Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: ZAJDAN 29. 04. 2018, 12:20:26

Název: NAS - doporučtě
Přispěvatel: ZAJDAN 29. 04. 2018, 12:20:26
Zdar!
ač jsem linuxák nemám s krabičkami typu NAS absolutně žádnou zkušenost a vypadá to, že to ještě delší dobu tonepoužiju, ale oslovil mě kamarád s rozrostlou rodinou :_).
Nutnosti:
- RAID 1
- práva na složky stejně tak nastavitelná jako na Linuxu
- DLNA

díky
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Lol Phirae 29. 04. 2018, 12:39:58
NAS4Free + nějakej normální hardware typu HP Microserver.

Jestli fakt trváš na nějaký hotový předražený krabičce, tak snad něco od Synology. (QNAP v žádném případě, ten firmware je totální katastrofa.)
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: lojzak 29. 04. 2018, 13:16:53
Proč NAS4Free a ne FreeNAS?
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Kit 29. 04. 2018, 13:27:06
Proč NAS4Free a ne FreeNAS?

Asi proto, že FreeNAS má nehorázné požadavky na HW, které jsou snesitelné ve firmě, ale pro domácí prostředí moc ne.
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: ZAJDAN 29. 04. 2018, 13:27:15
ten clovek je bežný uživatel, takže hotové řešení typu malá krabička s maličkou spotřebou.
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Lol Phirae 29. 04. 2018, 13:29:08
Proč NAS4Free a ne FreeNAS?

Už jsem to tady nedávno rozebíral, ale vzhledem k nefunkčnímu vyhledávání jaksi nenacházím.

- Příšerné schizofrenní GUI
- Fatální bugy na spoustě míst
- Je to celé silně přebobtnalé, nesmyslně složité a hardwarově náročné
- Rozjet integraci s Active Directory se jeví jako nemožná věc (bez toho je to pro mě nepoužitelné)

Tady je přímo srovnání NAS4Free vs. FreeNAS (https://arstechnica.com/information-technology/2014/06/the-ars-nas-distribution-shootout-freenas-vs-nas4free/) - a ten stav se, co se týče chyb, za 4 roky bohužel prakticky nezměnil. Snaha o předělání GUI ve FreeNAS skončila totálním krachem. Ta věc prostě není pro mě, to GUI a workflow je takové peklo, že bych vzteky rozmlátil klávesnici několikrát týdně.
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Medo 29. 04. 2018, 15:46:59
Zyxel (542 atd) ... Splna vyssie uvedene, a oproti QNAP ci Synology je to lacnejsie ... Netvrdim, ze je to super zelezo, ale na to domace zuvanie ...
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Lol Phirae 29. 04. 2018, 16:46:27
Zyxel (542 atd) ...

To je ta značka dodávající firmware s backdoor accounty  NSARescueAngel apod.? Jo tak to je terno.  8)
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Vilith 29. 04. 2018, 16:50:32
Citace
To je ta značka dodávající firmware s backdoor accounty  NSARescueAngel apod.? Jo tak to je terno.  8)

Pokud preferuje cenu, tak Zyxel, jinak Synology/QNAP

Pokud si chce hrat, tak si postavit domaci "server"
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Jouda u Lopaty 29. 04. 2018, 17:14:50
Já jsem velmi spokojený s OpenMediaVault (https://www.openmediavault.org/) 4, který jsem si nainstaloval na Debian 9.
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: gnat 29. 04. 2018, 18:25:56
Za mě FreeNAS na HP Microserveru Gen8. Ty HW nároky nejsou tak zlé. Běhá to v pohodě na 4GB RAM (nejnižší konfigurace HP MS G8). Jen to nedá deduplikaci. Cena srovnatelná se 4diskovou Synology, výkon někde úplně jinde.
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: RE: 29. 04. 2018, 19:27:30
Predne se zeptam jestli je ten Vas kamarad, ci jeho rodina nejak technicky zdatny? Podle toho bych odvodil jestli to placat dohromady po domacku a usetrit anebo koupit hotove reseni. Ptam se, protoze to usetri jeho nervy a hlavne.. vam cas straveny supportem.
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: lojzak 29. 04. 2018, 19:53:39
Předně by sis měl nejdřív pročíst vlákno. Nemusel bys pak pokládat zbytečné otázky.

ten clovek je bežný uživatel, takže hotové řešení typu malá krabička s maličkou spotřebou.
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Miky 30. 04. 2018, 03:58:47
Zdar!
ač jsem linuxák nemám s krabičkami typu NAS absolutně žádnou zkušenost a vypadá to, že to ještě delší dobu tonepoužiju, ale oslovil mě kamarád s rozrostlou rodinou :_).
Nutnosti:
- RAID 1
- práva na složky stejně tak nastavitelná jako na Linuxu
- DLNA

díky

Ahoj,
precetl jsem vlakna a odpovedi ostatnich diskutujicich. Proc ne FreeNAS a ne TrueNAS nebo NAS4Free.
Pripadne OpenVault apod.
Ten link, ktery to srovnava je par let stary ale to neznamena, ze veskere informace jsou zastatrale.
Velmi dlouhou dobu se na freenas foru resi ve vlakne "Will it freenas ?" HW konfigurace https://forums.freenas.org/index.php?forums/will-it-freenas-freenas-build-discussion.70/

Vzdy je treba si ujasnit co od toho reseni chci. V momente kdy to vis pak se da volit z hromady reseni.
Pises, ze reseni je do rozvetvene rodiny coz ve mne vzbuzuje dojem reseni, ktere bude chtit vice funkci, uzivatelu a tim i vice vykonu.
QNAP i Synology si sve zakazniky najdou ale ani jedne spolecnosti neverim. A to z toho duvodu, ze nesplnuji me krtiteria. Pri vyberu byla pro me nejdulezitejsi integrita dat. Navic kolega si jednu takovou krabicku poridil nicmene mel stesti na vadny kus a prisel o docela hodne dat kvuli vadnemu radici, RAID1 mu nepomohlo byt implementovano na strane OS...

Zvolil jsem FreeNAS.
Kdyz jsem stavel svuj soucasny FreeNAS tak jsem sel proti proudu tehdy doporucovanych konfiguraci,ktery razil supermicro desku a intel platformu.

Postavil jsem to na AMD FX-8370 VISHERA, deska ASUS CROSSHAIR V FORMULA-Z, 32 GB pameti Kingston gold DDR3 1600MHz DR s ECC unbuffered, zdroj Seasonic M12II-620 EVO, deska ma Intel chip pro LAN + jedna Intel dokoupena navic do PCIe, bedna BigTower Collermaster, jedna pasivne chlazena geforce + 2USB 32GB flash jako boot. Cena zakladniho reseni bez disku cca 15 000 Kc s DPH. Od disku bych musel najit faktury ale momentalne to jede 6x4TB (kombinace IronWolf a WD Red) RAIDZ2. Ta kombinace vyrobcu HDD je tam kvuli zmenseni rizika, ze koupim od jednoho vyrobce vadnou sarzi... Jeste musim pripocitat cenu UPS cca 2500Kc. Kolik by dneska stala takova konfigurace nevim.

Proc jsem sel do AMD ? Protoze domu nepotrebuji enterprise grade platformu a AMD podporuje ECC pricemz Intel,chtel Xeon. Pro me tedy rozumny pomer cena/vykon, ktery zajisti to co chci. Funguje to pres 2 roky 24/7 a naprosto bez problemu. Sitovky jedou v LACP rezimu a neni problem z NASu ty 2GBit dostat aniz by se sesypal a nejelo nic jineho.
Plex v jailu, diky vykonu CPU neni problem delat transcoding i na vice zarizeni soucasne. NextCloud ve VM pod bhyve a ted nove experimenty s Docker(rancherOS) + sluzby jako NFS,Samba,FTP.

FreeNAS dostal dost po usich s nesdarem distribuce Coral coz byla katastrofa a nedlouho po vydani odesel jeden z prednich vyvojaru. Duvody jsou spekulace, prevazuje nazor, ze byl pod velkym tlakem vydat neco noveho co jeste nebylo dokonceno a uz nechtel jit hlavou proti zdi. Dulezite je, ze to lide neodpiskali, vzali to tak jak to je a zacali od zacatku postupne implementovat funkce z Coral. Momentalne se hodne pracuje na novem GUI, ktere s kazdym vetsim release dostava lepsi a lepsi podobu. A stare GUI se udrzuje jak to jen jde. Chyby byly jsou a budou, nicmene vyvoj jde dal a projekt rozhodne neumrel.

No tak jsem vykecal a ted strucne :-)
Pokud zalezi jen na
Nutnosti:
- RAID 1
- práva na složky stejně tak nastavitelná jako na Linuxu
- DLNA

pak toto poskytne jak Synology tak QNAP. Cemu bych se vyhnul obrovskym obloukem jsou krabicky od WD a Seagate.
Konkretne WD My cloud home, Seagate NAS. Moc bych neveril ani produktum znacky ZYXEL.

Tak ci onak, zadne NAS reseni neni 100% a dulezita data je treba zalohovat jeste jinam.

Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Lol Phirae 30. 04. 2018, 07:24:11
Navic kolega si jednu takovou krabicku poridil nicmene mel stesti na vadny kus a prisel o docela hodne dat kvuli vadnemu radici, RAID1 mu nepomohlo byt implementovano na strane OS...

Zrovna před pár týdny vydal QNAP úžasný firmware způsobující náhodné zmizení dat. Firmware byl po pár dnech stažen bez vysvětlení, na fóru již léta nekomunikují, přes formulář pro podporu prakticky taky ne (odezva v řádech týdnů je katastrofální.) Příčina dodnes nejasná, ale šlo zjevně další z jejich neumětelských "vylepšení" kernelu nebo nějakých core systémových utilit.

Synology ji na tom aktuálně o mnoho světelných let lépe co do kvality firmwaru, ale když si vzpomenu, jak to vypadalo nějakých 5+ let zpátky, tak byli ve stejných sračkách jako QNAP.

Takže ano, naprosto souhlasím - prostě jim nevěřím.
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: erik80 30. 04. 2018, 11:04:20
QNAP NIE

"spokojny" uzivatel TS220
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: ZAJDAN 30. 04. 2018, 13:41:12
Postavil jsem to na AMD FX-8370 VISHERA, deska ASUS CROSSHAIR V FORMULA-Z, 32 GB pameti Kingston gold DDR3 1600MHz DR s ECC unbuffered, zdroj Seasonic M12II-620 EVO, deska ma Intel chip pro LAN + jedna Intel dokoupena navic do PCIe, bedna BigTower Collermaster, jedna pasivne chlazena geforce + 2USB 32GB flash jako boot.
jo to je pěkné, ale taky pěkný žrout elektřiny :(
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: MasoxCZ 30. 04. 2018, 14:12:22
Ahoj,
...
Pri vyberu byla pro me nejdulezitejsi integrita dat. Navic kolega si jednu takovou krabicku poridil nicmene mel stesti na vadny kus a prisel o docela hodne dat kvuli vadnemu radici, RAID1 mu nepomohlo byt implementovano na strane OS...

To bych řekl je zcela nepřekvapivé, protože když ti zlobí řadič, do RAID1 se zapisují sračky na všechny disky, ale zato na všechny stejné :-)
RAID1 nebo víc řeší selhání jednoho (nebo víc v případě RAID5/6) disku, nikoli řadiče. A jak už bylo mnohokrát opakováno, RAID (a to ani 10) NENÍ záloha. Je to řešení pro vysokou dostupnost při ... tramtadadá ... závadě disku.
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Miky 30. 04. 2018, 14:55:33
jo to je pěkné, ale taky pěkný žrout elektřiny :(

No neni to jako 5W router nicmene i tak je pro me ta spotreba zanedbatelna vzhledem k tomu co vse mi na tom bezi a co to prinasi. Kdyz to porovnam s tim, ze si obcas neco zahraju na desktopu tak tam se uz dostavam k docela zajimavym cislum... :-D

To bych řekl je zcela nepřekvapivé, protože když ti zlobí řadič, do RAID1 se zapisují sračky na všechny disky, ale zato na všechny stejné :-)
RAID1 nebo víc řeší selhání jednoho (nebo víc v případě RAID5/6) disku, nikoli řadiče. A jak už bylo mnohokrát opakováno, RAID (a to ani 10) NENÍ záloha. Je to řešení pro vysokou dostupnost při ... tramtadadá ... závadě disku.

Jo ale se ZFS mas porad vetsi sanci z toho ty data dostat a hlavne to zjistit podstatne rychleji.
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Fernet 30. 04. 2018, 15:53:03
QNAP NIE

"spokojny" uzivatel TS220

Můžu se zeptat, jaký s ním máte problém? Já mám už přes 2 roky TS-253A, mám v něm 8GB RAM a 2x1TB WD Red a jsem nadmíru spokojen. Používám jako NAS, mám na tom TVheadend server s tunerem PlayTV a honím na tom 2 virtuály na různé testy (Debian a FreeBSD).
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Kit 30. 04. 2018, 16:12:38
Ahoj,
...
Pri vyberu byla pro me nejdulezitejsi integrita dat. Navic kolega si jednu takovou krabicku poridil nicmene mel stesti na vadny kus a prisel o docela hodne dat kvuli vadnemu radici, RAID1 mu nepomohlo byt implementovano na strane OS...

To bych řekl je zcela nepřekvapivé, protože když ti zlobí řadič, do RAID1 se zapisují sračky na všechny disky, ale zato na všechny stejné :-)
RAID1 nebo víc řeší selhání jednoho (nebo víc v případě RAID5/6) disku, nikoli řadiče. A jak už bylo mnohokrát opakováno, RAID (a to ani 10) NENÍ záloha. Je to řešení pro vysokou dostupnost při ... tramtadadá ... závadě disku.

Proto je lepší místo zrcadlení disků používat zrcadlení NASů
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: lojzak 30. 04. 2018, 16:47:13
Jasně, protože potřebuješ, aby se ty sračky z vadného řadiče zapisovaly i na druhý NAS. A jako bonus nebudeš moct využít rychlostní benefit, který by ti dal RAID. To vše při ceně pouze 3x vyšší než u zrcadlení disků, zato s úplně stejným přínosem pro bezpečnost dat.
...pane vachmajstr, vy jste hlava!
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Kit 30. 04. 2018, 17:35:52
No dobrá, budu tedy raději používat RAID1 :)
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Kit 30. 04. 2018, 17:37:01
No dobrá, budu tedy raději používat RAID1 :)

Resp. RAID0, ten je rychlejší :)
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: lojzak 30. 04. 2018, 18:20:25
A neměl bys radši doporučovat zálohování? Ale dělej si co chceš.
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: erik80 30. 04. 2018, 18:28:44
QNAP NIE

"spokojny" uzivatel TS220

Můžu se zeptat, jaký s ním máte problém? Já mám už přes 2 roky TS-253A, mám v něm 8GB RAM a 2x1TB WD Red a jsem nadmíru spokojen. Používám jako NAS, mám na tom TVheadend server s tunerem PlayTV a honím na tom 2 virtuály na různé testy (Debian a FreeBSD).

ako tu uz bolo napisane, vadi mi na nom firmware
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: meh 10. 05. 2018, 19:16:44
Sezen jsi ASRock ITX s quad core Pentiem a DC napajenim, jako Q1900DC + 2GB RAM a PCIe x1 4xSATA kartu; to budes mit na celkem 8 disku. K tomu nakou malou bedynku od Fractal Design, kam muzes nacpat 8 drives (neco jako Node 304). Ja tak jedu jiz 3 roky, mam tam 5x 4TB HGST (2x mirror RAID 0 pro backup, 3x BTRFS RAID 5 pro normalni veci), 2x 8TB HGST (pro data storage) a 1x 120GB SSD. Beha na tom Debian, vsechno encryptnuto primo v RAW na /dev/sdXY, zadny LUKS. Jestli chces ZFS, tak alespon 8GB RAM.
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Sinuhet 10. 05. 2018, 19:43:18
Už třetím rokem tu mám čtyřdiskový QNAP s RAID5. Oproti takovým těm levnějším NAS to má OS na vlastním úložišti, RAID je mdraid s EXT4.
Už dva roky to na mě křičí, že je k dispozici  nový firmware, ale aktualizace vždy selže. Trochu mě to děsí, byl to můj první a poslední QNAP. Data mám samozřejmě zálohovaná bokem. A to je to pořád mnohem lepší než nějaký WD, Zyxel...

Hodně si rozmyslet, pokud si to chce stavět sám, protože s tím bude akorát sraní, sraní, sraní, a potřeba supportu od kamaráda, co to stavěl. A nejde o málo, jednak takový NAS stojí dost peněz, a jednak jsou na něm data. Taky to může zrušit přátelství.

Když NAS jako hotovou krabici, tak jedině Synology.
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Lol Phirae 11. 05. 2018, 00:28:31
Už třetím rokem tu mám čtyřdiskový QNAP s RAID5. ... Už dva roky to na mě křičí, že je k dispozici  nový firmware, ale aktualizace vždy selže. Trochu mě to děsí, byl to můj první a poslední QNAP.

Zkus https://wiki.qnap.com/wiki/Manually_Updating_Firmware - přes GUI už jsem to dávno vzdal.
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Sinuhet 11. 05. 2018, 16:27:10
Zkus https://wiki.qnap.com/wiki/Manually_Updating_Firmware - přes GUI už jsem to dávno vzdal.

Díky za tip, ale raději na to už nebudu hrabat  :) je to v lokální síti, kromě mě k tomu nemá nikdo přístup, a nemám tušení, co by mi tak nový firmware mohl přinést za nové chyby...
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Emanuel 12. 05. 2018, 08:03:42
Tak zalezi k cemu to ma vsemu slouzit a jake jsou na to kladeny pozadavky. Ja chtel neco na spolehlive ukladani dat, streaming hudby, bezproblemoveho, nenarocneho a s nizkou spotrebou. Poridil jsem si Synology DS213 (tedy v roce 2013), strcil to do kouta a od te doby to v pohode bez problemu slape. Ma to skvely a udrzovany software (i ted po peti letech na to jsou pravidelne aktualizace) se spoustou zajimavych sluzeb. Casem jsem zacal pouzivat pristup k domacim datum odkudkoliv z internetu a take DS Cloud na synchronizaci dat mezi pocitaci, tabletem atd. Bezi to na linuxu, da se k tomu prihlasit pres ssh, jde na to nainstalovat python, php a radu dalsich oficialne podporovanych doplnku a je k dispozici i komunitni repozitar se spoustou doplnku neoficialnich. Malo s cim jsem tak spokojen, jako s touto krabickou.
Název: Re:NAS - doporučtě
Přispěvatel: Jan2 13. 05. 2018, 08:57:10
Asustor NAS
https://www.asustor.com/en/product/AS6210T?p_id=49

Provozuju spokojene AS5110T uz par let.

Ja to drahy, sprava ovsem celkem snadna, navody vetsinou v anglictive.
Pripojeni z PC, televize i iOS v pohode. Moznost vice pripojeni do LAN paralelne.
10 pozic na disky celkem staci i mensi firme.
S vetsi pameti to umi i virtualizaci pres Virtualbox (remote desktop).
Slusny pocet aplikaci.