Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: CoffeeMan 08. 03. 2018, 15:19:56

Název: Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: CoffeeMan 08. 03. 2018, 15:19:56
Čest!

Mám vyměnit po 3 letech baterii u UPS Eaton Ellipse Pro 650? Ta UPSka na baterii běhala snad jednou za uherský rok. Se mně to zdá zbytečné a musím kvůli tomu ujet snad 100 km. Co myslíte?
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: bat 08. 03. 2018, 15:31:52
To podle toho co na tom mas poveseny a jak je moc dulezity, aby to pri vypadku fungovalo ;)

Jestli je nutné aby zarizeni za UPS fungovalo pri vypadku po nejakou dobu, urcite bych koupil novou/nove baterie a zajel to vymenit.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: ? 08. 03. 2018, 15:36:00
Nejde vůbec jen o to, kolikrát ta UPS jela na baterii, neboť baterie se neopotřebovává pouze vybíjením, ale i tím, že je vůbec nabitá, respektive tím, že vůbec je. Auto ti taky shnije, i když si s ním jel jen jednou.

Je možné, že UPS má nějaký diagnostický mód, který umožní stav baterií zjistit. Případně můžeš výdrž vyzkoušet jednoduše tím, že UPS s nějakou testovací zátěží odpojíš od sítě. Což znamená, že pokud je UPS daleko, budeš asi za ní muset dojet. Taky záleží na tom, co UPS zálohuje, neboť staré baterie nemusí stačit na zálohování nečeho s velkým příkonem, ale na malý příkon mohou stále stačit.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: CoffeeMan 08. 03. 2018, 16:27:45
No je tam na tom PC s Pentiem U a LED monitor.

Jsem se rozhodl to vyměnit a objednal za pětistovku novou, i když si fakt myslím, že to je zbytečné. Aspoň se projedu a pokecám. :)
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: x14 08. 03. 2018, 16:53:18
Jsem se rozhodl to vyměnit a objednal za pětistovku novou

Tak proč se vlastně ptáš?  ;D

Moje UPSka si zařvala, když baterka zeslábla a bylo to po asi 5 letech.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: CoffeeMan 08. 03. 2018, 17:07:13
Jsem se rozhodl to vyměnit a objednal za pětistovku novou

Tak proč se vlastně ptáš?  ;D

Moje UPSka si zařvala, když baterka zeslábla a bylo to po asi 5 letech.

Protože jsem fakt líný poslední dobou jako prase  :D
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: František Ryšánek 08. 03. 2018, 17:44:54
Jsem se rozhodl to vyměnit a objednal za pětistovku novou

Tak proč se vlastně ptáš?  ;D

Moje UPSka si zařvala, když baterka zeslábla a bylo to po asi 5 letech.

Jo souhlas, mě jednou vydržely baterky v UPS asi 7 let. Už nevím jestli Panasonic nebo Yuasa. Fakt je že pak už byly tak nafouklé, že byl problém dostat je ven. Mohli bychom plynule navázat flame warem ohledně oblíbených značek baterií, co říkáte...
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: CoffeeMan 08. 03. 2018, 18:00:27
No vzal jsem CSB made in Taiwan. Snad by to měla být i ta samá, co tam dává Eaton.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: x14 08. 03. 2018, 18:14:17
Já taky koupil "neoriginál", který byl o skoro půlku levnější než "originál" APC.
A doma jsem zjistil, že to vyrobila stejná firma a příplatek byl za nálepku.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: linuxexpert 08. 03. 2018, 19:42:14
Jsem se rozhodl to vyměnit a objednal za pětistovku novou, i když si fakt myslím, že to je zbytečné. Aspoň se projedu a pokecám. :)
Pro baterii za 500 jedes 100km? Tak to jsou dobry pocty.

A jinak, nebylo by nic jednodussiho nez tu ups nabit a cekat jak se vybiji.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: Digi 08. 03. 2018, 20:32:41
Já taky koupil "neoriginál", který byl o skoro půlku levnější než "originál" APC.
A doma jsem zjistil, že to vyrobila stejná firma a příplatek byl za nálepku.
Co to bylo za značku? Mám od nedávna APC tak až budu měnit, třeba si vzpomenu.  :)
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: x14 08. 03. 2018, 20:42:47
Co to bylo za značku? Mám od nedávna APC tak až budu měnit, třeba si vzpomenu.  :)
Když jsem to kuchl, tak jsem zjistil, že tam jsou dva naprosto standardní akumulátory se pevně danými rozměry, našel jsem to v GES (https://www.ges.cz/cz/akumulatory-baterie-zdroje/akumulatory-olovene-hermeticke-bezudrzbove/akumulatory-olovene-hermeticke-ostatni/SIGO.html)u. Byla to značka CSB a nejspíš to byl tento typ (https://www.ges.cz/cz/akumulator-oloveny-gp1272-bp-12v-7-2ah-csb-GES07602935.html). Pokud odpovídají všechny parametry, tak ale na jméně vůbec nezáleží.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: [Jooky] 08. 03. 2018, 22:56:34
Oloveny akumulator ma v priemere zivotnost 4 roky. Teplota, pouzivanie a rozne dalsie faktory ten cas dokazu predlzit, alebo skratit. Je to proste tak a s tym sa treba zmierit. V UPS je akumulator pocas pouzivania dost namahany, takze vacsinou sa ta zivotnost skracuje, ako by tie 4 roky prekracovala ... na to vplyva uz napr aj taka drobnost, ako je nastavena citlivost samotnej UPS (ci casto neprechadza na baterku uz pri zakmitoch v sieti). Taktiez pomoze, ak je spravne nastaveny cyklus testovania. Ja mam raz za 2 tyzdne. To znamena, ze raz za 2 tyzdne aj tak prejde na baterku, aby si UPS skontrolovala interne obvody a samotnu baterku (e.g. neexistuje, ze nepouzivana + kratky interval nemusi byt dobry pre baterku)

Ja mam niekolko APC az od roku 2006 (Smart UPS z toho roku su neznicitelne) + niekolko Eaton od minuleho roku. Na tej APC Smart som nemal ani raz chybne hlasenie zavady baterie. Vzdy ked sa dozadovala vymeny, tak ten akumulator uz bol nejak nacaty a nic ine sa nedalo spravit ... takze ak je to dolezite (co asi je), tak nevahat s vymenou.

Co sa tyka Eaton. Tak tie som kupil na vyskusanie a pacia sa mi trosku viac ako aktualne modely APC. Na nich som zapol "ABM Cycling", namiesto klasickeho "Constant charge", co vacsinou pouzivaju ostatny vyrobcovia. Za 3 roky uvidime, ci to je lepsie :D
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: CoffeeMan 09. 03. 2018, 07:48:27
Jsem se rozhodl to vyměnit a objednal za pětistovku novou, i když si fakt myslím, že to je zbytečné. Aspoň se projedu a pokecám. :)
Pro baterii za 500 jedes 100km? Tak to jsou dobry pocty.

A jinak, nebylo by nic jednodussiho nez tu ups nabit a cekat jak se vybiji.

20 km na jednu stranu pro baterii a dvacet kilometrů na druhou stranu je to UPS.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: Pavouk106 09. 03. 2018, 08:43:49
Oloveny akumulator ma v priemere zivotnost 4 roky.
Sakra, to jsem s mojí autobaterií přešvihl o pět let ;D Ještě bych jí i nechal ale v těch nedávných -20 už se jí moc nechtělo... Pokud nová vydrží stejně, tak to auto zřejmě přežije ;D
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: CoffeeMan 09. 03. 2018, 09:14:13
Hmmm... tak teda mám ještě vyměnit baterii v autě. Píši si ;D
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: Lol Phirae 09. 03. 2018, 09:26:47
Hmmm... tak teda mám ještě vyměnit baterii v autě. Píši si ;D

No, jestli je těsně před smrtí, tak bych pro ni hlavně nejezdil 100km.  ;D
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: CoffeeMan 09. 03. 2018, 09:29:05
Hmmm... tak teda mám ještě vyměnit baterii v autě. Píši si ;D

No, jestli je těsně před smrtí, tak bych pro ni hlavně nejezdil 100km.  ;D

Nevím. Ani za boha si nemůžu vzpomenout, jestli už mně v servisu dávali novou a nebo je tam furt ta originální z výroby.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: daemon 09. 03. 2018, 11:25:38
Oloveny akumulator ma v priemere zivotnost 4 roky.

Pro úplnost dodávám, že toto platí pro zapouzdřené bezúdržbové akumulátory.
Staniční baterky mají životnost 15-20, v extrémním případě i přes 25 roků.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: [Jooky] 09. 03. 2018, 12:01:18
Hmmm... tak teda mám ještě vyměnit baterii v autě. Píši si ;D

No, jestli je těsně před smrtí, tak bych pro ni hlavně nejezdil 100km.  ;D

Nevím. Ani za boha si nemůžu vzpomenout, jestli už mně v servisu dávali novou a nebo je tam furt ta originální z výroby.

Kazda lepsia UPS ma v eeprom datum vymeny. Akurat to clovek nesmie zabudnut po vymene posunut :)
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: Pavouk106 09. 03. 2018, 12:05:51
Hmmm... tak teda mám ještě vyměnit baterii v autě. Píši si ;D
No, jestli je těsně před smrtí, tak bych pro ni hlavně nejezdil 100km.  ;D
Přesně, nejdřív vyměnit tu v autě, pak jet teprve vyměnit tu v UPS ;D
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: [Jooky] 09. 03. 2018, 12:09:28
Oloveny akumulator ma v priemere zivotnost 4 roky.
Sakra, to jsem s mojí autobaterií přešvihl o pět let ;D Ještě bych jí i nechal ale v těch nedávných -20 už se jí moc nechtělo... Pokud nová vydrží stejně, tak to auto zřejmě přežije ;D

Tak ono akumulator (auto / UPS) vacsinou neodide zo dna na den. Skorsie mu postupne padaju parametre ako prud, co vie dodavat, kapacita a zvysuje sa vnutorny odpor. Potom uz je len otazka ako bol system nadizajnovany a ci nejaky pokles vydrzi ... ja mam napr UPS na rack nastavenu na 100 minut. Cize ked klesne kapacita baterii aj na polovicu, tak proste stale to neni problem. Ked ma clovek nastavenu UPS na 5 minut, tak /2 cas je proste pruser :D To iste auto ... ona vam nejak fungovala, ale v "zime sa nechcelo", co proste ukazuje, ze ten akumulator uz proste co to ma za sebou. Ja napr som v aute menil akumulator tesne pred 6 rokmi zivotnosti, lebo uz na testoch ukazoval silny pokles. Nebolo to, ze by som nenastartoval, ale preventivne som uz vymenil ... a toto je aj UPS. Proste po styroch rokoch to ide dole kopcom a podla toho ake su rezervy a ako rychlo ide dole kopcom zalezi ako urgentna je vymena. Ked sa ale zacne UPS stazovat, tak neni co vahat ...
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: [Jooky] 09. 03. 2018, 12:12:11
Hmmm... tak teda mám ještě vyměnit baterii v autě. Píši si ;D
No, jestli je těsně před smrtí, tak bych pro ni hlavně nejezdil 100km.  ;D
Přesně, nejdřív vyměnit tu v autě, pak jet teprve vyměnit tu v UPS ;D

:)))) ja ked davam auto do servisu na prehliadku, tak ich vzdy poziadam aby mi zmerali aj startovaci prud. Ked vidim rapidny pokles, tak im nakazem vymenit aj akumulator. Radsej takto, ako cakat kedy nenastartujem (hlavne ked uz ma baterka 4+ rokov).
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: Trident 09. 03. 2018, 12:50:19
Oloveny akumulator ma v priemere zivotnost 4 roky.

Pro úplnost dodávám, že toto platí pro zapouzdřené bezúdržbové akumulátory.
Staniční baterky mají životnost 15-20, v extrémním případě i přes 25 roků.
Co to je stanicni baterka? Ptal jsem se kolegu a nikdo nevi a ze se mam zeptat rail division. Nebylo by lepsi uzivat ustalene mezinarodni pojmy kdyz mame nejakou dobu spadlou zeleznou oponu?
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: Trident 09. 03. 2018, 12:55:46
Oloveny akumulator ma v priemere zivotnost 4 roky. Teplota, pouzivanie a rozne dalsie faktory ten cas dokazu predlzit, alebo skratit. Je to proste tak a s tym sa treba zmierit. V UPS je akumulator pocas pouzivania dost namahany, takze vacsinou sa ta zivotnost skracuje, ako by tie 4 roky prekracovala ... na to vplyva uz napr aj taka drobnost, ako je nastavena citlivost samotnej UPS (ci casto neprechadza na baterku uz pri zakmitoch v sieti). Taktiez pomoze, ak je spravne nastaveny cyklus testovania. Ja mam raz za 2 tyzdne. To znamena, ze raz za 2 tyzdne aj tak prejde na baterku, aby si UPS skontrolovala interne obvody a samotnu baterku (e.g. neexistuje, ze nepouzivana + kratky interval nemusi byt dobry pre baterku)

Ja mam niekolko APC az od roku 2006 (Smart UPS z toho roku su neznicitelne) + niekolko Eaton od minuleho roku. Na tej APC Smart som nemal ani raz chybne hlasenie zavady baterie. Vzdy ked sa dozadovala vymeny, tak ten akumulator uz bol nejak nacaty a nic ine sa nedalo spravit ... takze ak je to dolezite (co asi je), tak nevahat s vymenou.

Co sa tyka Eaton. Tak tie som kupil na vyskusanie a pacia sa mi trosku viac ako aktualne modely APC. Na nich som zapol "ABM Cycling", namiesto klasickeho "Constant charge", co vacsinou pouzivaju ostatny vyrobcovia. Za 3 roky uvidime, ci to je lepsie :D
Jedna vec je prumer. Druhy je zpusob uziti. 10 let vydrzi Pb v pohode pokud se s ni zachazi ohleduplne. Pb baterii je nekolik druhu takze tady bych taky rozlisoval.
Co potvoram velmi skodi je teplota. Pokud je ups nekde v horku v lete tak sotva dozije 1-2 let. Pokud je ve stale teplote kolem 20 stupnu a jede tak na 3tinu zateze jen obcas+inteligentni dobijeni, tak ma sanci dozit se  8-10ti let v poho.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: Trident 09. 03. 2018, 13:00:09
Oloveny akumulator ma v priemere zivotnost 4 roky.
Sakra, to jsem s mojí autobaterií přešvihl o pět let ;D Ještě bych jí i nechal ale v těch nedávných -20 už se jí moc nechtělo... Pokud nová vydrží stejně, tak to auto zřejmě přežije ;D

Tak ono akumulator (auto / UPS) vacsinou neodide zo dna na den. Skorsie mu postupne padaju parametre ako prud, co vie dodavat, kapacita a zvysuje sa vnutorny odpor. Potom uz je len otazka ako bol system nadizajnovany a ci nejaky pokles vydrzi ... ja mam napr UPS na rack nastavenu na 100 minut. Cize ked klesne kapacita baterii aj na polovicu, tak proste stale to neni problem. Ked ma clovek nastavenu UPS na 5 minut, tak /2 cas je proste pruser :D To iste auto ... ona vam nejak fungovala, ale v "zime sa nechcelo", co proste ukazuje, ze ten akumulator uz proste co to ma za sebou. Ja napr som v aute menil akumulator tesne pred 6 rokmi zivotnosti, lebo uz na testoch ukazoval silny pokles. Nebolo to, ze by som nenastartoval, ale preventivne som uz vymenil ... a toto je aj UPS. Proste po styroch rokoch to ide dole kopcom a podla toho ake su rezervy a ako rychlo ide dole kopcom zalezi ako urgentna je vymena. Ked sa ale zacne UPS stazovat, tak neni co vahat ...
Tvoje auto nema automaticky testovani charakteristiky aku, mereni pri startu a selftest? A upozorneni ze mas zvazit vymenu? Zrejme tedy vyvijime tyto feature do ridicich jednotek zbytecne... I kdyz pri rychlosti pristupu k inovacim v automotive tak to bude tak za 10let v nove ochcavce.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: Ondro 09. 03. 2018, 13:09:42
Zivotnost beznej baterie do UPS je 3-6 rokov. Existuju aj baterie, ktore vydrzia 6-9 rokov ale tie su o nieco drahsie a je trochu problem ich u nas zohnat.
Najvecsi vplyv na zivotnost ma teplota prostredia, pri vysokych teplotach je zivotnost baterie len niekolko mesiacov. S narastajucou teplotou zivotnost baterie rapidne klesa. Vo firme ma dve UPS, kde jedna je v miestnosti s celkom stabilnou teplotou max 25 stupnov. Druha je v miestnosti, kde teplota kolise tak medzi 20-40 stupnov podla rocneho obdobia. Obe su v podstate rovnako zatazovane a su zapojene na rovnaky rozvod eleltriny. Ta druha vydrzi asi rok a pol menej ako ta prva v zavislosti ako je horuce leto. 

Dalsi dolezity paramterer je hlbka vybijania baterie(bavime sa stale o bateriach do UPS). Dolezity je aj vybijaci prud a ja sposob nabijania. Normalny vyrobca ma v datasheete tieto informacie uvedene.
Velmi dobre skusenosti mam s bateriami Panasonic. Je dost velky rozdiel medzi smejd bateriou a kvalitnou bateriou.

p.s. mam 11 rocne auto a povodnu bateriu. To auto ma ale chladenie baterie(nezavisly privod vzduchu z prednej masky priamo na bateriu).
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: x14 09. 03. 2018, 14:15:10
Na základní diagnostiku autobaterie doporučuji nějaký takovýto čínský voltmetr (https://www.aliexpress.com/item/New-Digital-LCD-Display-Cigarette-Lighter-Voltage-Panel-Meter-Monitor-Car-Volt-Voltmeter-01LR-325H/32809518519.html). Max $2 i s dopravou!
Pokud má po nabití (alespoň několik hodin odstátá! ideálně 24 hodin) baterka více než 12.2V, pak je nejspíš dobrá. Pokud má 12.1V a méně, pak je kaput. Špičková baterie má v klidu až 12.8V. Při jízdě se dá omrknout, kolik je nabíjecí napětí (normální čísla jsou 13.0V − 14.6V).
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: CoffeeMan 09. 03. 2018, 14:42:03
Na základní diagnostiku autobaterie doporučuji nějaký takovýto čínský voltmetr (https://www.aliexpress.com/item/New-Digital-LCD-Display-Cigarette-Lighter-Voltage-Panel-Meter-Monitor-Car-Volt-Voltmeter-01LR-325H/32809518519.html). Max $2 i s dopravou!

Koukám na ten čínský zázrak. Stranou to, jestli to vůbec správně měří. To musí dojít ke zkratu, ne? Vždyť to tam nemá žádnou nebo skoro žádnou izolaci mezi kontakty.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: x14 09. 03. 2018, 14:44:40
Vždyť to tam nemá žádnou nebo skoro žádnou izolaci mezi kontakty.
??? Připojoval jsi vůbec někdy něco do tohoto konektoru?
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: CoffeeMan 09. 03. 2018, 14:52:38
Vždyť to tam nemá žádnou nebo skoro žádnou izolaci mezi kontakty.
??? Připojoval jsi vůbec někdy něco do tohoto konektoru?

Ne ;D
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: Tomáš Roll 09. 03. 2018, 14:53:38
No je tam na tom PC s Pentiem U a LED monitor.

Jsem se rozhodl to vyměnit a objednal za pětistovku novou, i když si fakt myslím, že to je zbytečné. Aspoň se projedu a pokecám. :)
U vás na vsi nemáte PPL?
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: CoffeeMan 09. 03. 2018, 14:58:18
No je tam na tom PC s Pentiem U a LED monitor.

Jsem se rozhodl to vyměnit a objednal za pětistovku novou, i když si fakt myslím, že to je zbytečné. Aspoň se projedu a pokecám. :)
U vás na vsi nemáte PPL?

Ale jo, doprava funguje, ale tak nahodile a občas imbecilně, že si pro to fakt radši zajedu.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: Lol Phirae 09. 03. 2018, 14:58:55
Vždyť to tam nemá žádnou nebo skoro žádnou izolaci mezi kontakty.
??? Připojoval jsi vůbec někdy něco do tohoto konektoru?

Prej tam zamlada vožralej zkoušel zasunout...  ;D
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: CoffeeMan 09. 03. 2018, 15:06:22
Vždyť to tam nemá žádnou nebo skoro žádnou izolaci mezi kontakty.
??? Připojoval jsi vůbec někdy něco do tohoto konektoru?

Prej tam zamlada vožralej zkoušel zasunout...  ;D

Zamlada jsem tak maximálně používal ve starý škodovce zapalovač. Jinak od té doby, co mám řidičák, jsem do toho fakt nikdy nic nezapojoval. Nebylo co a proč. Jsem holt retardovaný  :o
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: Milan 11. 03. 2018, 10:27:38
V GESu nabízejí dlouhoživotnostní akumulátor Panasonic, standartní velikost do UPSky, tedy 12V a 7.2Ah. V UPSce to nevdrží asi tolik, ale při normálnějším používání a teplotě 20°C výrobce udává až 10 let. A pozor, pouhé zvýšení teploty o 5°C z 20 na 25°C způsobí zkrácení životnosti na polovinu, tedy 5 let dle katalogového listu výrobce. Akumulátor stojí 999,- Jinak jsem četl, že "baterka" do auta má ráda teplotu cca 15°C, nejvíce dostává zabrat v zimě a pak také v horkých letních teplotách. Nejlépe je tedy olověným akumulátorům dle mě v rozmezí 15-20°C.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: František Ryšánek 11. 03. 2018, 22:36:13
Oloveny akumulator ma v priemere zivotnost 4 roky.

Pro úplnost dodávám, že toto platí pro zapouzdřené bezúdržbové akumulátory.
Staniční baterky mají životnost 15-20, v extrémním případě i přes 25 roků.
Co to je stanicni baterka? Ptal jsem se kolegu a nikdo nevi a ze se mam zeptat rail division. Nebylo by lepsi uzivat ustalene mezinarodni pojmy kdyz mame nejakou dobu spadlou zeleznou oponu?

Podle mého vzduchotěsně pouzdřené gelové baterky, co se dávají do UPS a podobných záložních zdroječků, spadají všechny do "staniční" kategorie. Tzn. režim provozu "po většinu života trvalé dobíjení maličkým udržovacím proudem na konstantní napětí při cca plném nabití, jednou za uherák ji něco vybije během půlhodiny do mrtě".

Startovací baterky v autě mají režim "musí dodat několikrát denně krátký pulz vysokého proudu, jinak většinu času živí maličkým proudem stand-by elektroniku v autě a nějakou dobu denně se taky nabíjí - pokud není dobitá na max, tak nabíjecí proud je poměrně silný, třeba 0.2c".

Pak jsou trakční baterie = v elektro vozítkách: ty se cyklují pořád dokola mezi stavy "plně nabito" a "plně vybito", nějakým relativně rozumným nabíjecím a vybíjecím proudem (ale často vyšším než 1/10c).

Staniční baterie co dlouho vydrží, pod tím si představím větší baterky nebo jednotlivé články, váhově omezené tak aby byly jedno- až dvouchlapové, které stráví svou životnost někde v baterkové kobce nebo stojanu na telefonní ústředně.
https://media.wired.com/photos/5926b847f3e2356fd800a3b1/master/w_1200,c_limit/Payne003.jpg
https://www.disasterplanning.com/media/articles/changing-high-rise-fireground-tactics-part-1?page=2
Tradičně byly konstruovány tak, aby se do nich dala dolévat destilka (která se při nabíjení rozkládá na kyslík a vodík, které v plynné podobě utíkají). Telco operátoři zaměstnávali (zaměstnávají?) baterkáře, kteří měli v popisu práce objíždět ústředny s konví destilky a pečovat o hladinu a koncentraci elektrolytu. Pokud se týče režimu, tyhle baterky jsou součástí de facto veliké "online UPS", s tím že nabíječ je dimenzován na trvalý odběr připojených spotřebičů + něco navíc pro dobití po výpadku sítě. Výstupní napětí bývalo tradičně -48V (u nás -60V) proti zemi, přímo z baterek (skrz nějaké nezbytné jištění proti nadproudu / zkratu) = spotřebiče v "telco" branži měly tradičně vstup 48 V ss. Čili režim fungování je "trvale mě trochu dobíjí měnič ze sítě, který vykryje v průměru celou spotřebu připojených spotřebičů, a jednou za čas chvíli táhnu celou ústřednu - ale to je opravdu málokdy, a protože mám kapacitu na den-dva provozu, tak mě to ani moc neobtěžuje, zejm. když tak dlouhý výpadek prakticky nemá šanci nastat".

V poslední době (tak posledních 15-20 let) tyhle DC zdroje s výstupem 48V hodně vyšly z módy. Ajtíci si staví datacentra zásadně se střídavými UPSkami. V téže době zřejmě taky urvala slušný podíl na trhu velkých UPS firma APC na úkor tradičních "baterkářských" firem (napadá mě německá firma Voigt und Haeffner, kterou před úpadkem zachránila akvizice konkurentem Eltek). Třeba takový Benning funguje dál.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: phpkral 12. 03. 2018, 07:06:28
Startovací baterky v autě mají režim "musí dodat několikrát denně krátký pulz vysokého proudu, jinak většinu času živí maličkým proudem stand-by elektroniku v autě a nějakou dobu denně se taky nabíjí - pokud není dobitá na max, tak nabíjecí proud je poměrně silný, třeba 0.2c"

... Ajtíci si staví datacentra zásadně se střídavými UPSkami.
Je hodně aut která jezdí hodně a  baterie se dobíjí téměř celý den.

Ajtíci a ajtáci je slovo které používaji důchodci a divmý lidi. Nikdo kdo dělá v oboru IT a má důstojnost by se ajtíkem nenazval.

A nevim co řešíte. Baterie v ups podle zatížení a stavu elektroinstalace. Mám UPS v provozech kde se baterie mění co rok a taky ups kde jí měnim preventivně po několika letech.
Baterii je třeba měnit preventicmě a me když se na ups rozsvítí závada, to už je pozdě.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: m 12. 03. 2018, 08:22:06
tak hlavně jak říká předřečník, jde o "zátěž".. to že baterka vypadá 4 roky jako super-green je hezký, ale až na ní něco pověsíte, vyfičí za 10 minut místo 50 (co vydržela na začátku)

celou dobu jsou ty baterky "online", vyrovnávají proud atd.... takže v některých provozech vím o firmách, co je mění po roce - a to 4x za rok dělají real testy (odpojují jedny baterky z větví) a věsí to na zátěž a sledují jak na tom jsou..

podle kvality místní elektro sítě - měli extrémní případy kdy baterku ve smart upS (3kW  s packem) měnili po půl roce protože vydržela jen 63 procent původního času - po 6 měsících

Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: CoffeeMan 12. 03. 2018, 09:14:29
Koukám, že na baterie by to chtělo skoro doktorát z raketového inženýrství.

Jako ta baterie přeci musí mít nějaké exaktně měřitelné hodnoty, ne? Podle kterých by se mělo postupovat.

Si neumím představit, že bych spravoval třeba nějaký bateriový park a prostě bych se každé ráno u kafe zapřemýšlel, jestli jako dneska vyměnit či neměnit, párkrát bych si hodil kostkou, zeptal se kartářky, trhal okvětní lísky z kopretiny mám/nemám...  ;D
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: m 12. 03. 2018, 09:36:06
... bavíme se jak si nastavíte metodiku měření...
někdo se spoléhá na to co baterie měří, někdo dělá "reálné" testy,
někdo odpojuje a dává na měřáky ...

dle vkusu každého soudruha a toho jaké riziko-jistotu chce mít...
bavíme se o SLA smlouvách kdy si nikdo nemůže dovolit to, že po 2 letech (máme 2 ups, každou na jedné větvi) hurray...
dojde k tomu že to na baterky přepne a místo 2 hodin to drží 10 minut (neřešme zda generátory nebo ne..)

pak dochází k vtipům typu vysílače přestávají fungovat - vy nemáte ups? máme ale.... takže v reálu to někde ve vodárně nechali 5 let s baterií a až to na ní přeplo tak baterka udělala pápá...
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: ajne 12. 03. 2018, 10:33:14
Tak u UPS to není úplně jednoduché, je třeba zvážit, jak důležité zařízení na ní visí? Když vypadne, bude mne to nějak extra trápit? Je výměna rentabilní (tj. jestli není už UPS natolik ojetá, že by se vyplatila výměna celé UPS - to je ale většinou problém APC, které zacházejí na kondíky, EATONy jsou celkem spolehlivé UPSky). Pokud má UPS opravdu něco dokázat uživit, a ještě se s ní nějakou dobu počítá, doporučuji místo čínských aku koupit japonské Panasoniky či podobné lepší baterie. Cenový rozdíl tam není tak markatní, ale spolehlivost a životnost je někde úplně jinde (se správným typem se otázat prodejců, který se na aku zaměřují).

Samozřejmě celková životnost aku pak záleží na prostředí, kde se baterie provozuje. Jak už tu bylo psáno, pokud je často ve vysokých teplotách, životnost se rapidně snižuje. Opotřebovaný akumulátor pak může být na oko dobrý, ale pod vyšší zátěží pak nedokáže dodat dostatečný proud a lehne. To je i problém baterií v autě. I když relativně fungují, ztrácejí časem "sílu", a pak nedokáží dodat dostatečný proud pro start vozidla. Na autobaterie ale mají servisy zátěžové testery, které dokáží docela přesně změřit, jak na tom baterie je. Většina servisů co znám udělá i tenhle drobný úkon zdarma. Vyplatí se to, člověk pak nevyhazuje ještě sloužící baterii, které ke štěstí stačí pořádně nabít (řádnou nabíječkou, ne v autě, tam se baterie nabíjí na nižší úroveň, aby za jízdy nezplynovala, to za běžného provozu není úplně žádoucí).

Jinak by měřením měl jít zjistit stav i u baterie z UPS, je otázka, zda máte v okolí někoho, kdo se do toho pustí v laborce a dá si s tím práci, či zda někdo vlastní vhodný zátěžový měřák.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: phpkral 12. 03. 2018, 10:48:00
Jinak jsem četl, že "baterka" do auta má ráda teplotu cca 15°C, nejvíce dostává zabrat v zimě a pak také v horkých letních teplotách.
Tydle blbosti nema cenu číst. Jasně že dostane zabrat v zimě.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: CoffeeMan 12. 03. 2018, 11:22:38
Však Toyota to prý vyřešila celkem inteligentně. Ty baterie z elektroaut, které už jako nejsou 100 % odkoupí a prostě šoupnou do jakéhosi bateriového parku a tam se dodělají do bateriové smrti.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: JardaA 15. 03. 2018, 22:34:23
Co to je stanicni baterka? Ptal jsem se kolegu a nikdo nevi a ze se mam zeptat rail division. Nebylo by lepsi uzivat ustalene mezinarodni pojmy kdyz mame nejakou dobu spadlou zeleznou oponu?

Podle mého vzduchotěsně pouzdřené gelové baterky, co se dávají do UPS a podobných záložních zdroječků, spadají všechny do "staniční" kategorie. Tzn. režim provozu "po většinu života trvalé dobíjení maličkým udržovacím proudem na konstantní napětí při cca plném nabití, jednou za uherák ji něco vybije během půlhodiny do mrtě".

Startovací baterky v autě mají režim "musí dodat několikrát denně krátký pulz vysokého proudu, jinak většinu času živí maličkým proudem stand-by elektroniku v autě a nějakou dobu denně se taky nabíjí - pokud není dobitá na max, tak nabíjecí proud je poměrně silný, třeba 0.2c".

Pak jsou trakční baterie = v elektro vozítkách: ty se cyklují pořád dokola mezi stavy "plně nabito" a "plně vybito", nějakým relativně rozumným nabíjecím a vybíjecím proudem (ale často vyšším než 1/10c).

Staniční baterie co dlouho vydrží, pod tím si představím větší baterky nebo jednotlivé články, váhově omezené tak aby byly jedno- až dvouchlapové, které stráví svou životnost někde v baterkové kobce nebo stojanu na telefonní ústředně.
https://media.wired.com/photos/5926b847f3e2356fd800a3b1/master/w_1200,c_limit/Payne003.jpg
https://www.disasterplanning.com/media/articles/changing-high-rise-fireground-tactics-part-1?page=2
Tradičně byly konstruovány tak, aby se do nich dala dolévat destilka (která se při nabíjení rozkládá na kyslík a vodík, které v plynné podobě utíkají). Telco operátoři zaměstnávali (zaměstnávají?) baterkáře, kteří měli v popisu práce objíždět ústředny s konví destilky a pečovat o hladinu a koncentraci elektrolytu. Pokud se týče režimu, tyhle la akvizice konkurentem Eltek). Třeba takový Benning funguje dál.

Pojem "staniční baterie" se normálně používá a takové akumulátory se dodávají, viz třeba gooogle :-). Na ústředně jsme mívali baterek plný sklep, zabíraly plochu aspoň jeden nebo dva ary. Na rozdíl od autobaterií nebyly konstruovány pro velká proudová zatížení (starty). Reléovou ústřednu měly udržet asi 4 hodiny, ovšem dieselagregát nabíhal asi do 10 vteřin, takže jsme to nikdy neověřili. Jo - také jsme měli vlastní destilační přístroj, spotřeba vody byla pořádná.
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: Behemot 16. 03. 2018, 00:18:46
V GESu nabízejí dlouhoživotnostní akumulátor Panasonic, standartní velikost do UPSky, tedy 12V a 7.2Ah. V UPSce to nevdrží asi tolik, ale při normálnějším používání a teplotě 20°C výrobce udává až 10 let. A pozor, pouhé zvýšení teploty o 5°C z 20 na 25°C způsobí zkrácení životnosti na polovinu, tedy 5 let dle katalogového listu výrobce. Akumulátor stojí 999,- Jinak jsem četl, že "baterka" do auta má ráda teplotu cca 15°C, nejvíce dostává zabrat v zimě a pak také v horkých letních teplotách. Nejlépe je tedy olověným akumulátorům dle mě v rozmezí 15-20°C.
To je vtip ta 7,2ka za litra? Nebo vám někdo drží na krku nůž že furt lezete do takovejch kriplobchodů jako todle, nebo zelená čúza apod.? Devítku mám o dvě kila levněj ::)
Název: Re:Mám vyměnit baterii u UPS Eaton?
Přispěvatel: bat 16. 03. 2018, 06:29:02
Behemote, litr je cena v obchodech pro koncaky = ti co se v tom nevyznaj  ;)  Baterie do UPS jsou (relativne) specializovanejsi produkt nez tuzkova baterka do vibracniho analniho koliku, UPS baterie se v GESu/GM/zelenym skretu nekupuji  ::)
7.2Ah Panasonic se bezne prodava na pul ceste od 4 do 5 stovek (bez dane), 9Ah Panasonic o 2 stovky draz (+- naky procenta v zavislosti na saskarnach EU a CNB s kurzem € a Kč vuci $). Za par kusu v jedny krabici do jedne UPS.
Pokud clovek odebira kvanta po paletach do vetsiho mnozstvi UPS a battery packů, jdou ty ceny pekne dolů a privezou ti to vcetne slozeni kam chces s cervenou stuhou a usmevem na tvari  8)