Fórum Root.cz
Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: Darkover 09. 05. 2019, 11:07:39
-
Zdravím, potřebuji pokrýt internetem 6 chatek (dřevěná konstrukce, 10cm stěny). Nejvzdálenější od domu je cca 35 metrů, kromě jedné stojí v řadě, takže se nepřekrývají. Viz obrázek
Jde to zvládnout jedním routerem, asi s externí anténou na domě, nebo mám kopat kabel a koupit 6 wi-fi routerů (nebo 3 vždy jeden na dvě chatky). Střecha domu je nad úrovní chatek (tak o 2-3 metry).
Nějaký doporučený model routeru? Jediný požadavek, který mě napadá je limit na uživatele, aby jeden sosač torrentů se zapnutým 4k videem na youtube nebral rychlost ostatním uživatelům. Projel jsem fórum a možná ten TP-Link Archer C7?
Díky moc za rady.
(https://i.postimg.cc/yd76LWzv/wifi-chaty.png)
-
Hele v první řadě je si potřeba uvědomit co to je router https://cs.wikipedia.org/wiki/Router (https://cs.wikipedia.org/wiki/Router) a co je access point https://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99%C3%ADstupov%C3%BD_bod (https://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99%C3%ADstupov%C3%BD_bod)
Ideální by bylo natáhnout kabel do chatky a dát tam AP ( nejdražší varianta). Dát na střechu AP a pouštět to do chatek. Možností je spousta záleží na financích a na preferencích....
-
Nějak jsem nepochopil těch 35 metrů - dle fotky mi to přijde daleko blíže (nebo ten osobák nahoře má deset metrů na délku???).
Možností je spousta. Jde o to to udělat nějak inteligentně a ne tak, jak se to dělá většinou (tj. návrh od stolu, instalace a pak zjištění, že je nedostatečné pokrytí).
Pokud natáhnete dráty, tak to bude fungovat určitě, ale je možné, že Vám v tomto prostředí (předpokládám nezarušené, v podstatě žádné překážky) bude stačit jedno nebo dvě vhodně umístěné AP (jedno na chatky, jedno do domu). Nezbývá než udělat site survey - půjčte si AP (třeba nějaké Unifi, dělají i externí - https://www.ui.com/unifi/unifi-ap-ac-outdoor/), vyzkoušejte různá umístění AP (ne na střechu, ale třeba na zeď domu) a jaký máte v areálu (a v chatkách, budově) signál.
Limit na uživatele se dá na většině AP nastavit (já mám zkušenosti s Unifi, Aruba), některé mají i možnost (omezeného L7 firewallu) přímo v AP (Aruba určitě).
-
A hlavne to chce nejakou pokrocilejsi technologii s QOS. Bez teto funkce to bude bezcennne protoze v prvni chatce pusti stahovani, v druhe torrent a treti co bude mit napad na online film to umrtvi. Pak potrebujes nekolik SSID protoze potrebujes rozlisit sit pro hosty a pro tebe. Pakczvazit nrjaky guest portal pro spravu uzivatelu ....
...
... a pak bych zacal resit kolik AP.
Cana vykon te rozumne vyjdou Ubiquity kde koupis cele reseni.
-
A hlavne to chce [...] QOS [...]
to hlavne tazatel zminuje primo v dotazu ;-)
-
nebude nejlepsi tady AP na baraku + 2-3 repeatery na chatkach? Vse nejspis venkovni (+ az nekolik vnitrni AP pro potreby baraku - dle situace na miste)
-
A hlavne to chce [...] QOS [...]
to hlavne tazatel zminuje primo v dotazu ;-)
Jen ze ja ctu jenom nadpisy ;-)
-
to jsou ty nadpisy. Já původně myslel, že článek bude o síti (bez zmíněného internetu) a že to bud esloužit kchatování
-
nebude nejlepsi tady AP na baraku + 2-3 repeatery na chatkach? Vse nejspis venkovni (+ az nekolik vnitrni AP pro potreby baraku - dle situace na miste)
Uplny souhlas.
-
Na 35 metrů (vzdálenost podle obrázku IMO sedí) by to mělo být obsloužitelné jediným AP, pokud jsou ty chajdy dřevěné. Důležitá věc, kterou tady nikdo zatím nezmínil: vyzařovací diagram antény. Ideální by byl nějaký 120 stupňů sektor (http://support.fccps.cz/download/adv/frr/wifi_anteny/wifi_anteny.htm#sektor), možná to úplně nepřehánět se jmenovitým ziskem, protože pak bude hodně ostrý (plochý) lalok ve svislém rozměru - a zřejmě to bude chtít, naklonit anténu trochu směrem dolů, aby "kolmou rovinou protínala chatky". Rozhodně se to nesnažte pokrýt vysoce ziskovou parabolou - svítí úzkým svazkem. To už je lepší nějaký menší panel, trychtýř nebo i kratší všesměrová tyč. Pak ještě: kvalitní antény nebývají dual-bandové. Protože dual-bandová anténa neladí pořádně ani v tom ani v tamtom pásmu. Proto třeba Mikrotik dělá rádia jednopásmová, pro to či ono pásmo. Nějaké SoHo AP se schopností "simultaneous dual-band" byste mohl s trochou štěstí poladit páječkou a vyvést si každé pásmo zvlášť, pokud na desce najdete pasivní slučovače od dvou RF front-endů...
Tzn. blbé je, že tohle zřejmě znamená bastlit, minimálně anténu (nebo antény) + Mikrotik. Ono ale na tu vzdálenost by to možná nakonec ozářilo i nějaké interiérové SoHo ufo od Ubiquiti, zavřené v plastové venkovní krabici. Ta jejich dual-bandová anténa s bizardně tvarovaným zářičem je docela dobrá, a svítí cca do polokulového poloprostoru. Nebo jestli Ubiquiti dělá i nějaké integrované jednotky s rádiem v krytu sektorové antény? Netuším...
Zkušenost s Mikrotikem a Ubiquiti ve firmě: jak s Mikrotikem tak s Ubiquiti se najdou jedinci, kteří budou držkovat, že zrovna jejich telefon s tou wifinou nefunguje (pokaždé jiní jedinci). Dva lidi s ajfounem, jednomu to jede a druhému ne. Oba aktuální OS. Podobně u jiných značek. A můžete štelovat drobné fičurky v nastavení autentikace apod. jak chcete - někdy si pomůžete, často prostě ne a ne. A situace se mění pomalu každý den, jak do telefonů tečou aktualizace.
Co tak o dovolených vídám místní wifiny v chatách, bývá to tragédie. Jako upstream nějaký telefonní datový tarif s FUPem, nebo zjistím že mi půlka klientských zařízení nedostane DHCP (ale když si zjistím subnet a zadám adresu + GW + DNS ručně tak to jede, dokud nenarazím na FUP limit) apod.
Možná byste neměl hosty tolik rozmazlovat. Ať si vylezou s telefonem před chajdu na čerstvej vzduch, aby chytli lepší signál ;-) Aspoň si popovídaj a seznáměj se. Jako když jdou ven na cígo.
-
Nevím, zda to pro tvé účely nebude overkill, ale my provozujeme několik (desítek) UniFi AP a jako router Mikrotik hEX, který se stará o férové rozdělení pásma mezi připojené klienty, aby právě díky sosáčům nedošlo k ucpání linky a ostatním nezbyly oči pro pláč. Funguje to na jedničku.
-
Na 35 metrů (vzdálenost podle obrázku IMO sedí).
Nejvzdálenější od domu je cca 35 metrů...
Vsadím boty, že nesedí :)
-
Díky za komenty, vidím to cca takhle:
Dneska si zavolám do Metronetu (vyzkouším je a při roční platbě jsou nejlevnější - otázka je samozřejmě jaká bude podpora, atd. aneb nechci slevu zadarmo)
Vzal bych MikroTik RB750Gr3 a nahrál openWRT (asi si to dělám zbytečně těžší, ale snad to s pomocí boží nastavím správně) viz: https://forum.root.cz/index.php?topic=21170.msg310883;topicseen#new
Připojil jsem si na půdu https://www.asus.com/Networking/RTAC56U/ a orientačně se proběhl venku s mobilem, více méně se signál chytat dá, tak začnu s jedním AP.
K tomu AP, docela se mi líbí ten systém co má ubiquiti, takže zatím jednu externí AP (ještě nevím jestli dual-band), pokud nebude stačit tak druhou tak, aby jedna byla pro 3 chatky.
Metronet nabízí veřejnou IPv4/IPv6, to by se mi asi líbilo pro vzdálený přístup k alarmu, kamerám a případně čtení informací o kotli, etc.
Se sítěma jsem zatím měl vše v IPv4, je tu něco, z čeho bych se mohl zbláznit v případě, že si řeknu o IPv6? Zase na druhou stranu se naučím něco nového. Taky budu potřebovat řešit zabezpečení, nechci rozesílat spam nebo těžit bitcoiny.
-
Pokud není Mikrotik ekosystém překážkou, můžete jako AP použít dual band wAP AC (RBwAPG-5HacT2HnD). V případě routeru hEX S (RB760iGS) byste mohl mít pod kontrolou i jeho napájení (má PoE out na jednom portu).
Nebo kvůli rozložení zátěže můžete použít dvě sektorová AP (ale pouze 2,4 GHz): mANTBox 2 12s
Co se týče IPv6 - už bych se toho nebál, ale pokud nemáte s IPv6 zkušenost, nejprve odladit jinde. Polofunkční IPv6 může být pro koncové klienty utrpení a vede to ke zbytečným prodlevám a výpadkům ve využití internetu.
-
Nevymejslejte nesmysly, pri tech vzdalenostech a za predpokladu nizkeho vyuziti pasma v lokalite (priroda okolo) to naprosto lze zvladnout jednim AP/Router s 90° sektorkou na tom baraku.
-
Doporučuji Mesh WiFi systém - https://www.alza.cz/mesh-wifi-systemy/18866888.htm
Zapojit 3 routery kabelem, mesh wifi systém zajistí, že se to automaticky přepne na ten s nejsilnějším signálem, příklad - člověk vyleze na terasu a tam bude silnější signál z druhé chatky, tak se to na něj přepne.
-
Doporučuji Mesh WiFi systém - https://www.alza.cz/mesh-wifi-systemy/18866888.htm
Zapojit 3 routery kabelem, mesh wifi systém zajistí, že se to automaticky přepne na ten s nejsilnějším signálem, příklad - člověk vyleze na terasu a tam bude silnější signál z druhé chatky, tak se to na něj přepne.
Tak to pozor!
Tohle je nějaká teorie a marketing, ale praxe je rozdílná a ne tak růžová. Záleží výrobce od výrobce, ale když to nefunguje na 100% ani u řešení Cisca či Aruby za statisíce, tak to nebude fungovat ideálně na Asusu či Synology. V zásadě:
- Pokud jde o legacy clienty (a těch je pořád spousta), které nepodporují roamingové standardy (802.11r atp.), tak ho v podstatě nedonutíte, aby přešel na AP s lepším signálem, když už je chycen na jiném, byť na to třeba Aruba má nějaký systém (opět nefunguje ani zdaleka na 100%).
- Roamingové standardy implementují výrobci AP a zařízení tak, že jsou jsou plné bugů. Ještě jsem neviděl (enterprise) WiFi řešení, kde to funguje bez problémů a se všemi zařízeními. (Zkuste třeba je namátkou: https://bit.ly/2Q6Lruf nebo https://bit.ly/2Vp3MDN)
Mesh WiFi (bez ohledu na dementní marketing výrobců) je něco jiného!
https://en.wikipedia.org/wiki/Wireless_mesh_network
-
V případě Mikrotiku i Ubiquiti routeru ale ještě budu muset nějak dostat internet z VDSL. Vždycky sem měl řešení modem s wi-fi, který byl jako centrum všeho. Takže si mám ještě sehnat modem (asi v bridge módu) to pouštět do routeru? Pak bude jedno mít supr router, když bude brzda 15 let starý modem ze šuplíku. Takže k tomu ještě najít něco co nebude hned za zenitem, z hlavy mě napadá podpora vektoringu? Něco jako https://www.ab-com.cz/draytek-vigor-130-vdsl2-adsl2-modem-annex-a/#product_alternatives ale levnější
-
Na doma před Mikrotikem používám Comtrend VR-3031eu v bridge režimu. Je schválen a doporučován přímo Cetinem (https://www.cetin.cz/koncova-zarizeni). Nemám s ním problém, běží již několik let a kupoval jsem ho za pár stovek z druhé ruky z Aukra. Měl by tuším fungovat do nějakých 100 Mbit rychlosti na VDSL2. Budete-li mít nějaký vlastní lepší router bez VDSL, pak jako VDSL modem stačí obyč. zařízení.
-
Nevymejslejte nesmysly, pri tech vzdalenostech a za predpokladu nizkeho vyuziti pasma v lokalite (priroda okolo) to naprosto lze zvladnout jednim AP/Router s 90° sektorkou na tom baraku.
Asi jo no :-)
-
Opravdu to až zbytečně řešíte, i když to radši vidím, než když někam přijedu na dovolenou a majitel má na vrátnici pro celej tábor wifi rovnou z VDSL modemu kterej se x krát denně zasekne protože je věčně přetíženej :)
Hlavně žádný repeatery jak se tu někde čet!
Jak už tu padlo.. v případě xDSL přepněte modem který Vám dají do bridge a za něj Mikrotik na ppoe.
Na wifi použijte Unifi AP AC LR - ten prostor to pokryje hravě s dostatečnou kapacitou a rychlostí (omezující bude stejně kapacita VDSL).. Na Mikrotiku se můžou případně nastavit nějaký pravidla aby to nikdo nepřetěžoval, priority atp - to asi doladíte až za provozu podle statistik.
Stím Unifi na to nebudete muset šáhnout jak je rok dlouhej - všude jde sem to použil problémy s wifi prostě skončili a roky to netřeba ani restartovat.
-
Pamatuju si, že jednu dobu, když jsem chodil třeba po Liberci, tak mě telefon automaticky upozorňoval na veřejné wifi nebo hotspoty, ve Skotsku se mi to taky párkrát stalo. Netuší někdo, co je to za funkci? Takové vynucené reklamní podstrčení zprávy?
-
Pamatuju si, že jednu dobu, když jsem chodil třeba po Liberci, tak mě telefon automaticky upozorňoval na veřejné wifi nebo hotspoty, ve Skotsku se mi to taky párkrát stalo. Netuší někdo, co je to za funkci? Takové vynucené reklamní podstrčení zprávy?
To se tématu týká jak?
-
No, že tu malou síť mám hotovou, tak teď když někdo přijde chci mu pushnout wifi pro hosty? Venkovní anténa je pro všechny, vnitřní v domě jsou jen pro mě. Má to být vychytávka, když tam nejsem, aby na mě nečekali.
-
Má to být vychytávka, když tam nejsem, aby na mě nečekali.
Pokud ta sit bude nezabezpecena, tak si to kazdej najde, pokud bude zabezpecena, tak stejne potrebuji nakej dalsi udaj :) ... osobne bych na dvere chatky zevnitr dal ssid/heslo. Jinak ten push je imo zalezitost danyho telefonu, neco jako "wifi scanning" ... tak sem to nasel za tebe napr https://www.howtogeek.com/211186/how-to-disable-google-location-wi-fi-scanning-on-android/ (na tom screenu "Network notification")
-
Preco chces ten mikrotik zabit openwrt? Mikrotik ma sw vyladeny na hw, a ma kopec moznosti pre nastavenie wifi. Osobne by som dal zo zaciatku nejake silnejsie AP na strechu (napr. metal so sektorovkou), a hlavne nastavil pre kazdu chatku svoje ssid+heslo, lepsie sa to spravuje a vies nastavit limity pre kazdu chatku zvlast + mas prehlad kolko je tam pripojenych zariadeni, kolko dat preniesli, nastavit limit...