Takže pokud je jeden článek vybitý, bude se podílet na napájení spotřébiče poměrně méně.


Paralelní zapojení:

+---SPOT---+
|          |
+----B1----+
|   +  -   |
|          |
+----B2----+
    +  -   


Vlastnosti: výsledné napětí bude stejné, ale takto zapojená baterie je schopná dodat dvojnásobný proud.


A teď, pokudse podíváš, tak u paralelně zapojených baterií vidíš, že jsou vlastně ve zkratu - plus na plus a mínus na mínus. Takže pokud B1 bude mít vyšší napětí (bude více nabitá), poteče proud z B1 do B2 tak, aby se potenciály vyrovnaly - prostě základní vlastnost el. obvodů - snaha o vyrovnání poteciálů. Ale díky tomu, ze jsou v podstatě ve zkratu, tak velikost proudu omezí pouze vnitřní odpor nabité baterie. U lithiových článků je tento odpor velmi malý, tudíž proud bude velmi veliký - desítky ampér určitě. Taková zátěž způsobí zahřívání článků a může vést i k požáru a poškození je téměř jisté.
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: registrovany123 09. 03. 2022, 18:02:55
Ano, je to tak, priznavam chybu. V tom pripade ale nechapu, proc spotrebice na vicero 18650 potrebuji mit balancer jenom pro baterie zapojene v serii.
Název: Re:Power banka na vytahovací 18650
Přispěvatel: Jan Fikar 09. 03. 2022, 20:42:17
Jak jsem již psal výše, tak ty články se spojí paralelně při výrobě. Výrobce dá pozor, aby na nich bylo zhruba stejné napětí a tedy aby to vyrovnávání nebylo až tak nebezpečné. No a pak už se nikdy nerozpojí a oba pak budou mít už pořád stejné napětí.

Takže paralelní články není potřeba balancovat. Z principu je tam stejné napětí. U článků v sérii ne. Malý rozdíl v kapacitě a některé se nabijí dřív, automatika nabíjení celé série vypne, aby ochránila první nabitý článek, ale ostatní články nebudou ještě nabité. K tomu dobití slouží ten balancér pro sériové zapojení.