Fórum Root.cz
Ostatní => O serveru Root.cz => Téma založeno: Anonymous 22. 03. 2011, 14:21:05
-
Mila redakce, to chcete, aby si reklamu blokovalo jeste vetsi procento uzivatelu? Na Internetu snad neni vetsiho zla, nez vynucena fullscreen reklama pri navsteve stranky. Chapu, ze reklama musi byt ale ne za kazdou cenu!
-
Taky jsem si te reklamy na HP vsiml, a znechutila me opravdu hodne.
Neni to ale tak hrozne jako nepreskocitelnych 15 sekund reklamy pred prehravanim videi treba na idnes.
-
Mno já doufám, že podobné činy už se nebudou opakovat :-D
-
to Matejicek: I ty Brute, tvuj SLAX (verze 5.cosi), Konqueror, vypnuta identifikace (takze "programator" web shitu mysli asi IE?) - a zadna reklama na celou obrazovku.
-
Reklamu neblokuju (vyjma flashe, ktery ale blokuju kompletne), ale tohle me fakt nastavalo (sice to byl, taky flash, takze jsem nic nevidel ale to pouze znamena, ze to byl dvojznasobny fail)...
Chapu, ze root nejak vydelavat musi, ale tohle me maximalne odradi od toho sem chodit tak casto...
-
Přidávám se, je to odporné, nechutné, otravné >:(
-
Co mám v Opeře udělat, abych viděl o čem se tu bavíte? :)
Já myslel, že je to nějaké vyskakovací okno nebo zablokovaná reklama, ale nikde nic, i když jsem všechno povolil.
-
Zajímalo by mne zda by se root.cz zaplatily náklady na provoz želez(a), kdyby zkusil jit na rok cestou příspěvků čtenářů, a nezobrazoval by žádné reklamy. (mno možná vyjma jobs.... / openmag)
-
Já to myslel vážně. Jinak jobs.cz a 64bit.eu mi přijdou OK.
Reklama na HP mi vadila ta co tu byla asi před 1-2 měsíci, protože hodně vytěžovala CPU.
-
Chápu, že to je nepříjemné, ale náš obchod se při vkládání té reklamy snažil jít co možná nejméně otravnou cestou: je možné reklamu hned zavřít a otevírá se každému uživateli jen jednou. Naši lidi z obchodu přislíbili, že budou stížnosti předávat zadavateli, ale víc se s tím dělat asi nedá.
-
Zajímalo by mne zda by se root.cz zaplatily náklady na provoz želez(a), kdyby zkusil jit na rok cestou příspěvků čtenářů, a nezobrazoval by žádné reklamy. (mno možná vyjma jobs.... / openmag)
Jeden takový web provozuji (pravda s řádově menší návštěvností). Reklamu tam nemáme a nechceme. Železo a hosting člověk ještě zvládne sponzorovat, ale na honoráře autorům, na grafiku, na reklamu jinde atd. prostě už nezbývá. Čtenáři můžou posílat peníze autorům přímo (Flattr)…
Reklamu na webu sice nemám rád (a blokuji), ale nedokážu si představit, že by se do podobného režimu mohl překlopit Root – a kdyby ano, tak by sis tu nepřečetl asi ani desetinu článků, co jich tu vychází dnes. Rozumným kompromisem mi přijde Adblock – server si na sebe vydělá a uživatelé, kterým reklama skutečně vadí, ji nevidí, nejsou obtěžováni. Ostatně nedávno i tady na Rootu vyšel článek o tom, že blokování reklamy není hřích :-)
Jinak ta myšlenka svobodného obsahu, který se zaplatí z dobrovolných příspěvků, se mi taky líbí. A myslím, že k tomu směřujeme – ale zatím tam ještě nejsme…
-
podľa mňa je to neuveriteľne jednoduché - ak niekde uvidím reklamy napríklad na prací prášok A, tak okamžite kúpim prací prášok B. Ktokoľvek, kto je schopný otravovať fakt hlúpymi reklamami si koleduje o to, aby aj verní používatelia ich výrobkov išli ku konkurencii.
Výsledok je jednoduchý - firma sa rozhodne, že už takúto formu reklamy robiť nebude a ostatné firmy sa na to tiež vykašlú a budú hľadať iné riešenie.
inak dobrý nápad - dať zadávateľom konkrétnej reklamy odkaz na túto časť fóra. Zistia, že niektoré reklamy ani trochu nezaujmú, nech už propagujú čokoľvek.
-
@Petr Krčmář ... tak asi něco selhalo, protože dnes jsem jí viděl po druhé. Asi to nebude na bázi, že server si zapamatuje IP, na kterou to poslal ... já mám nastavený prohlížeč tak, aby po vypnutí všchno zapoměl a to je možná důvod, proč se mi zobrazuje ;-)
-
Tak zatím jsem na rootu neblokoval, neb byla velice decentni a nevtirava. Tohle uz je ale moc.
-
podľa mňa je to neuveriteľne jednoduché - ak niekde uvidím reklamy napríklad na prací prášok A, tak okamžite kúpim prací prášok B. Ktokoľvek, kto je schopný otravovať fakt hlúpymi reklamami si koleduje o to, aby aj verní používatelia ich výrobkov išli ku konkurencii.
Zhodou nahod som zamestnancom firmy A, ktora tu ma svoju reklamu. Znamena to ze mam podat vypoved a prejst k firme B?
-
podľa mňa je to neuveriteľne jednoduché - ak niekde uvidím reklamy napríklad na prací prášok A, tak okamžite kúpim prací prášok B. Ktokoľvek, kto je schopný otravovať fakt hlúpymi reklamami si koleduje o to, aby aj verní používatelia ich výrobkov išli ku konkurencii.
Zhodou nahod som zamestnancom firmy A, ktora tu ma svoju reklamu. Znamena to ze mam podat vypoved a prejst k firme B?
Znamena to, ze byste mel firme A rici, ze tudy cesta nevede
-
taky bych to tak rekl, proste reklama na produkt A, kdyz je nechutne vtirava ve mne vyvola reakci kdy koupim produkt B. A kdybych tam pracoval? stydel bych se za to ze reklama na produkt A je tak otravna.
-
víc se s tím dělat asi nedá
Teď už asi ne. Teď už je pozdě, spousta lidí si nainstalovala AdBlock (nebo ho zapnula pro Roota) a očekávám, že vám zisky z reklamy naopak poklesnou.
Mě by spíš zajímalo, kdo o tom rozhodl, že se na něco takového zadavateli vůbec kývne, protože (pokud měl alespoň trochu přehled o webových technologiích) mu muselo být přeci naprosto jasné, jak to dopadne (http://www.useit.com/alertbox/20041206.html).
-
V práci mám jeden počítač, naštvane som klikol na tlačítko X, ani neviem, čo tam bolo. Doma na notebooku to isté, večer som si zapol desktop a pred návštevou root.cz som zapol adblock. To je všetko k tejto téme.
-
Predpokladam ze za ni dostala redakce taky slusne zaplaceno. Penize jsou penize a o ty jde vzdycky az na prvnim miste s tim nikdo nic neudela. Taky my to pripomina par let starou kauzu s reklamou na microsoft zde na rootu a na horliva prohlaseni konkurencniho serveru, ze k necemu takovemu se nikdy nesnizi na serveru o linuxu :).
-
Pokusím se na to všechno nějak jednoduše odpovědět:
- Redakce z toho peníze samozřejmě má, ale absolutně netuším kolik; dostáváme svůj redakční rozpočet a od finančních toků a reklamních zakázek ve firmě jsme (naštěstí) striktně odděleni.
- Doba je každopádně taková, že jsme po všeobecně známé ekonomické recesi, kdy médiím klesly příjmy o 30 až 40 %.
- Nás to nijak dramaticky na kolena nesrazilo (jak vidíte, vycházíme), ale přesto jsme pokles zaznamenali a museli jsme se podle toho zařizovat.
- V takové situaci si nemůžete dovolit být striktně zásadoví, protože kdybyste odmítli flashovou reklamu, větší formáty a animované reklamy, tak to můžete zavřít.
- Tahle konkrétní reklama dodržuje pravidla SPIRu (http://www.spir.cz/) - dá se zavřít a do cookie se uloží poznámka o zavření; reklama se proto uživateli objeví jednou denně.
- Blokování reklamy je samozřejmě nepříjemné a má reálné dopady, ale těžko s tím něco zmůžeme, je třeba plakat u zadavatelů reklamy, kteří reklamu dodávají jako zakázku: tady máte A, chceme to zobrazit jako B a dáme vám za to C - berte nebo nechte být.
-
Připojuji se k nevyhlášené petici za zrušení fullscreen reklamy ... Prosím, zkuste najít jiný způsob.
Na hlavní stránce se postupně objevuje více a více reklamy. Nelíbí se mi to (nepřehlednost), ale tak nějak si na to člověk zvykne a chápe její nutnost.
Ale fullscreen proklik uživatele opravdu znechutí a otráví. Opravdu chcete aby toto byl první dojem který si čtenář udělá?
-
Tohle mně osobně vadí méně, než poloprůhledné "špatné" příspěvky v diskusích. Likvidace flashové celostránkové reklamy je otázka jednoho clicku, neergonomické diskuse straší pořád.
-
Připojuji se k nevyhlášené petici za zrušení fullscreen reklamy ... Prosím, zkuste najít jiný způsob.
Na hlavní stránce se postupně objevuje více a více reklamy. Nelíbí se mi to (nepřehlednost), ale tak nějak si na to člověk zvykne a chápe její nutnost.
Ale fullscreen proklik uživatele opravdu znechutí a otráví. Opravdu chcete aby toto byl první dojem který si čtenář udělá?
Zase az tak by som to nedramatizoval. Mne sa fullscreen reklama tiez nepaci, ale zase nemozem povedat, ze by som bol znechuteny a otraveny z kazdeho webu, na ktorom taku reklamu najdem. Takze pan Vodolan, hovorte sam za seba.
-
no vcera kdyz se mi tato reklama zobrazila poprve, tak jsem jeste zaskripel zuby a neresil jsem to, od te doby jsem na rootu byl 3x a pokazde se mi to zobrazilo, vcetne dneska. takze rychly odkaz na liste firefoxu mnenim z root.cz na abclinuxu.cz, tam snad zadne fullscreen reklamy nemaji.
-
Chcem vidiet kolko z tych, ktori tu teraz kricia ako odchadzaju sa sem aj naozaj uz nikdy nevratia :D
-
Michal: Pořiď si moderní prohlížeč a zapni si cookies, mě se to zobrazilo jen jednou, uložilo si cookie a mám klid. Zas takové drama to fakt není.
-
... mě se to za dva dny zobrazilo třikrát a cookie mám zapnuto a firefox 4
-
V případě, že je nastaveno při ukončení prohlížeče smazání cookies, tak se zobrazí i vícekrát za den.
By mě dost zajímalo kolik % uživatelů na tomto serveru používá adblock nebo jiné blokování reklam.
-
Tak jsem teda dneska zapnul adblock a je klid.
-
@Smokie ... já tenhle týden nějak dokopu a pak na ipcopu přesměruji root.cz --> na jinou adresu a i kdybych chtěl, tak se sem nedostanu :-D
-
dle meho soudu, to tu nekteri s tim odporem uz prehaneji. ze mate vyple cookies a podobne blbosti, to je vase paranoia a s tim spojene problemy. vetsina veci kolem nas se ridi pranim vetsiny a troufnu si rict, ze vetsina lidi cookies zaple ma.
je akceptovatelne, ze zde pisete, ze se vam to nelibi, ale ty kecy kolem jsou trochu zbytecne a prehnane.
daleko horsi mi prisla reklama se zvukem. to byl des.
p.s. uz nekolik dni nejdou odeslat zpravy z Chrome: Numeric request keys are invalid.
-
p.s. uz nekolik dni nejdou odeslat zpravy z Chrome: Numeric request keys are invalid.
Chyba bude asi niekde inde. Tato sprava je napisana z Chrome (10.0.648.151 beta)
-
Tahle diskuze je jako brek malejch dětí že chtějí zmrzlinu. Zřizovatel reklamy zřejmě zaplatil slušnej balík na to, aby tam tu, dle některých, hroznou reklamu dal. Nevím přesně, kolik je průměrná návštěvnost root.cz, ale asi bude x-tisickrate vyssi nez-li je pocet stezovatelu na tomto threadu a očividně se s tím převážná většina návštěvníku dokázala vyrovnat. Na druhou stranu reklama zafungovala perfektně, když vyvolala takový poprask, marketingové oddělení si může gratulovat a těch pár lidí co tu píšou, že je takovýhle druh reklamy žene ke konkurenci je proti tomu celkovém počtu všech lidí, co si reklamu prohlédnou a na jajím základě si něco koupí, úplně malicherné číslo. :)
-
Kdysi jsem celkem pravidelne (nekolikrat denne) cetl zive.cz, az do ty doby nez tam dali reklamu na fullscreen .... od ty doby jsem na zive.cz uz mnoho let nebyl ..... tak me snad takto neodradi od cteni root.cz;)
-
Snad mi nechce někdo tvrdit, že nějaká reklama, navíc snadno vypnutelná by byla důvodem úplně přestat navštěvovat jakýkoliv server který je člověk již nějaký čas zvyklý sledovat? Řekl bych že množství a kvalita obsahu je daloko důležitější.
-
ja zase nevim, proc nekteri zde pisi, ze tady hodine carodejnice, potazmo pana Krcmare :) Ucelem tohoto threadu bylo upozornit Root na to, ze Fullscreen reklama (i kdyz se da vypnout) jen zbytecne stve lidi.
Myslim, ze nikdo nema nic proti bezne reklame, co se na Rootu vyskytuje. Dokonce tolerujeme i reklamu na Microsofti produkty :) Ale tady tohle byl, dle meho nazoru, spatny krok.
-
podľa mňa je to neuveriteľne jednoduché - ak niekde uvidím reklamy napríklad na prací prášok A, tak okamžite kúpim prací prášok B.
Keby to takto naozaj chodilo, kto by potom tie reklamy robil? Žiadne reklamy by neexistovali. Reklamy na Coca-Colu sú všade. To znamená, že ich predaj sa prepadol k nule? Zopár jedincov síce môže vzdorovať, ale s reálnymi číslami neurobia nič.
Tá fullscreen reklama je síce otravná, ale keď sa mi zobrazí iba raz, čert to vem. Buďme radi, že nie je taká otravná ako býva na slovenských spravodajských portáloch. Najradšej také hovadiny využívajú operátori. Obrovská flashová reklama cez celú obrazovku so zvukom. A bez cappingu na 1 zobrazenie.
-
@smoofy Já už tu jsem dinosaurem a zažil jsme hodně změn tohoto serveru, některé jsem vítal s nadšením, jiné mi vadí dodnes .... Jako příklad uvedu černo bílý vzhled .... když si to přepnu na černou, tak jako kdybych to neudělal, chci odpovědět na něco ve foru a ejhle rázem jsem v bílé ... je to škoda a nedodělek zároveň. Vím prkotina, ale takových je tu spousta. Ale náhle jsem si uvědomil, že se dostávám do jakéhosi rohu a neustále se přizpůsobuji serveru, což odpovídá tomu, že jsem přesně tam, kde mne chtějí mít. Tak jsem si náhle na tom svém malém prostoru řekl, hochu, takhle už ne.
Lidí kolem rootu si nesmírně vážím a nic proti nikomu nemám, ba naopak.
Já osobně bych uvítal, kdyby tu vznikla možnost osobního nastvení v rámci IP adresy, za to bych klidně platil. Žádné reklamy, černobílý vzhled, žádné ověřování proti spamu, automatické přihlášení do účtu ... no, ale zpátky na zem, jsme tam, kde jsme a žádné HPéčko fakt kupovat nehodlám.
To, že je odezva na reklamu neznamená nutný výdělek. Ano, může to být úspěch, ale i jen "úspěch". To se můžeme pouze dohadovat.
-
To že jsi, jak říkáš, dinosaurus, ti nikdo nebere. Chápu i že to lidem vadí, jen mi příjde reakce některých jedinců dosti přehnaná. Tohle je typický příklad námětu k diskuzi a zpětná vazba od uživatelů je důležitá, ať už kladná či záporná. Všechny tyhle postřehy by se měly akumulovat na jednom místě aby si z toho mohla redakce po zvážení udělat obrázek co by bylo potřeba změnit a upravit tak, aby se to uživatelům více líbilo. Já mám z jistých důvodů blíže k abíčku, ale přesto chodím raději na root, protože má pro mně zajímavější články, příjde mi že jich má i více a v neposlední řadě se mi daleko více líbí design rootu, který je oproti konkurenčnímu serveru super přehledný a takový řekl bych "uklizený". Přesto ale na abíčko chodim také. Tohle oddělení ve foru tady přece je proto, aby se zde psaly nápady, náměty, kritika kladná i záporná, ale reakce typu zrušte reklamu nebo už nepříjdu je přeci nesmysl.
Co se té reklamy týče, tak je všeobecně známo že úspěch reklamy je jen velice těžko měřitelný a výdělek není jejím jediným účelem. Reklama pomáhá utvářet jméno společnosti a lidé mají rádi nakupovat a spolupracovat s úspěšnými. No a dle jednoduché rovnice v businessu úspěch=peníze a za ty peníze si potom pořídíte okázalou drahou reklamu, kterou všem jejím konzumentům defacto říkáte nejen "Pojďte si koupit náš produkt", ale hlavně "My na to máme, my jsme úspěšní." No a když mají peníze tak mají asi i hodně zákazníků a ty se přeci nemůžou mýlit všichni, že?
-
čo takto root bez reklamy za predplatné?
-
Jako že když platíš nejsou reklamy a s reklamou zadara?
-
tak
-
čo takto root bez reklamy za predplatné?
To je blbost. Myslis ze by si to niekto predplatil? :-\ Skor by bolo este viac negativnych reakcii.
-
To je blbost. Myslis ze by si to niekto predplatil? :-\ Skor by bolo este viac negativnych reakcii.
Pokud by se zaroven zvedla kvalita na uroven LWN.net a predplatitele by se zvyhodnili casnejsim zverejnenim clanku, mozna by si i nekdo zaplatil. :-D
-
podla mna ta reklama bola este unosna. Dakujem rootu za zaujimavy obsah a za to ze ho mam zadarmo.
Neunosnejsia by bola reklama, ktora by sa pohybovala po stranke a este by bola hlucna ... tj akykolvek zvuk by vydavala. Pre taketo reklamy som sa naucil robit s Block Content v opere.
-
To je blbost. Myslis ze by si to niekto predplatil? :-\ Skor by bolo este viac negativnych reakcii.
Pokud by se zaroven zvedla kvalita na uroven LWN.net a predplatitele by se zvyhodnili casnejsim zverejnenim clanku, mozna by si i nekdo zaplatil. :-D
Treba si uvedomit ze TENTO WEB JE ZAMERANY NA OPEN SOURCE! Zvyhodnenia za peniaze, atd. by boli na taktomto webe nehoraznostou! >:(
-
Ale! A reklama na Microsoft ti nevadila co?
-
@Michal Štrba pozor, tento web je zaměřen na Linux a Linuxová řešení, což ne vždycky je zadarmo, zmíním třeba jen RedHat ;-) Nechceš platit, budeš mít spousty reklamy a toho, co nás některé dost otravuje. Chceš mít přístup jako na dlani, zaplať .... nevidím v tom problém. Nechť si každý vybre, stejně jako distribuci. Zatím na výběr není a to je škoda ...
-
Btw. open source znamená že to má otevřený kód a ne že je to zadarmo. :)
-
Zda sa mi divne, ze obycajna reklama vas tu doslova zdeptala, ale ak by ste mali platit aby nebola tak to je podla vsekeho v poho. :)
-
Treba si uvedomit ze TENTO WEB JE ZAMERANY NA OPEN SOURCE! Zvyhodnenia za peniaze, atd. by boli na taktomto webe nehoraznostou! >:(
To není myšleno vážně, že ne.
-
Já bych se spíše přimlouval za to reklamu nechat a raději si připlatil za obsah když už. Problém ale je, že v okamžiku kdy se udělá ať už placený obsah nebo žádné reklamy tak bude těch placených uživatelů tak hrozně málo že se to nevyplatí. 15 miliónů lidí co rozumějí česky je na toto sakra malý trh.
-
Treba si uvedomit ze TENTO WEB JE ZAMERANY NA OPEN SOURCE! Zvyhodnenia za peniaze, atd. by boli na taktomto webe nehoraznostou! >:(
To není myšleno vážně, že ne.
Preco nie? Web ktory je zamerany na Open Source (nemyslim ze je zamerany len na Linux) by mal dodrzovat minimalne jeho zakladne myslienky.
-
To jako že by zdrojáky webu měly být přístupny každému a každý by si je mohl upravovat jak se mu zlíbí?
-
Nechápu, co pořád řešíte. Reklamy mi nevadí, prostě je jednoduše ignoruju :) Občas mi sice vadí, když překrývají text, který si chci přečíst, ale to není případ tohoto (a jiných podobných) webu. Zrovna tahleta reklama mě zaujala, ale po chvíli se sama vypnula a už mi nejde spustit. Chtěl bych se na ní podívat celou, jak na to? Díky :D
-
To jako že by zdrojáky webu měly být přístupny každému a každý by si je mohl upravovat jak se mu zlíbí?
To som nemyslel na samotny web ale na pristupnost jeho obsahu a slobodu mat vsetky privilegia bez nutnosti si za to platit (samozrejme tu na mna niekto vyskoci ze nie vsetok open source je zadarmo :) ). Napr. system aky ma wikipedia ked tam hocikto mozu hociktory clanok pokazit nieje myslim najlepsi. Ale mozes nieco take urobit napr. Linuxu aj ked je open source? Pokazis to predsa len sam sebe, do oficialneho releasu sa to nedostane.
-
free = freedom
free != for free
kdy uz tohle lidi pochopi???
-
free != for free
Slobodny program si teda kupim...
free = freedom
Slobodne ho dalej sirim zadarmo...
kdy uz tohle lidi pochopi???
Pochopil som spravne?? :)
-
Možná by nebylo od věci sem tam vydat nějaký občasník, kde by někdo napsal, co se plánuje za změny s případním hlasováním a v diskuzi pod by byla odezva uživatelů .... je jasné, že nikdy se člověk nezavděčí každému, ale ptimalizovat to pro většinu to snad stojí za to, ne? Nebo se stávajícím webwm je spokojená většina? Je to možné, to nepopírám ...
-
jenze, aby nekdo mohl ten svobodny program prodavat a tedy na nem vydelavat tak neprodava ten program, ale pridanou hodnotu. Neco co ty zadarmo rozdat neumis - implementaci, skoleni, support, upravy atd.
zkratka chci rict, ze pokud je nekdo tak naivni ze si mysli ze se provoz serveru zaplati jen z toho ze na nej nekdo bude chodit pro informace tak at si zalozi root2.cz a praktikuje tam tenhle svuj komunismus.
-
to Michal Štrba:
No ono nejde tak úplně srovnávat tvorbu software a novinařinu. Stejně tak bys mohl třeba vymyslet open source počítač, který by byl pro všechny zdarma. Zdarma může být ta idea či konečný plán ale těžko seženeš zdarma díly. V tomhle případě je to podobné. Ti lidé co se o server starají tomu věnují určité množství času, který by mohli strávit nějakou prací za kterou by dostali asi i lépe zaplaceno, přesto se však věnují sbírání informací, jejich formulaci a následnému předání nám, čtenářům a návštěvníkům tohoto webu. Z něčeho žít samozřejmě musí, takže nějaké peníze je třeba generovat a jedním takovým zdrojem, když teda chceme, aby byl přístup zdarma, je reklama, která generuje příjem přímo uměrný návštěvnosti webu a na kterou tady leckdo nadává, ale sám by to zadarmo nedělal.
Co se týká wiki tak tam je to viditelný paradox faktu, že to, co z ní dělá tak mocný nástroj jí taktéž činí nejvíce zranitelnou. Můžeme samozřejmě uvažovat o jakési skupince vyvolených, kteří budou smět přidávat případně schvalovat články ostatních a později rozhodovat udělení jim plného práva přístupu a úprav na základě množství případn kvality jejich příspěvků, ale to by asi taky neodpovídalo plně filosofii open source. Pak je potřeba rozhodnouti se mezi menším zlem.
Ona vůbec celá ta hackerská filosofie je sice věc krásná, ale rozhodně ne aplikovatelná ve všech oblastech lidského žití. Podívej se například na ceny odborných knih či školné na světových prestižních univerzitách. Open source vzdělávací systém funguje v ČR a SK a úroveň škol a jejich vybavení není zrovna valná. Peníze shánějí kde mohou a kvůli tomu musí brát mnohonásobně větší počet uchazečů než-li by chtěli či museli, aby dostaly více peněz od státu. Nechci snad říci, že by úroveň vzdělání byla snad nižší než na těch zahraničních placených, jen ty podmínky ke studiu jsou nesrovnatelně lepší. Pokud například srovnáš pro univerzitu dle mého názoru nejdůležitější věc, knihovnu na řekněme FELu ČVUT a Oxfordu, či Cambridge tak je mi skoro až do breku. A to nemusíme zacházet do extrémů, i daleko méně prestižní univerzity jako třeba University of Limerick apod. mají nesrovnatelně lepší podmínky co se týče studijního materiálu. Neřešme teď technickou knihovnu kterou nedávno přestěhovali z Klementina do Dejvic. Myslím si, že univerzita jako je ČVUT, UK, VUT a podobně by měla mít knihovnu vlastní a řádně vybavenou. Tohle všechno ale stojí peníze a ty nerostou na stromech takže je potřeba je někde vzít. Jenže kde když stát platí málo, učitelů a profesorů je potřeba moc a taky musí něco jíst že?
-
Tie skolenia, support atd. uz predsa open source niesu a nemozu byt pretoze to nieje software. Je to ako keby si chcel povedat ze nejaky zaujmovy kruzok v ktorom sa uci linux je open source a preto ho mozem dalej volne sirit. :) Jasne pridem si z duplikatorom skopiruje budovu aj vyucujucich a potom ich skopirujem do svojho mesta aby som to mal blizsie ;D Ale napr. taky web je software a preto sa myslienkami slobodneho softwaru riadit moze.
-
ale to je to same i tady. dostanes zdarma zpravodajstvi akorat musis "vytrpet" reklamu.
v opensource dostanes program, ale musis nekomu zaplatit nebo investovat svuj čas do nastavení pro sebe apod.
i tvurci opensource musí něco jíst.
bud vubec nevis ktera bije nebo se ukrutne snazis aby to tak vypadalo.
-
ale to je to same i tady. dostanes zdarma zpravodajstvi akorat musis "vytrpet" reklamu.
v opensource dostanes program, ale musis nekomu zaplatit nebo investovat svuj čas do nastavení pro sebe apod.
i tvurci opensource musí něco jíst.
bud vubec nevis ktera bije nebo se ukrutne snazis aby to tak vypadalo.
Ale ved ja som sa na reklamu nestazoval... ??? Proti reklame vobec nic nemam, som len proti napadu jedneho tu diskutujuceho ze by sme si platili aby sa nam nezobrazovala.
-
No ten napad byl, že kdo chce tak zaplatí a reklama se mu zobrazovat nebude. Ostatní to mají zdarma s reklamou.Stejné jako Total Comander pro widle. Web jakožto software samozřejmě open source být může, pokud se tak tvůrci dohodnou, ovšem informace na něm už nikoliv. To je podstatný rozdíl.
-
No ten napad byl, že kdo chce tak zaplatí a reklama se mu zobrazovat nebude. Ostatní to mají zdarma s reklamou.Stejné jako Total Comander pro widle. Web jakožto software samozřejmě open source být může, pokud se tak tvůrci dohodnou, ovšem informace na něm už nikoliv. To je podstatný rozdíl.
Ak som popisal ten napad trochu nezrozumitelne tak sa ospravedlnujem. Informacie na webe ktore su volne dostupne su samozrejme aj volne siritelne (takze teoreticky open source) vid.: http://forum.root.cz/index.php?topic=1920.0 (http://forum.root.cz/index.php?topic=1920.0). Takze obsah webu tiez sice nemoze byt samotny open source ale myslienky open source splnat moze.
-
prosim te, kde na ty nesmysle chodis?!?! kde jsi vzal ze je obsah webu opensource? znas nejaky jiny druhy licencovani, treba licencovani obsahu? nikde neni napsane ze co je zverejnene ze je taky razem vsech! a kdyby mi nekdo rekl ze mam platit za obsah bez reklam? no pokud by byl dostatecne kvalitni a exkluzivni tak jenom sem s tim (treba kdyby nekdo udelal technicky rozumnou distribuci audiovizualu)
-
a jinak total commander rozhodne nema licenci postavenou tak ze "kdyz nechces klikat tak si me kup"!!!
-
To je blbost. Myslis ze by si to niekto predplatil? :-\ Skor by bolo este viac negativnych reakcii.
Pokud by se zaroven zvedla kvalita na uroven LWN.net a predplatitele by se zvyhodnili casnejsim zverejnenim clanku, mozna by si i nekdo zaplatil. :-D
Treba si uvedomit ze TENTO WEB JE ZAMERANY NA OPEN SOURCE! Zvyhodnenia za peniaze, atd. by boli na taktomto webe nehoraznostou! >:(
Ale blbost... Odkedy je open source synonymum pre zadarmo?
-
Díky za příspěvky. Chci před vámi smeknout a moc poděkovat za to, jak rozumnou a věcnou diskusi tu vedete. Musím říct, že jsem příjemně překvapen. Díky.
K tomu placenému obsahu: nápad je to pěkný, ale bojím se, že jen těžko realizovatelný. Takový model už zkoušeli dřív větší borci s ohromnou návštěvností a neuspělo to. V lidské povaze je nadávat na reklamu, ale stejně si většina lidí vezme povrchní a hloupé Metro, než by dala 20 Kč za pořádné noviny. Prostě je to zdarma.
Podle téhle logiky pak lidi vezmou raději to, co je s reklamou a zadarmo. Jednoduché. Zkuste dávat rohlíky s nalepenou reklamou za polovic a uvidíte, jak půjdou na dračku. Tady navíc vstupuje do hry AdBlock, který je velmi snadno použitelný a pro zdejší power uživatele zvlášť. Já ta čísla o blokovačích reklam mám a nesmím je zveřejnit, ale divili byste se. V takovém prostředí nemá smysl investovat peníze do platebního systému, který si nakonec pořídí tři lidi.
Nedávno nasadil placený obsah zahraniční (anglicky psaný) deník Newsday a bylo to totální fiasko. Za tři měsíce si to objednalo 35 předplatitelů. Tady by navíc šlo o volitelnou platbu, což je ještě podstatně horší. Ono to vždycky vypadá jako výborný nápad a hodně lidí se k tomu hlásí, ale když je pak potřeba reálně sáhnout do peněženky, tak to udělá jen minimum z původních žadatelů. To je prostě fakt.
Na druhou stranu si teď firma kvůli jiným službám pohrává s platebními systémy, takže je možné, že se situace nějak změní, priority "nahoře" se změní a vznikne atmosféra, ve které by mělo něco takového smysl vyzkoušet. Nápad si neškrtám, ale naopak zapisuji a budu ho držet v patrnosti.
-
prosim te, kde na ty nesmysle chodis?!?! kde jsi vzal ze je obsah webu opensource? znas nejaky jiny druhy licencovani, treba licencovani obsahu? nikde neni napsane ze co je zverejnene ze je taky razem vsech! a kdyby mi nekdo rekl ze mam platit za obsah bez reklam? no pokud by byl dostatecne kvalitni a exkluzivni tak jenom sem s tim (treba kdyby nekdo udelal technicky rozumnou distribuci audiovizualu)
Klidek, uz ta vidim ako sa mykas na stolicke pri pocitaci, cely cerveny od hnevu, klavesnica div sa nerozbije od toho dobania, a nadavas na toho je..nuteho Misa kde na tie pi..oviny chodi. :)
Ale teraz k veci.
kde jsi vzal ze je obsah webu opensource?
To ze obsah webu je open source som predsa nepovedal. Dokonca som povedal ze obsah weby byt open source nemoze. Len som povedal ze moze splnat jeho zakladne principy.
znas nejaky jiny druhy licencovani, treba licencovani obsahu?
Samozrejme. Pod licenciou GPL je licencovana napr. vacsina knih z nasej root kniznice: http://www.root.cz/knihy/ (http://www.root.cz/knihy/)
-
Díky za příspěvky. Chci před vámi smeknout a moc poděkovat za to, jak rozumnou a věcnou diskusi tu vedete. Musím říct, že jsem příjemně překvapen. Díky.
Ja bych zase chtel podekovat redakci, ze se zajima o nazory svych ctenaru a ze se nam snazi osvetlit problematiku. Myslim, ze na naproste vetsine webu by to nikdo z odpovednych ani necetl, natoz na to reagoval. Takze pred Vami smekam a myslim, ze nejsem sam :)
Ono problem, ktery jsem s tou reklamou mel ja byl ten, ze kdyz se chci podivat na Roota, chci videt Roota (s reklamou) a ne reklamu (bez Roota). Na dosavadni reklamu na rootu jsem zvykly, nevadi mi a rozhodne ji neblokuji, abych se citil, ze jsem cool. Kazdy musime platit ucty. Jen ta fullscreen reklama me rozladila a i kdyz budu rozhodnuti Rootu respektovat (cili nebudu ji blokovat), bude me stvat.
Jinak Root je skvely :)
-
Tie skolenia, support atd. uz predsa open source niesu a nemozu byt pretoze to nieje software. Je to ako keby si chcel povedat ze nejaky zaujmovy kruzok v ktorom sa uci linux je open source a preto ho mozem dalej volne sirit. :) Jasne pridem si z duplikatorom skopiruje budovu aj vyucujucich a potom ich skopirujem do svojho mesta aby som to mal blizsie ;D Ale napr. taky web je software a preto sa myslienkami slobodneho softwaru riadit moze.
Dalsia hlupost. Open source sa nevztahuje iba na software... Neviem kde si toto nasiel.
-
ale to je to same i tady. dostanes zdarma zpravodajstvi akorat musis "vytrpet" reklamu.
v opensource dostanes program, ale musis nekomu zaplatit nebo investovat svuj čas do nastavení pro sebe apod.
i tvurci opensource musí něco jíst.
bud vubec nevis ktera bije nebo se ukrutne snazis aby to tak vypadalo.
Ale ved ja som sa na reklamu nestazoval... ??? Proti reklame vobec nic nemam, som len proti napadu jedneho tu diskutujuceho ze by sme si platili aby sa nam nezobrazovala.
Co ma prosim ta platenie za nezobrazenie reklamy spolocne so zasadami open source? Ty sa mi snad snivas...
-
Tie skolenia, support atd. uz predsa open source niesu a nemozu byt pretoze to nieje software. Je to ako keby si chcel povedat ze nejaky zaujmovy kruzok v ktorom sa uci linux je open source a preto ho mozem dalej volne sirit. :) Jasne pridem si z duplikatorom skopiruje budovu aj vyucujucich a potom ich skopirujem do svojho mesta aby som to mal blizsie ;D Ale napr. taky web je software a preto sa myslienkami slobodneho softwaru riadit moze.
Dalsia hlupost. Open source sa nevztahuje iba na software... Neviem kde si toto nasiel.
Open Source ako taky sa vztahuje len na software. Source totiz znamena zdrojovy kod a okrem softwaru nema zdrojove kody nic. Samozrejme moze byt napr. kniha sirena pod slobodnou licenciou (GPL, ...) ale to nieje open source ale proste kniha sirena pod slobodnou licenciou.
-
Co ma prosim ta platenie za nezobrazenie reklamy spolocne so zasadami open source? Ty sa mi snad snivas...
Tusim vyvolavam burlive emocie u diskutujucich ;D
-
to karlos:
No je pravda, ze Total Commander uz jsem notnou dobu nevidel takze se mozna neco zmenilo, ale co si pamatuju, tak to byl shareware s otravnýma čísilkama kde člověk musel kliknout na tlačítko 1-3 podle toho které se mu zobrazilo. Když si koupil licenci na webu tak tahle otravná featura zmizela, což přesně vystihuje princip "kdyz nechces klikat tak si me kup". Nevím, třeba se pletu a má licenci jinou a budu rád, když mi ji vysvětlíš ale mně to připadá jako nádherný příklad výše zmíněného modelu placení za web bez reklamy.
to Petr Krčmář:
Je jasné, a již několikrát jsem i zmínil, že na placený obsah webu je československá obec příliš malá a ještě navíc by to bylo omezeno specializací webu o který se jedná. Mně třeba reklamama všeobecně vůbec nevadí, ba naopak. Co se týče reklamy o které je tu řeč, tam se musím přiznat že ačkoliv sem na root chodím téměř denně a to několikrát, tak jsem jí ještě neviděl :). Připadám si tak ochuzen a trošku vytržen z kontextu. Nicméně co se týče reklamy všeobecně, tak na rootu je řešena vcelku elagantně a pro mně absolutně nerušivě. Já se naučil na webu reklamy tak nějak považovat za součást a už mě ani neruší. Naopak mě a dalším čtenářům dává možnost mít ten obsah zdarma, a vědět, že se jen takzvaně nepasu na cizí práci člověka který to dělá úplně zadarmo jako nějaký otrok. Když už tedy ne nějak jinak, tak alespoň nějakou zpětnou vazbou pro redakci se můžeme spolupodílet na dalším utváření webu, který máme asi všichni rádi, jinak bysme si asi nestěžovali a šli prostě o dům dál.
-
to Michal Štrba:
source neznamená zdrojový kód anóbrž zdroj jako takový, open source může být třeba i minerální pramen někde v horách, který je taky zdarma pro všechny co se tam příjdou napít. Jakmile nějaká společnost začne tu vodu stáčet, balit, exportovat a prodávat, bude to stále open source, protože k tomu prameni můžeš kdykoliv jít, a vodu si tam zadarmo natočit. Pokud si chceš ovšem ušetřit cestu x km a užívat si pramenitou vodu s pohodlí domova tak si prostě yaplatíš za balenou vodu.
-
to Michal Štrba:
source neznamená zdrojový kód anóbrž zdroj jako takový, open source může být třeba i minerální pramen někde v horách, který je taky zdarma pro všechny co se tam příjdou napít. Jakmile nějaká společnost začne tu vodu stáčet, balit, exportovat a prodávat, bude to stále open source, protože k tomu prameni můžeš kdykoliv jít, a vodu si tam zadarmo natočit. Pokud si chceš ovšem ušetřit cestu x km a užívat si pramenitou vodu s pohodlí domova tak si prostě yaplatíš za balenou vodu.
To myslim nieje velmi dobre vystihnute. Source by v pripade vody neznamenalo jej pramen ale skor zlozenie. Vtedy by bola voda "open source" ;) Potom by ju kazdy mohol "odkukavat" a robit si doma rovnaky, pripadne ju vylepsit a robit si lepsiu (samozrejme musel by mat na to prostriedky, rovnako ako ked chce niekto upravovat zdrojovy kod tak musi mat minimalne pocitac a nejake programatorske zrucnosti).
-
Tie skolenia, support atd. uz predsa open source niesu a nemozu byt pretoze to nieje software. Je to ako keby si chcel povedat ze nejaky zaujmovy kruzok v ktorom sa uci linux je open source a preto ho mozem dalej volne sirit. :) Jasne pridem si z duplikatorom skopiruje budovu aj vyucujucich a potom ich skopirujem do svojho mesta aby som to mal blizsie ;D Ale napr. taky web je software a preto sa myslienkami slobodneho softwaru riadit moze.
Dalsia hlupost. Open source sa nevztahuje iba na software... Neviem kde si toto nasiel.
Open Source ako taky sa vztahuje len na software. Source totiz znamena zdrojovy kod a okrem softwaru nema zdrojove kody nic. Samozrejme moze byt napr. kniha sirena pod slobodnou licenciou (GPL, ...) ale to nieje open source ale proste kniha sirena pod slobodnou licenciou.
Skutocne? A co blueprinty? Schemy? A podobne. Open source sa ani zdaleka nevztahuje len na SW. Na to zabudni.
-
to Michal Štrba:
source neznamená zdrojový kód anóbrž zdroj jako takový, open source může být třeba i minerální pramen někde v horách, který je taky zdarma pro všechny co se tam příjdou napít. Jakmile nějaká společnost začne tu vodu stáčet, balit, exportovat a prodávat, bude to stále open source, protože k tomu prameni můžeš kdykoliv jít, a vodu si tam zadarmo natočit. Pokud si chceš ovšem ušetřit cestu x km a užívat si pramenitou vodu s pohodlí domova tak si prostě yaplatíš za balenou vodu.
To myslim nieje velmi dobre vystihnute. Source by v pripade vody neznamenalo jej pramen ale skor zlozenie. Vtedy by bola voda "open source" ;) Potom by ju kazdy mohol "odkukavat" a robit si doma rovnaky, pripadne ju vylepsit a robit si lepsiu (samozrejme musel by mat na to prostriedky, rovnako ako ked chce niekto upravovat zdrojovy kod tak musi mat minimalne pocitac a nejake programatorske zrucnosti).
A co ti v tom brani? Tu vodu si nalejes a urobis jej rozbor. A zrazu mas jej zlozenie...
-
A co ti v tom brani? Tu vodu si nalejes a urobis jej rozbor. A zrazu mas jej zlozenie...
Nezda sa ti ze trollujes? Predsa si sem napisal ako ziskas zlozenie, teda nieco uplne od veci len aby si provokoval. Ja som napisal co je ten source v pripade vody.
Inak myslim ze tato diskusia uz nikam nesmeruje, nebolo by od veci zamknut.
-
to Michal Štrba:
Ba naopak to vystihuje úplně přesně. Ty tvoje zdrojové kódy taky většinou nejsou elementární ale dají se dále rozložit na kód strojový no a co se týče toho odkoukávání, tak jedním takovým odkoukatelem co si jí upravil a udělal lepší byl například John Dock Pemberton.
-
to Michal Štrba:
Ba naopak to vystihuje úplně přesně. Ty tvoje zdrojové kódy taky většinou nejsou elementární ale dají se dále rozložit na kód strojový no a co se týče toho odkoukávání, tak jedním takovým odkoukatelem co si jí upravil a udělal lepší byl například John Dock Pemberton.
Vystihol to asi takto:
A: Z ryb sa da jest len maso.
B: Blbost. Da sa jest cela ryba. Jednoducho si z nej vyberiem kosti.
-
Upřímně řečeno tohle jsem moc nepochopil... Můžeš mi to nějak osvětlit?
-
Upřímně řečeno tohle jsem moc nepochopil... Můžeš mi to nějak osvětlit?
Jasne. Ja som povedal ze source vody je jej zlozenie (analogia: Z ryb sa da jest len maso.). On povedal ze to nieje pravda (teda ze source nieje zlozenie) pretoze zlozenie mozem ziskat tak ze urobim rozbor (analogia: Blbost. Da sa jest cela ryba. Jednoducho si z nej vyberiem kosti.). Teda podla tohto vyjadrenia by sme mohli tvrdit ze prekompilovana binarka je vlastne zdrojovy kod, pretoze si (napr. ked je to napisane v C#) hodim do dekompileru a mam zdrojovy kod.
-
Uffff, co jsem to zase rozpoutal? Pánové, dobře, já se rootu zase přizpůsobým, zvyknu si na další možnosti reklam a nikam neodejdu :-D Nicméně ten účet bych stejně rád zrušil, protože stejně se nepřihlašuji a jak jste si mohli všimnout, tak již několik let přispívám do fóra anonymně. ;-)
-
Promin ale ta tvoje analogie saha za hranice meho chapani a trochu stracim poneti o tom, kde se tento smer diskuze tyka puvodniho tematu.
to Pavel 'TIGER' Růžička:
Ja myslim ze se ti to povedlo velice slusne:). Skoda jen, ze neni takovychle diskuzi vice.
-
Upřímně řečeno tohle jsem moc nepochopil... Můžeš mi to nějak osvětlit?
Jasne. Ja som povedal ze source vody je jej zlozenie (analogia: Z ryb sa da jest len maso.). On povedal ze to nieje pravda (teda ze source nieje zlozenie) pretoze zlozenie mozem ziskat tak ze urobim rozbor (analogia: Blbost. Da sa jest cela ryba. Jednoducho si z nej vyberiem kosti.). Teda podla tohto vyjadrenia by sme mohli tvrdit ze prekompilovana binarka je vlastne zdrojovy kod, pretoze si (napr. ked je to napisane v C#) hodim do dekompileru a mam zdrojovy kod.
Sorry, ale trollujes ty. To, ze z ryby vyberies kosti nie je analogia rozboru vody predsa. Analogia rozboru vody je popisanie anatomie ryby.
-
to Smokie: Diky za posledni prispevek, uz jsem si pomalu zacinal myslet ze blbnu a ze je v tom neco hlubsiho, na co me chapani nestaci. Zatim to ale vypada, ze nas to nepochopilo vice.
-
Chápu, že to je nepříjemné, ale náš obchod se při vkládání té reklamy snažil jít co možná nejméně otravnou cestou: je možné reklamu hned zavřít a otevírá se každému uživateli jen jednou. Naši lidi z obchodu přislíbili, že budou stížnosti předávat zadavateli, ale víc se s tím dělat asi nedá.
Omlouvam se jestli uz to tu zaznelo, ale zajimalo by me, zda si root dela statistiku, jak podobne reklamy ovlivnuji pocet zobrazenych reklam... Jinymi slovy kolik lidi si reklamu opravdu zablokuje...
-
@Greatlama Ano, Petr Krčmář to tu už nastínil, že znají počty, ale nemohou je zveřejnit, což je i plně pochopitelné.
-
Ohledne total commanderu: ano takhle to v praxi funguje. Ale neznamena to, ze je to v souladu s licencí.
Spravne je ta licence asi takhle: 30 dnu klikej na cisla a pak bud zaplat nebo ten soft smaz.
To, ze pan Ghisler toto nedela zadnou restrikci ktera by SW zablokovala narozdil treba od Adobe a ostatnich tak to je vec jina (podle me pro jeho osobu nanejvys vyhodna, ale to nic nemeni na tom ze je to proti licenci)
-
to karlos:
Já nikde nic o žádné licenci nepsal jestli si ten můj příspěvek přečteš pořádně. Popisoval jsem příklad z praxe a použil jsem k tomu přirovnání k Total Commanderu. Tolik k tematu Total Commander a promin, ale z tvé strany mi to příjde jako bezdůvodné rejpání.
-
Nevadi ze ste nepochopili, tato diskusia (ako som aj skor povedal) uz tak ci tak nikam nevedie. Tak caute, ja idem studovat regularne vyrazy :)
-
neviem, ako presne je to urobené s tými cookies, ale mne to každú chvíľu ukazuje reklamu. niečo je tam zle, alebo mám jednoducho smolu.
-
to Michal Štrba:
tato diskuze nikam nevede díky tvým posledním příspěvkům, co nedávají moc smysl.
-
Abych to řekl na rovinu - já chodím na root několikrát denně, ale reklamu jsem neviděl ani jednou - ani žádnou prázdnou stránku s odkazem "přeskočit reklamu" či tak něco. I když teoreticky by to mohl dělat adBlock pro chrome (výchozí nastavení, co tam je, to tam je, nic jsem do blacklistu nepřidával, jen jsem povolil textové reklamy).
-
sem za lepsi cileni... na mobilu, android ics - opera mini. Reklama pres celou page, je problem ji preskocit.
Stejne tak to cloveka nepotesi, kdyz nema dobre pripojeni, nejaky edge apod. Taky v metru to neni nic moc, kdyz ma clovek prostor 1 stranka/1 stanice metra.