Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Carry-n 09. 10. 2021, 16:35:39
-
Zdravím.
Vybírám vhodný SSD disk pro ThinkPad E14 Gen 2, nejlépe 1 TB s vysokou rychlostí.
Zaměřil jsem se na tento:
https://www.czc.cz/wd-ssd-black-sn850-m-2-1tb/301645/produkt (https://www.czc.cz/wd-ssd-black-sn850-m-2-1tb/301645/produkt)
Myslíte, že je to správná volba? Obávám se teplot a chtěl jsem sehnat chladič. Nicméně pro ntb není moc velký výběr a pokud by byl, nemusel by být tak efektivní. Je možné provozovat takové SSD bez chladiče v notebooku? Nebeo máte alternativu?
Díky za pomoc s výběrem.
-
Jestli to hodlas drit s IOPS na urovni serveru, tak na to prece notebook neslouzi.
A pro beznou praci rozdil mezi nvme a SATA nepoznas :)
-
SSD - dobrá volba, respektive je to úplně jedno, protože cenově srovnatelní značkové disky jsou si rovny, nejsou mezi nimi moc velké rozdíl.
Chladič neřeš, tam se nic nevejde. Naopak ten disk se přímo přimačkává na spodní dekl a je tam i zajištěný odvod tepla pomocí nějakého tmelu.
-
Jestli to hodlas drit s IOPS na urovni serveru, tak na to prece notebook neslouzi.
A pro beznou praci rozdil mezi nvme a SATA nepoznas :)
To nevím. Já rozdíl docela i poznám.
-
To nevím. Já rozdíl docela i poznám.
Co mas za notebook a co na nem delas? :)
-
WD nebrat, nikdy nevíš co tam je: https://www.root.cz/zpravicky/western-digital-zmenil-cipy-v-oblibenem-ssd-wd-sn550-ktere-je-nyni-o-50-pomalejsi/
Pokud opravdu potřebuješ takto drahé a rychlé nvme, tak místo sn850 kup raději za 3 791 Kč Samsung 980 PRO (https://www.amazon.de/-/cs/dp/B08GS7748F). Pokud nemáš důvod mít takto rychlé nvme, tak bohatě stačí mnohem levnější Samsung 980 1TB (https://pevne-disky.heureka.cz/samsung-980-1tb-mz-v8v1t0bw/) nebo za 2900 Kč z Amazonu (https://www.amazon.de/-/cs/dp/B08TJ2649W).
Nebo se dá koupit ještě něco levnější z Bazaru (https://aukro.cz/intel-ssd-660p-m-2-nvme-1tb-novy-6997637760). Jestli se nemýlím, tak na bazarové zboží je záruka 12 měsíců (pokud není uvedeno jinak).
-
WD nebrat, nikdy nevíš co tam je
zato u Samsungu vis ze tam je bug co bud spomaluje, nebo maze data ;-)
https://diit.cz/blog/nemuzete-uhlidat-vsechny-aneb-ncq-trim-u-samsung-ssd-versus-linux
https://www.root.cz/zpravicky/ssd-samsung-860-a-870-maji-problemy-v-linuxu/
https://tipsmake.com/samsung-ssd-data-loss-error-on-linux-is-finally-fixed
a do jadra se roky pridavaj workaroundy kvuli Samsungovske ignoranci jejich vadneho trimu ;-)
-
Nebo se dá koupit ještě něco levnější z Bazaru (https://aukro.cz/intel-ssd-660p-m-2-nvme-1tb-novy-6997637760). Jestli se nemýlím, tak na bazarové zboží je záruka 12 měsíců (pokud není uvedeno jinak).
Levnejsi shitky jsou QLC a to se pod delsi nahodou praci zacne chovat hure nez plotnovej disk.
Typicky priklad takove zateze je instalace OS, rsync, rozbalovani archivu, git clone.
A druhy duvod proc byt na pozoru dnes od bazaru, ze se second hand trh plni sjetyma SSD od cryptovlny jmenem Chia.
-
WD nebrat, nikdy nevíš co tam je
zato u Samsungu vis ze tam je bug co bud spomaluje, nebo maze data ;-)
https://diit.cz/blog/nemuzete-uhlidat-vsechny-aneb-ncq-trim-u-samsung-ssd-versus-linux
https://www.root.cz/zpravicky/ssd-samsung-860-a-870-maji-problemy-v-linuxu/
https://tipsmake.com/samsung-ssd-data-loss-error-on-linux-is-finally-fixed
a do jadra se roky pridavaj workaroundy kvuli Samsungovske ignoranci jejich vadneho trimu ;-)
Ale rozdíl je v tom, že bug u samsungu (nebo jiného výrobce) není záměr narozdíl od tiché výměny součástek. Namátkou bug u WD (https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=208123) o kterém vím, při kterém zamrzá systém. Co si budeme povídat, výrobci nemají podporu na Linuxu na prvním místě. Jestli to ale správně chápu, tak ten bug u Samsungu je jen v kombinaci s určitými řadiči. Novější řadiče problém nemají. Neznám žádný konkrétní bug, který by mazal data, ale jsem si těměř jistý, že takové bugy v minulosti určitě byly i u jiných výrobců než u Samsungu. On ten blacklist (https://git.kernel.dk/cgit/linux-block/tree/drivers/ata/libata-core.c?id=8a6430ab9c9c87cb64c512e505e8690bbaee190b) je hooodně dlouhý:
static const struct ata_blacklist_entry ata_device_blacklist [] = {
/* Devices with DMA related problems under Linux */
{ "WDC AC11000H", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "WDC AC22100H", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "WDC AC32500H", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "WDC AC33100H", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "WDC AC31600H", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "WDC AC32100H", "24.09P07", ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "WDC AC23200L", "21.10N21", ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "Compaq CRD-8241B", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "CRD-8400B", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "CRD-848[02]B", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "CRD-84", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "SanDisk SDP3B", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "SanDisk SDP3B-64", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "SANYO CD-ROM CRD", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "HITACHI CDR-8", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "HITACHI CDR-8[34]35",NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "Toshiba CD-ROM XM-6202B", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "TOSHIBA CD-ROM XM-1702BC", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "CD-532E-A", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "E-IDE CD-ROM CR-840",NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "CD-ROM Drive/F5A", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "WPI CDD-820", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "SAMSUNG CD-ROM SC-148C", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "SAMSUNG CD-ROM SC", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "ATAPI CD-ROM DRIVE 40X MAXIMUM",NULL,ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "_NEC DV5800A", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "SAMSUNG CD-ROM SN-124", "N001", ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "Seagate STT20000A", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
{ " 2GB ATA Flash Disk", "ADMA428M", ATA_HORKAGE_NODMA },
{ "VRFDFC22048UCHC-TE*", NULL, ATA_HORKAGE_NODMA },
/* Odd clown on sil3726/4726 PMPs */
{ "Config Disk", NULL, ATA_HORKAGE_DISABLE },
/* Weird ATAPI devices */
{ "TORiSAN DVD-ROM DRD-N216", NULL, ATA_HORKAGE_MAX_SEC_128 },
{ "QUANTUM DAT DAT72-000", NULL, ATA_HORKAGE_ATAPI_MOD16_DMA },
{ "Slimtype DVD A DS8A8SH", NULL, ATA_HORKAGE_MAX_SEC_LBA48 },
{ "Slimtype DVD A DS8A9SH", NULL, ATA_HORKAGE_MAX_SEC_LBA48 },
/*
* Causes silent data corruption with higher max sects.
* http://lkml.kernel.org/g/x49wpy40ysk.fsf@segfault.boston.devel.redhat.com
*/
{ "ST380013AS", "3.20", ATA_HORKAGE_MAX_SEC_1024 },
/*
* These devices time out with higher max sects.
* https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=121671
*/
{ "LITEON CX1-JB*-HP", NULL, ATA_HORKAGE_MAX_SEC_1024 },
{ "LITEON EP1-*", NULL, ATA_HORKAGE_MAX_SEC_1024 },
/* Devices we expect to fail diagnostics */
/* Devices where NCQ should be avoided */
/* NCQ is slow */
{ "WDC WD740ADFD-00", NULL, ATA_HORKAGE_NONCQ },
{ "WDC WD740ADFD-00NLR1", NULL, ATA_HORKAGE_NONCQ, },
/* http://thread.gmane.org/gmane.linux.ide/14907 */
{ "FUJITSU MHT2060BH", NULL, ATA_HORKAGE_NONCQ },
/* NCQ is broken */
{ "Maxtor *", "BANC*", ATA_HORKAGE_NONCQ },
{ "Maxtor 7V300F0", "VA111630", ATA_HORKAGE_NONCQ },
{ "ST380817AS", "3.42", ATA_HORKAGE_NONCQ },
{ "ST3160023AS", "3.42", ATA_HORKAGE_NONCQ },
{ "OCZ CORE_SSD", "02.10104", ATA_HORKAGE_NONCQ },
/* Seagate NCQ + FLUSH CACHE firmware bug */
{ "ST31500341AS", "SD1[5-9]", ATA_HORKAGE_NONCQ |
ATA_HORKAGE_FIRMWARE_WARN },
{ "ST31000333AS", "SD1[5-9]", ATA_HORKAGE_NONCQ |
ATA_HORKAGE_FIRMWARE_WARN },
{ "ST3640[36]23AS", "SD1[5-9]", ATA_HORKAGE_NONCQ |
ATA_HORKAGE_FIRMWARE_WARN },
{ "ST3320[68]13AS", "SD1[5-9]", ATA_HORKAGE_NONCQ |
ATA_HORKAGE_FIRMWARE_WARN },
/* drives which fail FPDMA_AA activation (some may freeze afterwards)
the ST disks also have LPM issues */
{ "ST1000LM024 HN-M101MBB", NULL, ATA_HORKAGE_BROKEN_FPDMA_AA |
ATA_HORKAGE_NOLPM, },
{ "VB0250EAVER", "HPG7", ATA_HORKAGE_BROKEN_FPDMA_AA },
/* Blacklist entries taken from Silicon Image 3124/3132
Windows driver .inf file - also several Linux problem reports */
{ "HTS541060G9SA00", "MB3OC60D", ATA_HORKAGE_NONCQ, },
{ "HTS541080G9SA00", "MB4OC60D", ATA_HORKAGE_NONCQ, },
{ "HTS541010G9SA00", "MBZOC60D", ATA_HORKAGE_NONCQ, },
/* https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=15573 */
{ "C300-CTFDDAC128MAG", "0001", ATA_HORKAGE_NONCQ, },
/* Sandisk SD7/8/9s lock up hard on large trims */
{ "SanDisk SD[789]*", NULL, ATA_HORKAGE_MAX_TRIM_128M, },
/* devices which puke on READ_NATIVE_MAX */
{ "HDS724040KLSA80", "KFAOA20N", ATA_HORKAGE_BROKEN_HPA, },
{ "WDC WD3200JD-00KLB0", "WD-WCAMR1130137", ATA_HORKAGE_BROKEN_HPA },
{ "WDC WD2500JD-00HBB0", "WD-WMAL71490727", ATA_HORKAGE_BROKEN_HPA },
{ "MAXTOR 6L080L4", "A93.0500", ATA_HORKAGE_BROKEN_HPA },
/* this one allows HPA unlocking but fails IOs on the area */
{ "OCZ-VERTEX", "1.30", ATA_HORKAGE_BROKEN_HPA },
/* Devices which report 1 sector over size HPA */
{ "ST340823A", NULL, ATA_HORKAGE_HPA_SIZE, },
{ "ST320413A", NULL, ATA_HORKAGE_HPA_SIZE, },
{ "ST310211A", NULL, ATA_HORKAGE_HPA_SIZE, },
/* Devices which get the IVB wrong */
{ "QUANTUM FIREBALLlct10 05", "A03.0900", ATA_HORKAGE_IVB, },
/* Maybe we should just blacklist TSSTcorp... */
{ "TSSTcorp CDDVDW SH-S202[HJN]", "SB0[01]", ATA_HORKAGE_IVB, },
/* Devices that do not need bridging limits applied */
{ "MTRON MSP-SATA*", NULL, ATA_HORKAGE_BRIDGE_OK, },
{ "BUFFALO HD-QSU2/R5", NULL, ATA_HORKAGE_BRIDGE_OK, },
/* Devices which aren't very happy with higher link speeds */
{ "WD My Book", NULL, ATA_HORKAGE_1_5_GBPS, },
{ "Seagate FreeAgent GoFlex", NULL, ATA_HORKAGE_1_5_GBPS, },
/*
* Devices which choke on SETXFER. Applies only if both the
* device and controller are SATA.
*/
{ "PIONEER DVD-RW DVRTD08", NULL, ATA_HORKAGE_NOSETXFER },
{ "PIONEER DVD-RW DVRTD08A", NULL, ATA_HORKAGE_NOSETXFER },
{ "PIONEER DVD-RW DVR-215", NULL, ATA_HORKAGE_NOSETXFER },
{ "PIONEER DVD-RW DVR-212D", NULL, ATA_HORKAGE_NOSETXFER },
{ "PIONEER DVD-RW DVR-216D", NULL, ATA_HORKAGE_NOSETXFER },
/* Crucial BX100 SSD 500GB has broken LPM support */
{ "CT500BX100SSD1", NULL, ATA_HORKAGE_NOLPM },
/* 512GB MX100 with MU01 firmware has both queued TRIM and LPM issues */
{ "Crucial_CT512MX100*", "MU01", ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM |
ATA_HORKAGE_NOLPM, },
/* 512GB MX100 with newer firmware has only LPM issues */
{ "Crucial_CT512MX100*", NULL, ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM |
ATA_HORKAGE_NOLPM, },
/* 480GB+ M500 SSDs have both queued TRIM and LPM issues */
{ "Crucial_CT480M500*", NULL, ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM |
ATA_HORKAGE_NOLPM, },
{ "Crucial_CT960M500*", NULL, ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM |
ATA_HORKAGE_NOLPM, },
/* These specific Samsung models/firmware-revs do not handle LPM well */
{ "SAMSUNG MZMPC128HBFU-000MV", "CXM14M1Q", ATA_HORKAGE_NOLPM, },
{ "SAMSUNG SSD PM830 mSATA *", "CXM13D1Q", ATA_HORKAGE_NOLPM, },
{ "SAMSUNG MZ7TD256HAFV-000L9", NULL, ATA_HORKAGE_NOLPM, },
{ "SAMSUNG MZ7TE512HMHP-000L1", "EXT06L0Q", ATA_HORKAGE_NOLPM, },
/* devices that don't properly handle queued TRIM commands */
{ "Micron_M500IT_*", "MU01", ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "Micron_M500_*", NULL, ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "Crucial_CT*M500*", NULL, ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "Micron_M5[15]0_*", "MU01", ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "Crucial_CT*M550*", "MU01", ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "Crucial_CT*MX100*", "MU01", ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "Samsung SSD 840*", NULL, ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "Samsung SSD 850*", NULL, ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "Samsung SSD 860*", NULL, ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "Samsung SSD 870*", NULL, ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "FCCT*M500*", NULL, ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
/* devices that don't properly handle TRIM commands */
{ "SuperSSpeed S238*", NULL, ATA_HORKAGE_NOTRIM, },
/*
* As defined, the DRAT (Deterministic Read After Trim) and RZAT
* (Return Zero After Trim) flags in the ATA Command Set are
* unreliable in the sense that they only define what happens if
* the device successfully executed the DSM TRIM command. TRIM
* is only advisory, however, and the device is free to silently
* ignore all or parts of the request.
*
* Whitelist drives that are known to reliably return zeroes
* after TRIM.
*/
/*
* The intel 510 drive has buggy DRAT/RZAT. Explicitly exclude
* that model before whitelisting all other intel SSDs.
*/
{ "INTEL*SSDSC2MH*", NULL, 0, },
{ "Micron*", NULL, ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "Crucial*", NULL, ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "INTEL*SSD*", NULL, ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "SSD*INTEL*", NULL, ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "Samsung*SSD*", NULL, ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "SAMSUNG*SSD*", NULL, ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "SAMSUNG*MZ7KM*", NULL, ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "ST[1248][0248]0[FH]*", NULL, ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
/*
* Some WD SATA-I drives spin up and down erratically when the link
* is put into the slumber mode. We don't have full list of the
* affected devices. Disable LPM if the device matches one of the
* known prefixes and is SATA-1. As a side effect LPM partial is
* lost too.
*
* https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=57211
*/
{ "WDC WD800JD-*", NULL, ATA_HORKAGE_WD_BROKEN_LPM },
{ "WDC WD1200JD-*", NULL, ATA_HORKAGE_WD_BROKEN_LPM },
{ "WDC WD1600JD-*", NULL, ATA_HORKAGE_WD_BROKEN_LPM },
{ "WDC WD2000JD-*", NULL, ATA_HORKAGE_WD_BROKEN_LPM },
{ "WDC WD2500JD-*", NULL, ATA_HORKAGE_WD_BROKEN_LPM },
{ "WDC WD3000JD-*", NULL, ATA_HORKAGE_WD_BROKEN_LPM },
{ "WDC WD3200JD-*", NULL, ATA_HORKAGE_WD_BROKEN_LPM },
/* End Marker */
{ }
};
-
Nebo se dá koupit ještě něco levnější z Bazaru (https://aukro.cz/intel-ssd-660p-m-2-nvme-1tb-novy-6997637760). Jestli se nemýlím, tak na bazarové zboží je záruka 12 měsíců (pokud není uvedeno jinak).
Levnejsi shitky jsou QLC a to se pod delsi nahodou praci zacne chovat hure nez plotnovej disk.
Typicky priklad takove zateze je instalace OS, rsync, rozbalovani archivu, git clone.
Nechce se mi teď hledat jak je na tom s náhodným čtením zrovna ten 660p, ale co si vzpomínám, tak to takovej šhit nebyl. Třeba David Ježek se přiznal (https://www.root.cz/zpravicky/pomalejsi-nepreznacene-nvme-ssd-prodava-take-crucial-a-samsung/1074976/), že nemá problém používat QLC s dostatečně velkou DRAM cache / SLC cache. Samozřejmě, že pokud se dá za dobrou cenu koupit TLC, tak je to lepší.
A druhy duvod proc byt na pozoru dnes od bazaru, ze se second hand trh plni sjetyma SSD od cryptovlny jmenem Chia.
Většinou je u použitého disku přiložen i výpis ze SMART, ze kterého jde většinou vidět množství zapsaných dat. Kupovat po Chia není vždy špatné. NVMe se dá koupit za míň jak polovinu a přitom TBW má najetých méně než polovinu a pokud víš, že na desktopu nespotřebuješ zbývající TBW ani do 30 let a prodejce ti přepošle originál fakturu, podle které máš nárok na zbývající mnohaletou záruku, tak to není špatný nákup.
-
WD nebrat, nikdy nevíš co tam je
zato u Samsungu vis ze tam je bug co bud spomaluje, nebo maze data ;-)
https://diit.cz/blog/nemuzete-uhlidat-vsechny-aneb-ncq-trim-u-samsung-ssd-versus-linux
https://www.root.cz/zpravicky/ssd-samsung-860-a-870-maji-problemy-v-linuxu/
https://tipsmake.com/samsung-ssd-data-loss-error-on-linux-is-finally-fixed
a do jadra se roky pridavaj workaroundy kvuli Samsungovske ignoranci jejich vadneho trimu ;-)
... Neznám žádný konkrétní bug, který by mazal data, ale jsem si těměř jistý, že takové bugy v minulosti určitě byly i u jiných výrobců než u Samsungu. ...
Už jsem si vzpomněl: WD My Book NAS jsou vzdaleně mazány (https://www.root.cz/zpravicky/wd-my-book-nas-jsou-vzdalene-mazany-aktualizovano/) ;)
-
jakou ma ThinkPad E14 Gen 2 verzi PCI Expres a kolik linek podporuje?
-
jakou ma ThinkPad E14 Gen 2 verzi PCI Expres a kolik linek podporuje?
Díky za návrat k tématu po OT. Zjistil jsem, že má pouze PCIe 3.0, nikoli 4. Čili dvojnásobný nabízený výkon bych v ntb nevyužil :/.
-
jakou ma ThinkPad E14 Gen 2 verzi PCI Expres a kolik linek podporuje?
Díky za návrat k tématu po OT. Zjistil jsem, že má pouze PCIe 3.0, nikoli 4. Čili dvojnásobný nabízený výkon bych v ntb nevyužil :/.
Jasně, že je tam PCIe 3.0, vždyť je to Intel. :) Nevím co myslíš "dvojnásobným nabízeným výkonem", předpokládám, že tím myslíš sekvenční čtení/zápis, ale to většinou není nejdůležitější parametr. Jestli chceš poradit, tak bys měl uvést k jakému účelu to NVMe potřebuješ. Pokud to potřebuješ na nějakou činnost, kde potřebuješ udržet vysokou a stálou rychlost zápisu (Sustained write speeds), tak není nejdůležitější zda jde o PCIe 3.0 nebo 4.0.
Pokud chceš jen nějaké dobré NVMe pro běžnou desktopovou práci, tak je kupování WD sn850 (nebo ekvivalent jiné značky) jen vyhazování peněz a to i v případě, že by tvůj ntb měl PCIe 4.0.
-
Jedná se o notebook s Ryzenem 4700U.
Účel SSD:
Mělo by se jednat o SSD, na kterém bude běžet W10 Pro a budou na něm naistalované všechny programy. Potřebuji, aby OS bootoval velmi svižně, stejně tak programy a práce s nimi aby byla co nejrychlejší. Nechci výkon na hry (nehraji). Potřebuji ho čistě k pracovním účelům - simulační programy - Matlab, OrCad apod...
-
Účel SSD:
Mělo by se jednat o SSD, na kterém bude běžet W10 Pro a budou na něm naistalované všechny programy. Potřebuji, aby OS bootoval velmi svižně, stejně tak programy a práce s nimi aby byla co nejrychlejší. Nechci výkon na hry (nehraji). [...]
tak zapremejslej... pri startu OS a nacitani programu, myslis ze vyuzijes 7GB/s cteni?
jak velke jsou ty programy co budes spoustet? a jsou v 1 souboru aby se ta rychlost projevila, nebo rozkoskovane tak aby te zajimalo iops a ne seq. rychlst ;-)
-
Hlavně nebrat QLC >:( ...když jsem viděl, co se slušným diskem za měsíc provede těžba Chia (100% na 68%) a že QLC disk s CHIA chcípl po třech týdnech :o :o :( WTF... fuj.
-
Jedná se o notebook s Ryzenem 4700U.
Účel SSD:
Mělo by se jednat o SSD, na kterém bude běžet W10 Pro a budou na něm naistalované všechny programy. Potřebuji, aby OS bootoval velmi svižně, stejně tak programy a práce s nimi aby byla co nejrychlejší. Nechci výkon na hry (nehraji). Potřebuji ho čistě k pracovním účelům - simulační programy - Matlab, OrCad apod...
OK video stříhat nebudeš, o databázích taky nic nepíšeš, a ty dva programy předpokládám žádné rychlé sekvenční čtení/zápis nepotřebují. Takže tě zajímá náhodné čtení a jelikož bootování a spuštění programů bude jen několikrát za den (bootování asi jen jednou), tak to NVMe budeš jen tak lehce šimrat :-) Kdybys koupil úplně to nejlevnější, tak při běžné práci nepoznáš oproti SN850 rozdíl:
https://pevne-disky.heureka.cz/kingston-nv1-1tb-snvs-1000g/
https://pevne-disky.heureka.cz/intel-solid-state-drive-600p-1tb-ssdpeknw010t8x1/
Pro dobrý pocit, že nemáš úplně to nejlevnější:
https://pevne-disky.heureka.cz/samsung-980-1tb-mz-v8v1t0bw/
Tady máš nějaký žebříček na dlouhé zimní večery, ale cokoliv z horních příček je pro tvé potřeby vyhazování peněz (to si raději připlať za větší kapacitu nebo dokup RAMky):
https://www.tomshardware.com/reviews/best-ssds,3891.html
-
Hlavně nebrat QLC >:( ...když jsem viděl, co se slušným diskem za měsíc provede těžba Chia (100% na 68%) a že QLC disk s CHIA chcípl po třech týdnech :o :o :( WTF... fuj.
Dokud nevyčerpáš TBW, tak platí záruka, takže reklamace.
-
Jasně, že je tam PCIe 3.0, vždyť je to Intel. :)
Intel?
Aj AMD mobilne CPU maju "len" PCIe 3.0.
Jedná se o notebook s Ryzenem 4700U.
Účel SSD:
Mělo by se jednat o SSD, na kterém bude běžet W10 Pro a budou na něm naistalované všechny programy. Potřebuji, aby OS bootoval velmi svižně, stejně tak programy a práce s nimi aby byla co nejrychlejší. Nechci výkon na hry (nehraji). Potřebuji ho čistě k pracovním účelům - simulační programy - Matlab, OrCad apod...
Rozdiel v bootovani medzi jednotlivymi NVMe SSD je minimalny. Pri takychto programoch nepostrehnes rozdiel medzi spickovym a primernym SSD.
S tym WD diskom nurobis zle, ked ho kupis ale jeho potencial plne nevyuzijes. Tepla sa neboj. Pri tvojej praci sa bude flakat a problemy s teplotou nehrozia. Kludne mozes ist o kategoriu nizsie. Samsug EVO 970/ 980 alebo cokolvek podobne.
-
Dokud nevyčerpáš TBW, tak platí záruka, takže reklamace.
Neplatí, jsou to vychcouši:
https://www.zive.cz/clanky/chcete-tezit-kryptomeny-na-nasich-ssd-zapomente-na-zaruku-vzkazuje-galax/sc-3-a-209867/default.aspx (https://www.zive.cz/clanky/chcete-tezit-kryptomeny-na-nasich-ssd-zapomente-na-zaruku-vzkazuje-galax/sc-3-a-209867/default.aspx)
...reklamovat se nechtělo nikomu... na jedné straně se jim nedivím, na druhé straně by výrobci mělo být prd po tom, co s tím dělám. Omezení na TBW je už tak dost svazující. QLC mají třeba jen 100 TBW pro 500 GB SSD.
https://www.alza.cz/intel-660p-m-2-512gb-ssd-nvme-d5484937.htm (https://www.alza.cz/intel-660p-m-2-512gb-ssd-nvme-d5484937.htm)
O menších discích a horších výrobcích ani nebudu mluvit.
-
Já u disku rozeznávám a posuzuji, nebo se alespoň snažím, pouze spolehlivost.
Ne papírové, a v laboratořích naměřené, údaje!
Takže si radši vždy připlatím 1-2 tis. za 1TB disk navíc, protože vím, že ne vše pravidelně zálohuji a že při výpadku a ztrátě dat o něco vždy přijdu.
A musí to mít logo Intel, Crucial, Samsung nebo Kingston. Teď jsem kupoval nějaké Crucial P5. Ale např. Samsung 980 Pro, snad si to označení pamatuji správně, ale pouze na SATA rozhraní má dle specifikace 2bit MLC.
-
Dokud nevyčerpáš TBW, tak platí záruka, takže reklamace.
Neplatí, jsou to vychcouši:
https://www.zive.cz/clanky/chcete-tezit-kryptomeny-na-nasich-ssd-zapomente-na-zaruku-vzkazuje-galax/sc-3-a-209867/default.aspx (https://www.zive.cz/clanky/chcete-tezit-kryptomeny-na-nasich-ssd-zapomente-na-zaruku-vzkazuje-galax/sc-3-a-209867/default.aspx)
Ano četl jsem o tom, ale to je nějaký čínský výrobce, který se u nás neprodává. U našich evropských NVMe/SSD o žádném omezení nevím. Souhlasím s tebou, že výrobcům by mělo být, při uplatňování záruky, jedno na co zákazník ten disk používal.
Omezení na TBW je už tak dost svazující. QLC mají třeba jen 100 TBW pro 500 GB SSD.
https://www.alza.cz/intel-660p-m-2-512gb-ssd-nvme-d5484937.htm (https://www.alza.cz/intel-660p-m-2-512gb-ssd-nvme-d5484937.htm)
Nedávno jsem někde na fóru psal, že svůj systémový SSD jsem za 7 let přepsal cca 30x, tzn. těch 100TBW bych u 500 GB SSD (což bych musel přepsat 200x) vyčerpal za víc jak 40 let. Možná je to i tím, že jsem se při nastavování SSD choval až přehnaně pečlivě, takže používám na surfování profile-sync-daemon (https://wiki.archlinux.org/title/profile-sync-daemon) a i Spotify jsem přesměroval do RAMdisku, ale i bez toho není při běžném používání TBW problém ani u těch nejlacinějších SSD. A pokud už někdo vytváří kvanta dat (video editing), tak si koupí rychlé SSD kde se očekává i vyšší TBW.
-
Jasně, že je tam PCIe 3.0, vždyť je to Intel. :)
Intel?
Aj AMD mobilne CPU maju "len" PCIe 3.0.
Aha, ntb zas tak moc nesleduji, takže jsem myslel, že když AMD nabízí PCIe 4.0 na desktopu, tak i na ntb. Že by nakonec Intel předběhl AMD s PCIe 4.0 na ntb? https://www.grunex.com/article/intel-nabidne-u-nejlepsich-notebooku-podporu-pcie-4-0-zname-presne-frekvence-cipu/13041
-
že ne vše pravidelně zálohuji a že při výpadku a ztrátě dat o něco vždy přijdu.
Jestli při výpadku energie přijdeš o již uložená data, tak to by muselo být SSD vadné nebo by to musel být nějaký problém filesystému.
-
Nemůžeš ostatní sousdit podle sebe, chováš se k SSD evidentně velmi ohleduplně.
Šetrnější uživatelé totiž běžně:
- při výběru SSD koukají na TBW
- neorientují se jen podle ceny, ale zajímá je i kvalita
- už při rozdělení SSD nechávají třeba 20% neobsazeného místa (to dělám já)
- provádí alespoň nějaké optimalizace šetřící zápisy
Oproti tomu běžní uživatelé:
- SSD kupují podle vzhledu (jestli bliká, jestli je to super gaming značka...)
- SSD přeplňují, často nad 90% kapacity
- kupují SSD tak velké, jak potřebují
- kupují levná SSD bez ohledu na TBW
- aktualizace her mají často 20 GB (WoT, WoW, WoWs...)
- SSD dřou profily prohlížeče
- SSD dřou přehrávaná YT videa, která se alespoň částečně cachují na disk
- nevypínají virtuální paměť
Tohle s TLC zatím nebyl problém, ale QLC fakt není kvalitka :-\
-
@PanVP:
Jako jo, pokud si někdo koupí nejlacinější QLC a pak ho dře až na kost, tak může vyčerpat TBW, ale snažil jsem se naznačit, že to s TBW není tak žhavé. Přece jen aktualizace her se neprovádí každý den a kdyby se běžným surfováním spotřebovalo 50GB za měsíc a Spotify by si vzalo 150GB/měsíc, tak je pořád i těch 100 TBW dostatečných na následující desetiletí. Reálnější mi přijde, že by TBW mohl spotřebovat nějaký splašený proces na pozadí (https://www.abclinuxu.cz/blog/Max_Devaine/2021/4/ssd-a-zniceni-beznym-pouzivanim-mozna-to-jde) = bug.
-
Souhlasím s tebou v mnoha ohledech.
Jenže, šíří se různé "FUD" že hodnoty TBW u QLC disků jsou vycucné z prstu, stanovené nějakým odhadem a zaokrouhlené na stovky nahoru. Obávám se, že jsem tomu také podlehl - po mých zkušenostech s QLC, kdy TLC disk Chia sice čubčí, ale životnost klesá poměrně "předvídatelně". Jinými slovy, disk prostě pomalu odchází. U toho QLC mám pocit (skutečně pocit, který nemám podložený dostatečným počtem dat), že mi QLC vadne před očima >:(
No, Chia šla do háje, takže až taková tragédie to není, přesto ve mně QLC nebudu ani sebemenší důvěru.
-
Momentálně mám od výroby v PC "WDC SN530 SDBPMPZ-512G-1001.
Myslíte tedy, že lepší SSD s vyšší rychlostí vykonávání a rychlejším odezvou sehnat už nelze?
-
No, Chia šla do háje, takže až taková tragédie to není, přesto ve mně QLC nebudu ani sebemenší důvěru.
Neni to spis tou SLC cache, takze se onen disk jevi jako pomaly?
Zrovna na chia to QLC neni kvuli tomu vhodny - pokud tedy nemas moznost tam tech disku nastrkat vicero a jet to paralelne (coz ale vyzaduje adekvatni pamet). Tento use case je hodne specificky - a optimum rychlosti i hodnoty se nachazi jinde nez v cemkoliv co je spojeno s QLC :) Je to jako bys postavil SSD NAS a pak tam nastrkal 100mbit sit :)
-
Momentálně mám od výroby v PC "WDC SN530 SDBPMPZ-512G-1001.
Myslíte tedy, že lepší SSD s vyšší rychlostí vykonávání a rychlejším odezvou sehnat už nelze?
Samozřejmě, že lze sehnat rychlejší než SN530, ale ty tu rychlost v reálu nijak nezaznamenáš, protože podle toho jak jsi to popsal neděláš žádné diskově náročnější operace. Podívej na tento obrázek: https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/945pi3DvWN6wYt9YzFd3Gd-970-80.png
Rozdíl v načtení hry na SN550 a Samsung 980 PRO je necelá sekunda, ale rozdíl v ceně je dvojnásobný. Vyplatí se ti platit takovou cenu, jen proto aby ti Matlab nastartoval o 0.5 sekundy rychleji?
-
rozdíl v ceně je dvojnásobný... aby ti ... nastartoval o 0.5 sekundy rychleji?
Má pravdu. Vyplatí se ti koupit něco "Good Enough" a třeba si přikoupit RAM.
-
rozdíl v ceně je dvojnásobný... aby ti ... nastartoval o 0.5 sekundy rychleji?
Má pravdu. Vyplatí se ti koupit něco "Good Enough" a třeba si přikoupit RAM.
Sloty pro RAM jsou v ntb vyčerpané (2x8 GB).
-
Sloty pro RAM jsou v ntb vyčerpané (2x8 GB).
To je spis stredni level, jestli se jedna o DDR4 system. To muzes upgradnout minimalne na 2x16, v lepsim pripade 2x32.
-
Sloty pro RAM jsou v ntb vyčerpané (2x8 GB).
To je spis stredni level, jestli se jedna o DDR4 system. To muzes upgradnout minimalne na 2x16, v lepsim pripade 2x32.
8GB to ma onboard ;-) a pak to ma 1 slot, kam jde dat max 32GB, takze lze 40GB celkem...