Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Honza 29. 10. 2017, 12:12:58

Název: Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Honza 29. 10. 2017, 12:12:58
Ahoj, studoval jsem necelý rok Obecnou matematiku na MUNI, ale ukončil jsem. Teď se rozhoduji kde dál a prakticky volím mezi oborem Informatika a počítačové vědy na FEL http://www.fel.cvut.cz/cz/education/bk/pruchody/pr701244314405.html /Matematická informatika na MUNI https://www.fi.muni.cz/katalog/obory_html/bc-mi.xhtml.cs .

Matematika na Obecné matematice mě bavila a chtěl bych, aby hrála většinovou roli ve studiu i dál (a to nejen v aplikované formě, ale i v té více čisté a teoretické s důrazem na pochopení souvislostí), a proto vlastně váhám mezi výše jmenovanými obory.

S programováním nemám žádné zkušenosti a určitě by mě nebavila jen práce založená na hodinách kódování bez potřeby nějakého logického zamýšlení se nad problémem a hledání řešení s pomocí matematiky (tj. ne pouze naučení "manuálu" a bezhlavé aplikace). Proto bych se rád dověděl, jak je to na oboru Informatika a počítačové vědy/Matematická informatika. Četl jsem, že například Teoretická informatika je vlastně docela podobná čisté matematice a hodně věcí v ní na ní stojí. Je to u těchto oborů  podobné? Rád bych se profiloval směrem k matematice co nejvíc.

Dál se chci zeptat, jestli by si někdo troufl porovnat obor Informatika a počítačové vědy s oborem Matematická informatika na MUNI (link na studijní plány na začátku příspěvku). Připadají mi jako dva podobné obory, jelikož i anglický ekvivalent pro oba obory se překládá stejně jako "Computer science", tak bych rád věděl, v čem a jestli se od sebe liší (hlavně mám tak nějak dojem, že na OI se toho naučím víc a lépe).
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Honza 29. 10. 2017, 12:15:40
Ještě jsem se díval na obor Matematická informatika na FJFI http://jaderka.fjfi.cvut.cz/obor/matematicka-infomatika , ale to bude asi úplně jiné kafe.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: MD 29. 10. 2017, 12:56:58
Díval jste se i na obory na MFF UK? Z vašeho popisu mi přijde, že byste rád teoretičtější zaměření. Pokud si vyberete teoreticko-informatické zaměření na MFF (pro bakaáře to bude asi Obecná informatika), nemusíte se hodin bezduchého kódování příliš bát (ne že byste programování nepotkal, ale nepřišlo mi to jako náročné na samotné psaní kódu, pokud člověk vyloženě nechtěl). Jestli vás láká spíše matematika, můžete se jí více věnovat třeba i v rámci volitelných předmětů (nějaké mít musíte a nikdo neříká, že musí pocházet z informatické sekce).
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Honza 29. 10. 2017, 13:27:29
Přiznám se, že o MFF jsem ani neuvažoval, asi mám od ní podvědomě trochu odstup, nevím proč. Díval jsem se teď na tu skladbu předmětů na Obecné informatice a matematiky je tam opravdu dost, to se mi líbí. Mám ale (zatím) plán pokračovat ve směru Umělé inteligence, oba dva obory jsou na FEL i MFF, pořád mi ale přijde, že FEL mne v tomhle směru vybaví lépe (hlavně do zaměstnání). Ale je to jen můj subjektivní pocit..
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: MD 29. 10. 2017, 14:33:13
Máte pravdu, že na MFF se tak úplně nehledí na praktické znalosti, které můžete ihned uplatnit v zaměstnání (i když se to za poslední roky dost zlepšilo). Dost studentů tento problém nepřímo řeší tak, že pracuje již během studia, čímž si teoretické zaměření školy doplňuje o praktické zkušenosti, takže ve výsledku o nic moc nepřichází.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: , 29. 10. 2017, 15:04:21
Mám 2 kamarády, kteří na fujtajflu (FJFI) odstátnicovali rok dva zpátky. Oba extrémně chytří hoši. Jejich denní harmonogram vypadal tak, že od rána do pozdního odpoledne měli skoro nonstop výuku (žádné tři přednášky a hodinové pauzy v bufetu, fakt souvislá výuka), šli domů, u dvou dílů sitcomu uvařili a snědli večeři a do půlnoci samostudium. Pět dní v týdnu, celý semestr, každý rok. To chce fakt nadšení do studia a zázemí, které pomůže s duševním zdravím. Respekt.

Osobně jsem byl na MFF UK, FI MUNI a pro doplnění informatice na PřF UP (Olomouc). Všechno je to velmi podobné, liší se jenom drobnosti, pojetí a město (to mně přijde zásadní). FI má nejflexibilnější studijní plán, UP velmi osobní přístup, MFF je hodně strukturovaná. Osobně mně vyhovuje co nejmenší, nejkompaktnější město, ale je to na úkor pracovních možností.

Zvažoval jsem ještě FIT ČVUT (ne FEL, ten leda tak na PhD), kde se mnohem víc programuje, výuka je dobrá (utekli tam informatici z FEL, spolupracují s FJFI a MFF), ale odradila mě masovost studia.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: , 29. 10. 2017, 15:12:54
Pro doplnění: Bc. studium v principu jsou jenom základy (matematiky, programování, myšlení) a příprava na Mgr. studium.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: lopatí výzkumník 29. 10. 2017, 15:26:33
Oba extrémně chytří hoši. Jejich denní harmonogram vypadal tak, že od rána do pozdního odpoledne měli skoro nonstop výuku (žádné tři přednášky a hodinové pauzy v bufetu, fakt souvislá výuka), šli domů, u dvou dílů sitcomu uvařili a snědli večeři a do půlnoci samostudium.

To asi moc chytří nebyli, protože by takhle hloupě neztráceli čas. Takový harmonogram je ideální pro lopatu, která pak bude lepit CELÝ den někde weby.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: charles 29. 10. 2017, 15:41:58
Mám 2 kamarády, kteří na fujtajflu (FJFI) odstátnicovali rok dva zpátky. Oba extrémně chytří hoši. Jejich denní harmonogram vypadal tak, že od rána do pozdního odpoledne měli skoro nonstop výuku (žádné tři přednášky a hodinové pauzy v bufetu, fakt souvislá výuka), šli domů, u dvou dílů sitcomu uvařili a snědli večeři a do půlnoci samostudium. Pět dní v týdnu, celý semestr, každý rok. To chce fakt nadšení do studia a zázemí, které pomůže s duševním zdravím. Respekt.

Potvrzuji to stejné, na FJFI jsem vydržel v tomto tempu dva semestry a odešel jsem se flákat na sokromou školu, tempo je vražedné, pokud nejste génius, musíte MFF i FJFI věnovat celý svůj osobní čas a někdy i část spánku, průměrný člověk nemá takovou školu šanci dokončit bez prodlužování studia, stojím si ovšem za tím, že se jedná na teoretickou matematiku a informatiku o nejkvalitnější stuidum v České republice. S FELem i FITem nebo MUNI neporovnatelné.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: lopatí výzkumník 29. 10. 2017, 15:50:14
Vy jste lopaty :D Efektivní studium určitě neprobíhá celý den mícháním věcí dohromady a takhle rychle. Tohle je tzv. lopaťárna.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: MD 29. 10. 2017, 16:07:47
Citace
Potvrzuji to stejné, na FJFI jsem vydržel v tomto tempu dva semestry a odešel jsem se flákat na sokromou školu, tempo je vražedné, pokud nejste génius, musíte MFF i FJFI věnovat celý svůj osobní čas a někdy i část spánku

První 2-3 semestry na bakaláři MFF byly dosti intenzivní, ale pak už je to spíše pohodička (člověk se v tom naučí chodit, ty nejtěžší věci jsou vystudované). Obtížnost navazujícího Mgr. byla řádově menší.

Samozřejmě záleží na tom, jestli váš to studium baví/zajímá, nebo si prostě chcete odstudovat svoje a jít pryč. Pro tu první skupinu je tu spousta příležitostí, jak studovat pět dní v týdnu 8 hodin denně.

Ale v reálu to tak není. Pokud bychom počítali, že tedy máme 4 dvouhodinovky (přednášky/cvičení) denně, znamená to zisk cca 60ti kreditů za semestr. Doporučená hranice je ale 60 kreditů ročně (aby nebylo nutné prodlužovat studium), takže stačí jet v polovičním tempu. A pokud se smíříte s tím, že budete studovat třeba o rok déle (to je stále zadarmo), ta hranice je ještě níže (v předpisech je, že musíte získat alespoň 45 kreditů ročně, aby vás pustili dál).
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: qwertz 29. 10. 2017, 16:49:20
Tazatel by si měl položi otázku proč nedokončil. (o matematice na muni jsem nic dobrého neslyšel)

...stojím si ovšem za tím, že se jedná na teoretickou matematiku a informatiku o nejkvalitnější stuidum v České republice. S FELem i FITem nebo MUNI neporovnatelné.

Evidentně si pletete sociopatii s kvalitním studiem. Ale nemusíme tady žvanit jako bezvýznamní anonymové na fóru. Položte si otázku, proč na nejlepších US univerzitách (a tedy i nejlepších na světě) probíhá studium úplně opačným způsobem než na té vaší MMF?

Pár expertů z těchto tzv. prestižních českých fakult jsem měl možnost potkat v praxi. V práci zcela nepoužitelní a na pivo taky.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: charles 29. 10. 2017, 17:03:58
Evidentně si pletete sociopatii s kvalitním studiem. Ale nemusíme tady žvanit jako bezvýznamní anonymové na fóru. Položte si otázku, proč na nejlepších US univerzitách (a tedy i nejlepších na světě) probíhá studium úplně opačným způsobem než na té vaší MMF?

Pár expertů z těchto tzv. prestižních českých fakult jsem měl možnost potkat v praxi. V práci zcela nepoužitelní a na pivo taky.

To souhlasím, avšak co se teoretické přípravy a uplatnění v oblasti výzkumu týče, MFF a FJFI opravdu strčí do kapsy i MIT. Absolventi MFF a FJFI většinou nepatří do praxe. V tom jsme si asi nerozumněli.

Pro vystudování MFF a FJFI je určitá zapotřebí dávka socipatie, případně kombinace autismu a vysoké inteligence. Nikdo normální by totiž v tak obrovském tempu a nasazení nevydržel tři až čtyři roky v kuse.

Pokud se považujete za normálního člověka s nadšení pro IT a matematiku, o FJFI či MFF ani neuvažujte a vyberte si raději aplikované studium na soukromé škole nebo FEL/FIT, kombinované nejlépe s ekonomikou/managementem. Ušetříte si tím spoustu trápení a času.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: , 29. 10. 2017, 17:34:03
Oba extrémně chytří hoši. Jejich denní harmonogram vypadal tak, že od rána do pozdního odpoledne měli skoro nonstop výuku (žádné tři přednášky a hodinové pauzy v bufetu, fakt souvislá výuka), šli domů, u dvou dílů sitcomu uvařili a snědli večeři a do půlnoci samostudium.
To asi moc chytří nebyli, protože by takhle hloupě neztráceli čas. Takový harmonogram je ideální pro lopatu, která pak bude lepit CELÝ den někde weby.
Jeden šel po státnicích rovnou do R&D v energetice, druhý dělá strojové učení ve startupu. 8)

Citace
Potvrzuji to stejné, na FJFI jsem vydržel v tomto tempu dva semestry a odešel jsem se flákat na sokromou školu, tempo je vražedné, pokud nejste génius, musíte MFF i FJFI věnovat celý svůj osobní čas a někdy i část spánku

První 2-3 semestry na bakaláři MFF byly dosti intenzivní, ale pak už je to spíše pohodička (člověk se v tom naučí chodit, ty nejtěžší věci jsou vystudované). Obtížnost navazujícího Mgr. byla řádově menší.

Samozřejmě záleží na tom, jestli váš to studium baví/zajímá, nebo si prostě chcete odstudovat svoje a jít pryč. Pro tu první skupinu je tu spousta příležitostí, jak studovat pět dní v týdnu 8 hodin denně.

Ale v reálu to tak není. Pokud bychom počítali, že tedy máme 4 dvouhodinovky (přednášky/cvičení) denně, znamená to zisk cca 60ti kreditů za semestr. Doporučená hranice je ale 60 kreditů ročně (aby nebylo nutné prodlužovat studium), takže stačí jet v polovičním tempu. A pokud se smíříte s tím, že budete studovat třeba o rok déle (to je stále zadarmo), ta hranice je ještě níže (v předpisech je, že musíte získat alespoň 45 kreditů ročně, aby vás pustili dál).
Porovnávali jsme rozvrhy na MFF a FJFI. Už si to nevybavím přesně, ale utkvěly mi dvě věci.

1. Na FJFI měli k přednáškám skutečně tříhodinová cvičení z algebry, zatímco informatici na MFF měli jenom 90 minut a bralo se mnohem míň věcí.
2. Celý ten rozvrh z FJFI byly fakt bloky od 8:00 do 16:30 skoro bez pauzy na oběd, od pondělí do pátku. Oproti tomu na MFF se začínalo dvěma cvičeními v pondělí odpoledne, úterý až čtvrtek byly 2-3 přednášky/cvičení denně, k tomu tělocvik a angličtina, v pátek jen jedna přednáška ráno.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Honza 29. 10. 2017, 17:38:46
Tazatel by si měl položi otázku proč nedokončil. (o matematice na muni jsem nic dobrého neslyšel)

Bylo to kvůli kombinaci více faktorů, které tu nechci moc rozebírat, každopádně zkoušky jsem zvládl, výuce většinou rozuměl. A jestli je tam matematika dobrá nebo ne - nemám s čím srovnávat, ale učitelé vesměs skvělí, naučí, výjimky jsou samozřejmě všude. Co se náročnosti týče - v Praze by to bylo asi ještě o levl výš, to je pravda.

Každopádně jak jste tady nastínili náročnost na MFF nebo FJFI, o tohle moc nestojím. Mám ještě nějaké osobní aktivity, kterým se chci seriózně věnovat (tzn. každý den minimálně 2-3 hodiny) a co jsem se díval na rozvrh (FJFI), tak to je fakt každý den souvislá výuka od rána do odpoledne, na MFF podle poslední odpovědi by to mohlo být snad lepší.

na FELu se mi líbí víc skladba předmětů, možnosti minor oborů (matematika) a jak už jsem říkal kvalita (což je ale jen subjektivní z toho, jak to na mne působí).

V Brně se mi líbilo celkové prostředí, přístup a vím, že už jsem tam byl spokojený jak s kolejí, tak s okolím, dojížděním a hlavně skloubením dalších zájmů s výukou. Do Prahy mě prakticky táhne jen to, že z Otevřené informatiky na FELu (nebo MFF, která by přišla taky v úvahu, FJFI kvůli rozvrhu určitě ne) si toho odnesu víc. (Jak říkám prioritou je Umělá inteligence a podobné směry matematicky zaměřené)

Každopádně díky za odezvu, cokoliv dalšího k věci by vás napadlo, sem s tím.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: borekz 29. 10. 2017, 17:46:31
Pokud tě nebaví "bezhlavé kódování", tak zapoměň na bakalářskou informatiku, se kterou skončíš u webů a databázových formulářů.
Máš dvě alternativy, kde budeš hodně řešit matematiku:
A/ zpracování obrazu nebo umělá inteligence, takže pořád ještě informatika, ale s trochu náročnější specializací a s pětiletým studiem
B/ úplně jiný obor jako stavebka, strojařina, elektro, kde se ve fyzikálních výpočtech hodně používají diferenciální rovnice a k tomu si přibereš nějaké předměty z informatiky (vyčíslitelnost, C++, grafika). Se stavebkou pak můžeš programovat FEM aplikaci, kde využiješ OpenGL a CUDA výpočty. V ČR existuje firma, která se tím zabývá a možná ještě nabírá lidi. Taková práce snad je platově jinde než kódování webu v PHP.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Honza 29. 10. 2017, 17:51:41
Pokud tě nebaví "bezhlavé kódování", tak zapoměň na bakalářskou informatiku, se kterou skončíš u webů a databázových formulářů.
Máš dvě alternativy, kde budeš hodně řešit matematiku:
A/ zpracování obrazu nebo umělá inteligence, takže pořád ještě informatika, ale s trochu náročnější specializací a s pětiletým studiem
B/ úplně jiný obor jako stavebka, strojařina, elektro, kde se ve fyzikálních výpočtech hodně používají diferenciální rovnice a k tomu si přibereš nějaké předměty z informatiky (vyčíslitelnost, C++, grafika). Se stavebkou pak můžeš programovat FEM aplikaci, kde využiješ OpenGL a CUDA výpočty. V ČR existuje firma, která se tím zabývá a možná ještě nabírá lidi. Taková práce snad je platově jinde než kódování webu v PHP.

Samozřejmě s magistrem počítám (možná Phd, ale to je ještě hodně daleko a nevím, jak mě to bude bavit), ale bakalář je i pro Umělou inteligence, Zpracování obrazu a podobné oboru nutný. Tj. nikde není přímo 5leté magisterské studium (jestli jste to myslel takhle teda). A ty obory, které jsem zmiňoval určitě budou mít i nějaký přesah a základ v tom "nezáživném" programování webů atp., ale jsou podle mne primárně koncipovány pro další magisterské studium právě v odvětvích Umělé inteligence, teoretické informatika atd.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: charles 29. 10. 2017, 18:02:57
na FELu se mi líbí víc skladba předmětů, možnosti minor oborů (matematika) a jak už jsem říkal kvalita (což je ale jen subjektivní z toho, jak to na mne působí).

V Brně se mi líbilo celkové prostředí, přístup a vím, že už jsem tam byl spokojený jak s kolejí, tak s okolím, dojížděním a hlavně skloubením dalších zájmů s výukou. Do Prahy mě prakticky táhne jen to, že z Otevřené informatiky na FELu (nebo MFF, která by přišla taky v úvahu, FJFI kvůli rozvrhu určitě ne) si toho odnesu víc. (Jak říkám prioritou je Umělá inteligence a podobné směry matematicky zaměřené)

Každopádně díky za odezvu, cokoliv dalšího k věci by vás napadlo, sem s tím.
OP, upřimně, pokud tě nezajímá výzkum, nebo nechceš na škole zůstat po devítí letech VŠ studia jako doktorand (podržtaška za 25 tisíc hrubého), jakou školu budeš studovat je úplně jedno, hlavní bude tvoje praxe a odkud máš titul nebo jestli jsi studoval teoretickou či aplikovanou informatiku je všem ukradené.

V praxi zjistíš, že z VŠ použitelných věcí je asi tak maximálně 5 %, a to s hodně optimistickým odhadhem. Hlavní jsou soft skills a nakonec stejně budeš dělat pod managerem, který neudělá v C# ani hello world.

Čili vyber si tu nejjednodušší variantu a soustřeď se na ty své vlastní vedlejší činnosti a praxi. Nebo se nechej rovnou zaměstnat a studuj IT při práci dálkově na soukromé škole.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: , 29. 10. 2017, 18:06:46
Na Bc. žádná umělá inteligence nebude, maximálně tak úvodní přehledový kurz a kurz programování v Lispu/Haskellu/Prologu. Všechno zajímavé se bere až na Mgr. K tomu je potřeba nadrtit se matematiku, k tomu slouží Bc. Diskrétní matematika, lineární algebra, hodně statistiky.

Umělá inteligence je hodně široký pojem. Na různých školách se specializují různě. Např. obor Umělá inteligence a zpracování jazyka na FI MUNI je hlavně o zpracování jazyka (NLP), když někdo chce víc strojového učení, možná by stály za zvážení obory jako Bioinformatika, nějaké inženýrství (viz borekz) nebo čistá statistika. Nejobecnější AI je na MFF UK, nebo praktičtěji na ČVUT. Zmiňoval jsem PřF UPOL, tam dělají teoretický výzkum ve fuzzy logice, FCA a souvisejících věcech... hlavní nevýhoda je, že je to malá katedra a město s málo firmami, na druhou stranu jsou tam nejlepší finanční podmínky pro PhD.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: borekz 29. 10. 2017, 18:17:34
Samozřejmě s magistrem počítám
Vycházel jsem z titulku "Bakalářské studium".
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: qwertz 29. 10. 2017, 18:31:46
To souhlasím, avšak co se teoretické přípravy a uplatnění v oblasti výzkumu týče, MFF a FJFI opravdu strčí do kapsy i MIT. Absolventi MFF a FJFI většinou nepatří do praxe. V tom jsme si asi nerozumněli.

A jak se to měří? Když vezmeme prestižní žebříček univerzit timeshighereducation (https://www.timeshighereducation.com) v hodnocení overal 2016 byla třeba nejlepší VŠB, ve vámi citované kategorii research vyhrála 2016 a 2018 MUNI, zatím co UK 2017. A to jsou všechny české univerzity zpravidla okolo 300 - 800 místa. MIT je vždy na špici, stejně jako ostatní velká jména. MMF UK je absolutní "no name".

Citace
Pro vystudování MFF a FJFI je určitá zapotřebí dávka socipatie, případně kombinace autismu a vysoké inteligence. Nikdo normální by totiž v tak obrovském tempu a nasazení nevydržel tři až čtyři roky v kuse.
Oni totiž vůbec nepochopili, co je smyslem vzdělání.

Citace
Pokud se považujete za normálního člověka s nadšení pro IT a matematiku, o FJFI či MFF ani neuvažujte a vyberte si raději aplikované studium na soukromé škole nebo FEL/FIT, kombinované nejlépe s ekonomikou/managementem. Ušetříte si tím spoustu trápení a času.
Dneska jsou zdaleka nejlepší volbou interdiciplinární obory, v případě zmiňované matematiky třeba matematické inženýrství - tedy obor na pomezí matematiky a techniky.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: poiuz 29. 10. 2017, 18:34:33
Citace
Pro vystudování MFF a FJFI je určitá zapotřebí dávka socipatie, případně kombinace autismu a vysoké inteligence. Nikdo normální by totiž v tak obrovském tempu a nasazení nevydržel tři až čtyři roky v kuse.
Oni totiž vůbec nepochopili, co je smyslem vzdělání.

+1
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: qwertz 29. 10. 2017, 18:42:58
Na Bc. žádná umělá inteligence nebude, maximálně tak úvodní přehledový kurz a kurz programování v Lispu/Haskellu/Prologu. Všechno zajímavé se bere až na Mgr. K tomu je potřeba nadrtit se matematiku, k tomu slouží Bc. Diskrétní matematika, lineární algebra, hodně statistiky.

Umělá inteligence je hodně široký pojem. Na různých školách se specializují různě. Např. obor Umělá inteligence a zpracování jazyka na FI MUNI je hlavně o zpracování jazyka (NLP), když někdo chce víc strojového učení, možná by stály za zvážení obory jako Bioinformatika, nějaké inženýrství (viz borekz) nebo čistá statistika. Nejobecnější AI je na MFF UK, nebo praktičtěji na ČVUT. Zmiňoval jsem PřF UPOL, tam dělají teoretický výzkum ve fuzzy logice, FCA a souvisejících věcech... hlavní nevýhoda je, že je to malá katedra a město s málo firmami, na druhou stranu jsou tam nejlepší finanční podmínky pro PhD.

Nabízí se ještě obor zaměřený na HPC (https://www.vsb.cz/cs/chci-studovat/studijni-program/vypocetni-vedy_pd57-682), ale je to v Ostravě v návaznosti na místní superpočítač.


Čili vyber si tu nejjednodušší variantu a soustřeď se na ty své vlastní vedlejší činnosti a praxi. Nebo se nechej rovnou zaměstnat a studuj IT při práci dálkově na soukromé škole.

V Brně by za úvahu stály obory typu matematické inženýrství (https://www.vutbr.cz/studium/ects-katalog/detail-oboru?oid=11811) nebo Matematické metody v informačních technologiích (https://www.vutbr.cz/studium/ects-katalog/detail-oboru?oid=11739). Je to mnohem lepší taktika do budoucna než klasické úzce profilované jednooborové studium.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Honza 29. 10. 2017, 18:47:40
Na Bc. žádná umělá inteligence nebude, maximálně tak úvodní přehledový kurz a kurz programování v Lispu/Haskellu/Prologu. Všechno zajímavé se bere až na Mgr. K tomu je potřeba nadrtit se matematiku, k tomu slouží Bc. Diskrétní matematika, lineární algebra, hodně statistiky.

Umělá inteligence je hodně široký pojem. Na různých školách se specializují různě. Např. obor Umělá inteligence a zpracování jazyka na FI MUNI je hlavně o zpracování jazyka (NLP), když někdo chce víc strojového učení, možná by stály za zvážení obory jako Bioinformatika, nějaké inženýrství (viz borekz) nebo čistá statistika. Nejobecnější AI je na MFF UK, nebo praktičtěji na ČVUT. Zmiňoval jsem PřF UPOL, tam dělají teoretický výzkum ve fuzzy logice, FCA a souvisejících věcech... hlavní nevýhoda je, že je to malá katedra a město s málo firmami, na druhou stranu jsou tam nejlepší finanční podmínky pro PhD.

Chápu, že na bakaláři to ještě o žádné větší specializaci není. Jde mi hlavně o to, směřovat někam, kde budu co nejvíce propojovat matematiku s kreativním a logickým řešením problémů a programování bude spíš nástroj prostřednictvím kterého to budu realizovat, ne naopak. Jasně, že to jsou všechno informatické obory a programování je prostě základ, ale je určitě programování a programování. Umělá inteligence, Teoretická informatika, Softwarové inženýrství apod. , podle toho co jsem četl, by toto kritérium měly splňovat a Matematická informatika MUNI/Obecná informatika UK/Počítačové vědy FEL  by pro tyto směry měly být dobrý začátek.

Brno má pro mne těch výhod asi opravdu nejvíc, přestože kdyby tam byla Obecná informatika z MFF nebo Computer Science z FEL, upřednostnil bych je před MUNI, ale kompromis v něčem budu muset udělat vždy, ať se rozhodnu jakkoliv
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Honza 29. 10. 2017, 18:52:06
V Brně by za úvahu stály obory typu matematické inženýrství (https://www.vutbr.cz/studium/ects-katalog/detail-oboru?oid=11811) nebo Matematické metody v informačních technologiích (https://www.vutbr.cz/studium/ects-katalog/detail-oboru?oid=11739). Je to mnohem lepší taktika do budoucna než klasické úzce profilované jednooborové studium.

Nedoplnil jsem, že s fyzikou bych se potkával spíše nerad a vyloženě technické univerzity mne nelákají, takže tyto obory ne. Btw. Matematická informatika je snad také interdisciplinární obor ne? :-)
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: , 29. 10. 2017, 18:55:02
Ohledně FEL si první přečti příspěvky od egyptian_skinuhead v tomto vlákně: https://forum.root.cz/index.php?topic=15239.0
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: qwertz 29. 10. 2017, 19:12:05
Nedoplnil jsem, že s fyzikou bych se potkával spíše nerad a vyloženě technické univerzity mne nelákají, takže tyto obory ne. Btw. Matematická informatika je snad také interdisciplinární obor ne? :-)

Při pohledu do studijního plánu ani moc ne. Interdisciplinární obor je takový, kde je možnost poznatky aplikovat mezi obory - viz ono matematické inženýrství na strojní fakultě. To co jste si vybral vy je v podstatě informatika tak jak by se cca měla vyučovat, tj. s dostatečným mnnožstvím související matematiky.

Tím ale neříkám, že to není obor pro vás. Každému sedí něco jiného. Jen se nic nedozvíte o "pružnosti a pevnosti" nebo "organické chemii" :-) Z vlastní zkušenosti dneska už vím, že takhle široký obor se dost hodí. I když dělám IT, znalosti jiných oborů "zákazníci dost oceňují (zvlášť je li to obor jejich podnikání)
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Honza 29. 10. 2017, 19:27:07
Jasně no. Já prostě vycházím z toho, že Diskrétní matematika, Lineární algebra (i když ze začátku než člověk pochytil způsob myšlení to bylo někdy zoufalé), Algebra byly fakt předměty zajímavé a bavily mne. S programováním to spojuji, protože strojárna, stavebka, technika, chemie, biologie...  pro mne určitě ne a chci v matematice (i té teoretické) pokračovat pořád dál + platové ohodnocení je taky motivace. Je to sice trochu střela do neznáma, protože jsem nikdy neprogramoval, ale snad mě to bavit bude, když mám rád logiku a matematiku.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Jenda 30. 10. 2017, 01:00:15
Pročetl jsem si vlákno a tazateli bych doporučil Obecnou informatiku na MFF s tím, že jako volitelné i povinně volitelné předměty si může zapsat spoustu matematického a teoretického porna. V čem pak pokračovat na Mgr. nevím, ale ono se to nejspíš do té doby stejně překope.

Nejobecnější AI je na MFF UK

Mně přišlo, že teprve teď si tady někdo všiml, že existuje deep learning… Tj. machine learning (nelíbí se mi používat ten AI buzzword :) na MFF byl fakt dobrý před 10 lety, teď to nějak zatuhlo.

Na druhou stranu Obecná informatika je pro ML luxusní příprava a než OP přejde do magistra, tak to třeba někdo fixne (jsou na to teď docela tlaky).

V praxi zjistíš, že z VŠ použitelných věcí je asi tak maximálně 5 %, a to s hodně optimistickým odhadhem.

Další, který zdá se šel na špatnou VŠ (a případně si ještě k tomu po škole vybral nevhodnou práci - ne, dělat codemonkey fakt není to, na co by měla VŠ připravovat), a on na základě toho generalizoval :(.


pokud nejste génius, musíte MFF i FJFI věnovat celý svůj osobní čas

Ano, na druhou stranu musím říct, že to za to stojí!

Položte si otázku, proč na nejlepších US univerzitách (a tedy i nejlepších na světě) probíhá studium úplně opačným způsobem než na té vaší MMF?

Povídej, jak? :)

Mám ještě nějaké osobní aktivity, kterým se chci seriózně věnovat (tzn. každý den minimálně 2-3 hodiny)

Hm, tak abys s tímhle hendikepem udělal matfyz, tak musíš být fakt chytrý (netvrdím, že se to nedá, mám několik spolužáků, co to dali). Chceš teda studovat, nebo dělat osobní aktivity?

na MFF podle poslední odpovědi by to mohlo být snad lepší

Je, ale nezapomeň na čas na domácí přípravu

na FELu se mi líbí víc skladba předmětů, možnosti minor oborů (matematika)

Na MFF máš zase spoustu kreditů z povinně volitelných (neříkej, že si nevybereš (https://www.mff.cuni.cz/studium/bcmgr/ok/ib3a21.htm)) a pak volitelných, které si můžeš zapsat jako libovolné předměty z celé UK (ano, klidně třeba molekulární biologii nebo Základy hornictví, resp. ve tvém případě libovolnou matematiku) - to podle mě předčí jakoukoli customizaci a mikroobory na FELu.

Pokud tě nebaví "bezhlavé kódování", tak zapoměň na bakalářskou informatiku, se kterou skončíš u webů a databázových formulářů.

False.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: charles 30. 10. 2017, 10:35:31
V praxi zjistíš, že z VŠ použitelných věcí je asi tak maximálně 5 %, a to s hodně optimistickým odhadhem.

Další, který zdá se šel na špatnou VŠ (a případně si ještě k tomu po škole vybral nevhodnou práci - ne, dělat codemonkey fakt není to, na co by měla VŠ připravovat), a on na základě toho generalizoval :(.

Právě, že jsem codemonkey nikdy dlouhodobě dělat nechtěl, a tak místo studia IT podnikám v úplně jiném oboru a jsem daleko spokojenější.

pokud nejste génius, musíte MFF i FJFI věnovat celý svůj osobní čas

Ano, na druhou stranu musím říct, že to za to stojí!

Jasně, pokud nemáte žádný osobní život, partnerské vztahy v takovém případě defakto nelze realizovat, pokud rádi sportujete, rozlučte se s tím, dokonce často nebude mít ani čas dát si tři jídla za den, s vysokou pravděpodobností se dřívě nebo později dostaví zdravotní problémy spojené s nedostatečnou fyzickou aktivitou, špatnou životosprávou, sezením na zadku 15 hodin denně a frustrací z nedostatku přirozeného sociálního kontaktu.

Pokud nejste nadprůměrně nadaný, studium MFF a FJFI není ani tak o disciplíně, ale o dobrovolném masochismu, jehož nepřímým důsledkem je snížená kvalita života po dobu studia.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: qwertz 30. 10. 2017, 11:59:37
Povídej, jak? :)

Vycházím z osobní zkušenosti lidí, kteří tam studovali. Všichni se shodují na tom, že to studium je tam "lehčí". Klíčový rozdíl je v přístupu ke studiu a studentům, který je postaven na hodnocení studenta v rámci celého semestru. Například v česku typicky absolvujete předmět, podle nějakého kritéria dostanete zápočet, pak jdete ke zkoušce, máte blbý den, vyletíte, v lepším případě opravný termín, v horším nashle za rok. Na US univerzitě nestojí absolvování předmětu na tom, že jste se nabifloval na závěrečnou zkoušku, dobře nebo špatně vyspal. Hodnotí se celý semestr průběžně, místo závěrečné zkoušky máte třeba semestrální práci.

Chápete ten rozdíl? V ČR hodnotí maximálně vaši schopnost nabiflovat se na finální zkoušku. V USA vás hodnotí průběžně, což nejen že odpovídá reálné práci, ale snižuje zbytečná rizika z jednoho selhání.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: fjfi 30. 10. 2017, 13:01:56
Povídej, jak? :)

Vycházím z osobní zkušenosti lidí, kteří tam studovali. Všichni se shodují na tom, že to studium je tam "lehčí". Klíčový rozdíl je v přístupu ke studiu a studentům, který je postaven na hodnocení studenta v rámci celého semestru. Například v česku typicky absolvujete předmět, podle nějakého kritéria dostanete zápočet, pak jdete ke zkoušce, máte blbý den, vyletíte, v lepším případě opravný termín, v horším nashle za rok. Na US univerzitě nestojí absolvování předmětu na tom, že jste se nabifloval na závěrečnou zkoušku, dobře nebo špatně vyspal. Hodnotí se celý semestr průběžně, místo závěrečné zkoušky máte třeba semestrální práci.

Chápete ten rozdíl? V ČR hodnotí maximálně vaši schopnost nabiflovat se na finální zkoušku. V USA vás hodnotí průběžně, což nejen že odpovídá reálné práci, ale snižuje zbytečná rizika z jednoho selhání.

Dnes může každý absolvovat online kurzy USA univerzit. Nemusíte spoléhat na vyprávění lidí.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: , 30. 10. 2017, 13:05:07
Jestli jde o to, že výslednou známku určuje výsledek úkolů a testů během semestru (midterms), tak to je na MUNI a možná dalších českých školách taky.

Jinak mám ale hlavně na Mgr. studiu příjemnou zkušenost s tím, že se to aspoň na informatice tolik neřeší: zápočet za "aktivní účast" a ústní zkouška, často těžká ("hard skills") nebo jako prezentace větší semestrální práce.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Jenda 30. 10. 2017, 13:36:32
V praxi zjistíš, že z VŠ použitelných věcí je asi tak maximálně 5 %, a to s hodně optimistickým odhadhem.

Další, který zdá se šel na špatnou VŠ (a případně si ještě k tomu po škole vybral nevhodnou práci - ne, dělat codemonkey fakt není to, na co by měla VŠ připravovat), a on na základě toho generalizoval :(.

Právě, že jsem codemonkey nikdy dlouhodobě dělat nechtěl, a tak místo studia IT podnikám v úplně jiném oboru a jsem daleko spokojenější.

Takže vlastně sděluješ pouze cizí zkušenosti, když jsi IT nestudoval a v IT neděláš?

pokud nejste génius, musíte MFF i FJFI věnovat celý svůj osobní čas

Ano, na druhou stranu musím říct, že to za to stojí!

Jasně, pokud nemáte žádný osobní život, partnerské vztahy v takovém případě defakto nelze realizovat, pokud rádi sportujete, rozlučte se s tím, dokonce často nebude mít ani čas dát si tři jídla za den, s vysokou pravděpodobností se dřívě nebo později dostaví zdravotní problémy spojené s nedostatečnou fyzickou aktivitou, špatnou životosprávou, sezením na zadku 15 hodin denně a frustrací z nedostatku přirozeného sociálního kontaktu.

Pokud nejste nadprůměrně nadaný, studium MFF a FJFI není ani tak o disciplíně, ale o dobrovolném masochismu, jehož nepřímým důsledkem je snížená kvalita života po dobu studia.

Taky to můžeš studovat dýl (rok máš dokonce zadarmo) a mít tak proporcionálně víc času. Pro tebe je „žádný osobní život/partnerské vztahy“ „snížená kvalita života“, pro mě by byla zase snížená kvalita života neobjevování kvanta nových věcí.

A btw. asi se stala chyba v Matrixu, ale při matfyzu jezdím 4400 km/rok na kole (ono to ani o moc míň být nemůže, když jenom cesta do školy a ze školy je 2x7 km denně)

pak jdete ke zkoušce, máte blbý den, vyletíte, v lepším případě opravný termín, v horším nashle za rok [...] V ČR hodnotí maximálně vaši schopnost nabiflovat se na finální zkoušku.

Aha, takže opravdu mluvíš o nějaké jiné škole a ne o MFF. Tam máš minimum 3 pokusy, ale u mnoha vyučujících se dá individuálně domluvit i na dalších termínech, a mnoho předmětů má úkoly a písemky na zápočet i zkoušku přes celý rok.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: fjfi 30. 10. 2017, 13:41:24
zkouška, často těžká ("hard skills")

s tím má asi qwertz problém. Já mám zase problém s rozdáváním titulů za snahu.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: andre 30. 10. 2017, 14:29:16
Studoval jsem Matematickou Informatiku na FI MUNI. Můžu doporučit. Celý Bc program je zaměřen dost teoreticky, nečekej neustálé coding excercises jako např na FIT VUT. Na druhou stranu poskytuje dostatek prostoru a možností věnovat se praktickým věcem ve volném čase (tj obzvlášť pokud jsi studoval obecnou matematiku tak s teoretií by jsi problém mít neměl a času na extra-curricular activities bude habaděj - např. zapojení se do práce laboratoří, part-time zaměstnání, vlastní projekt/startup).
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Honza 30. 10. 2017, 14:55:50
Pročetl jsem si vlákno a tazateli bych doporučil Obecnou informatiku na MFF s tím, že jako volitelné i povinně volitelné předměty si může zapsat spoustu matematického a teoretického porna. V čem pak pokračovat na Mgr. nevím, ale ono se to nejspíš do té doby stejně překope.


Mám ještě nějaké osobní aktivity, kterým se chci seriózně věnovat (tzn. každý den minimálně 2-3 hodiny)

Hm, tak abys s tímhle hendikepem udělal matfyz, tak musíš být fakt chytrý (netvrdím, že se to nedá, mám několik spolužáků, co to dali). Chceš teda studovat, nebo dělat osobní aktivity?

na MFF podle poslední odpovědi by to mohlo být snad lepší

Je, ale nezapomeň na čas na domácí přípravu



Abych to vzal odshora - Obecná informatika na MFF UK co se studijního plánu týče mně imponuje asi nejvíc. Hodně čisté matematické teorie a nejméně programování (v porovnání s ostatními obory).

Chci studovat, ale nevzdávat se věcí, kolem kterých se můj život už pár let točí a jsou moji vášní (aby to nevyznělo jako že jde o nějaké sledování seriálů, párty, nebo něco v tomto duchu). Jde především o cvičení a já to mám nastavené tak, že je to součástí každého dne (zkušenosti jako zvládal jsem si při studiu v pohodě zacvičit 3-4 krát týdně na hoďku a půl jsou v tomhle případě irelevantní).

Proto opravdu čím dál víc tíhnu k tomu kompromisu Matematické informatiky na MUNI (i když Obecná informatika mi přijde lepší). Bylo by to tam časově asi snesitelnější a hlavně, co je hodně důležité, už jsem tam necelý rok studoval, šel bych na stejnou kolej, kde vím, že to mám blízko na fakultu, mám tam k dispozici tělocvičnu, posilovnu, vedle park, všechno je max pár minut daleko, prostě ideál. Na toto bych v Praze mohl asi jen těžko spoléhat, nejde třeba až tak o tu náročnost, ale i o to, že Praha je oproti Brnu roztahaná, každý přesun do školy nebo kamkoli jinam by mi ukrojil asi podstatně více času. Každopádně rozhodnout se musím sám :) ale připomínky byly věcné a pomohly.

Myslím, že ať už to bude MUNI nebo třeba MFF, všude se ze mne může stát někdo, kdo výborně rozumí svému oboru --- když budu sám chtít.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Honza 30. 10. 2017, 15:06:32
Studoval jsem Matematickou Informatiku na FI MUNI. Můžu doporučit. Celý Bc program je zaměřen dost teoreticky, nečekej neustálé coding excercises jako např na FIT VUT. Na druhou stranu poskytuje dostatek prostoru a možností věnovat se praktickým věcem ve volném čase (tj obzvlášť pokud jsi studoval obecnou matematiku tak s teoretií by jsi problém mít neměl a času na extra-curricular activities bude habaděj - např. zapojení se do práce laboratoří, part-time zaměstnání, vlastní projekt/startup).

To jsem rád, že je tu někdo, kdo ten obor přímo studoval. Můžu pár otázek?
Jaký byl rozvrh? Na Obecné matematice jsem měl vždy jeden den v týdnu volno + volnější den cca 2 přednášky/cvika třeba.
A celkově časová náročnost (když tomu chce člověk skvěle rozumět, ne jen prolézt) ?
S matematikou sice asi budu trochu napřed, ale nikdy jsem neprogramoval, bude to pro mne ze začátku velká brzda?
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Jenda 30. 10. 2017, 16:51:08
ale i o to, že Praha je oproti Brnu roztahaná, každý přesun do školy nebo kamkoli jinam by mi ukrojil asi podstatně více času

Samozřejmě, ale přesuny v Praze normální lidé realizují na kole (nevím co cvičíš a jestli je to s tebou kompatibilní), takže to není ztracený čas.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Dave Null 30. 10. 2017, 17:36:59
Když už se tady objevilo vlákno o studiu matematiky a informatiky, tak se přidám.

Chtěl bych se zeptat, jestli někdo máte zkušenosti s Informační bezpečností na VUT (https://www.vutbr.cz/studium/ects-katalog/detail-programu?prid=6035 (https://www.vutbr.cz/studium/ects-katalog/detail-programu?prid=6035)). Stejně jako autora vlákna mě zajímá matematika a kombinace s IT bezpečností se mi zdá ideální pro to, abych z ní poznal více právě tam.

Myslíte, že by to mohla být správná cesta?
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: MD 30. 10. 2017, 19:32:48
Citace
Chápete ten rozdíl? V ČR hodnotí maximálně vaši schopnost nabiflovat se na finální zkoušku. V USA vás hodnotí průběžně, což nejen že odpovídá reálné práci, ale snižuje zbytečná rizika z jednoho selhání.

Z mojí zkušenosti dost předmětů funguje na bázi domácích úkolů, popř. průběžných testů během semestru. Dobré výsledky v těchto pracech buď zkoušku/zápočet výrazně zjednoduší, nebo přímo zaručují výslednou známku. A ano, pokusy jsou tři na jeden zápis předmětu, počet zápisů je omezen na dva. A ano, dohodnout s vyučujícími se obvykle dá velmi dobře.

Pak je samozřejmě třeba si položit otázku, jestli chcete studovat tu školu na jedničky, nebo vám stačí dvojka/trojka. Rozdíl v obtížnosti vidím jako dost zásadní.

Semestrální práce (či práce na kratší dobu) jsou také celkem časté, zejména pokud chcete studovat touto formou (např. dělat jeden větší úkol místo více menších). Ale je třeba s dohodnout.

Citace
Jasně, pokud nemáte žádný osobní život, partnerské vztahy v takovém případě defakto nelze realizovat, pokud rádi sportujete, rozlučte se s tím, dokonce často nebude mít ani čas dát si tři jídla za den, s vysokou pravděpodobností se dřívě nebo později dostaví zdravotní problémy spojené s nedostatečnou fyzickou aktivitou, špatnou životosprávou, sezením na zadku 15 hodin denně a frustrací z nedostatku přirozeného sociálního kontaktu.

Tohle platilo o předmětech Operační systémy a popř. Softwarový projekt, kdy se implementoval vlastní operační systém skoro od nuly, resp. se tvoří větší softwarové dílo. OSy ale nedávno dost zkrouhli (podle mě škoda, zejména potom, co ten předmět přestal být povinný) a u SP začal být poměrně velký tlak na to, aby se ten předmět nestudoval rok a půl, ale jen těch požadovaných devět měsíců.

Samozřejmě, volný čas ta škola bere ve větší míře než jinde, ale lidé tam nechodí studovat proto, aby získali titul, ale aby se něco dozvěděli... a protože se záběr studia trochu kryje s jejich zájmy. Je to pak jen o tom, kolik času chcete škole věnovat (ze začátku to bude více, pak si zvyknete).

Co se týče tělocviku, tam bude ta MUNI lepší. Dost tělocviků na MFF se pořádá v Hostivaři, což je z hlavní informatické budovy cca hodina cesty. Na druhou stranu se už objevují ve větší míře i jiné lokace.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Cikáda 30. 10. 2017, 20:38:24
To jsem rád, že je tu někdo, kdo ten obor přímo studoval. Můžu pár otázek?
Jaký byl rozvrh? Na Obecné matematice jsem měl vždy jeden den v týdnu volno + volnější den cca 2 přednášky/cvika třeba.
A celkově časová náročnost (když tomu chce člověk skvěle rozumět, ne jen prolézt) ?
S matematikou sice asi budu trochu napřed, ale nikdy jsem neprogramoval, bude to pro mne ze začátku velká brzda?

Vzhledem k tomu, že jde o bakaláře (takže spousta studentů), tak rozvrh si můžeš hodně přizpůsobit (pokud budeš dostatečně rychlý při zápise v ISu, což ale ostatně už dobře znáš ;) ).

Většina povinných předmětů je klasicky dvouhodinovka přednáška + dvě hoďky cvika. Na matematické máme povinně těžší verzi matiky (učí to lidi z Přírodovědy a tím, že je to těžší verze, tak ji má zapsáno mnohem méně lidí, tudíž je to v "užším" kolektivu a atmosféra je mnohem osobnější), kde bývá přednáška dvakrát týdně (v druhém semestru, Diferenciální a integrální počet B, byla čtyřhodinovka) + povinná cvika. Pak jsou tu třeba formální jazyky a automaty, kde byly také 2 přednášky a cvika. Ale to jsou asi nejtěžší předměty. Na MUNI je fajn, že si můžeš studium dost přizpůsobit, takže záleží, kudy se chceš vydat.

Programování se neboj, první semestr je Úvod do programování (používá se Python), kde tě základy naučí. A pokud se nepletu, pak už je povinně jen C++ nebo Java a Neimperativní programování (Haskell, Prolog), kde určitě nebudeš mít problém, pokud jsi "matematický typ". :)
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Jerry 31. 10. 2017, 07:33:09
Hrozně se mi líbí jak si každej myslí, že studium FJFI, MFF, FEL, VUT apod. je nějaká životní výhra. To se hluboce mýlíte pánové. Téměř 70 procent ze všech absolventů VŠ kteří současně vystudovali humanitní obor se má výrazně lépe než ten kdo se dřel na FJFI apod. Řekněte kdo z absolventů měl tu možnost, aby při studiu bral státní plat a po 8mi letech od promoce už dělal ředitele. :)

https://portal.mpsv.cz/documents/23895/2653199/Hlavizna-Petr-profesni-zivotopis.pdf

Kam se hrabou absolventi našich tech. fakult. Většina absolventů technických VŠ se s 8 limetou praxí muže chlubit max. dokonalou znalostí nějakého programovacího jazyka. :) Možná to nevíte, ale nástupní platy právníků jsou v Praze v rozmezí 30-50k a po 2-3 letech praxe 
se dostanou hodně přes 50. I když jste vystudovali takovou kravinu jako jsou Evropská Studia tak máte témě 100 procentní šanci pracovat pro vládu a za pár let se dostat i do evropských institucí.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Cikáda 31. 10. 2017, 08:02:07
Ač s tím, co jsi napsal, nesouhlasím, tak to nechám být a zeptám se jinak.

No a?

Chceš tím říct, že tazatel má jít na humanitní obory, aby se měl dobře?
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: qwertz 31. 10. 2017, 08:20:39
Dnes může každý absolvovat online kurzy USA univerzit. Nemusíte spoléhat na vyprávění lidí.
Nejste vy absolvent FJFI? Váš specifický smysl pro ne-humor by tomu odpovídal 8)

s tím má asi qwertz problém. Já mám zase problém s rozdáváním titulů za snahu.
Jediné, s čím měl qwertz problém, byla situace, kdy s jedním takovým nepoužitelným individuem musel spolupracovat na disertaci. Potažmo jsem měl pár takových expertů v práci - naprosto nepoužitelní, jaký div že si zvládli zavázat tkaničku.

Aha, takže opravdu mluvíš o nějaké jiné škole a ne o MFF. Tam máš minimum 3 pokusy, ale u mnoha vyučujících se dá individuálně domluvit i na dalších termínech, a mnoho předmětů má úkoly a písemky na zápočet i zkoušku přes celý rok.
Slovíčkaříte. Evidentně jste natvrdlý, možná budete taky absolvent zmíněných "ústavů". Takže vám to vysvětlím jako pro úplné idioty:
Dejme tomu, že propadnete u každé zkoušky na konci semestru. Kam asi tak na té vaší VŠ dojdete?

Klíčový rozdíl je v tom, že na US univerzitě zpravidla "závěrečná zkouška" předmětu neexistuje a jeho znalost a pochopení dokazujete průběžně.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Honza 31. 10. 2017, 11:16:09
Hrozně se mi líbí jak si každej myslí, že studium FJFI, MFF, FEL, VUT apod. je nějaká životní výhra. To se hluboce mýlíte pánové. Téměř 70 procent ze všech absolventů VŠ kteří současně vystudovali humanitní obor se má výrazně lépe než ten kdo se dřel na FJFI apod. Řekněte kdo z absolventů měl tu možnost, aby při studiu bral státní plat a po 8mi letech od promoce už dělal ředitele. :)

https://portal.mpsv.cz/documents/23895/2653199/Hlavizna-Petr-profesni-zivotopis.pdf

Kam se hrabou absolventi našich tech. fakult. Většina absolventů technických VŠ se s 8 limetou praxí muže chlubit max. dokonalou znalostí nějakého programovacího jazyka. :) Možná to nevíte, ale nástupní platy právníků jsou v Praze v rozmezí 30-50k a po 2-3 letech praxe 
se dostanou hodně přes 50. I když jste vystudovali takovou kravinu jako jsou Evropská Studia tak máte témě 100 procentní šanci pracovat pro vládu a za pár let se dostat i do evropských institucí.

Rozebírat, jestli je to pravda nebo ne, nebudu, protože mě to ani nezajímá.

Ale hlavně - Váš příspěvek je úplně irelevantní :D Já chci studovat matematiku nebo matematiku s informatikou, protože mám matematiku rád a chci v životě dělat něco, co mě bude naplňovat.

Na matematické máme povinně těžší verzi matiky (učí to lidi z Přírodovědy a tím, že je to těžší verze, tak ji má zapsáno mnohem méně lidí, tudíž je to v "užším" kolektivu a atmosféra je mnohem osobnější)

A jak je to s hloubkou vyučování? Díval jsem se na sylaby těch matematických předmětů a kromě Diskrétní matematiky, která je jako samostatný předmět, je to vždy mix různých předmětů analýzy, algebry, lineární algebry, statistiky (z popisu předmětu Lineární modely B - V celém bloku jsou prezentovány základy algebry a teorie čísel, lineární algebry, analýzy, numerických metod, kombinatoriky a teorie pravděpodobnosti a statistiky.).

Jde mi o to, jestli se jen "počítá", protože si neumím představit, jak probíhá výuka, kde se podle osnovy různě přeskakuje od různých věcí k jiným a zároveň se zvládá probrat teoretický základ k těmto věcem, tak, aby to dávalo nějaký smysl a návaznost.

Na zahraničních webech jsem totiž četl, že je diametrální rozdíl mezi tím, když člověk má vystudovanou matematiku jako takovou + se během studia profiluje i v nějakých programovacích, algoritmizačních předmětech, nebo studuje čistě Computer Science (Matematická informatika by měla být u nás ekvivalent). Konkrétně teda člověk s vystudovanou samotnou matematikou je prý pro tento obor nebo práci mnohem perespektivnější (s tím, že základní věci ohledně informatiky si doplní, třeba volitelnými předměty, nebo po studiu).
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Cikáda 31. 10. 2017, 12:08:07
A jak je to s hloubkou vyučování? Díval jsem se na sylaby těch matematických předmětů a kromě Diskrétní matematiky, která je jako samostatný předmět, je to vždy mix různých předmětů analýzy, algebry, lineární algebry, statistiky (z popisu předmětu Lineární modely B - V celém bloku jsou prezentovány základy algebry a teorie čísel, lineární algebry, analýzy, numerických metod, kombinatoriky a teorie pravděpodobnosti a statistiky.).

Jde mi o to, jestli se jen "počítá", protože si neumím představit, jak probíhá výuka, kde se podle osnovy různě přeskakuje od různých věcí k jiným a zároveň se zvládá probrat teoretický základ k těmto věcem, tak, aby to dávalo nějaký smysl a návaznost.

Na zahraničních webech jsem totiž četl, že je diametrální rozdíl mezi tím, když člověk má vystudovanou matematiku jako takovou + se během studia profiluje i v nějakých programovacích, algoritmizačních předmětech, nebo studuje čistě Computer Science (Matematická informatika by měla být u nás ekvivalent). Konkrétně teda člověk s vystudovanou samotnou matematikou je prý pro tento obor nebo práci mnohem perespektivnější (s tím, že základní věci ohledně informatiky si doplní, třeba volitelnými předměty, nebo po studiu).

Zkus si někde sehnat knížku/učebnici Matematika drsně a svižně - napsal to pan profesor Slovák s dalšími, de facto na míru informatice na MUNI a pokrývá to všechny matiky na bakaláři (příp. na stránkách doc Hasila jde najít jeho prezentace k MB202). Těžší matiky nejsou jen o počítání, minimálně u ústní zkoušky (kterou "lehčí verze" nemají) se chce, aby tomu studenti rozuměli (znali některé věty, etc.). U písemné zkoušky záleží, některé jsou společné pro normální i Béčkové matiky, ale jak říkám, vždycky je i ústní. Algoritmy apod. jsou zase samostatné předměty, matika je fakt matika.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Lama 31. 10. 2017, 17:07:44
Hrozně se mi líbí jak si každej myslí, že studium FJFI, MFF, FEL, VUT apod. je nějaká životní výhra. To se hluboce mýlíte pánové. Téměř 70 procent ze všech absolventů VŠ kteří současně vystudovali humanitní obor se má výrazně lépe než ten kdo se dřel na FJFI apod. Řekněte kdo z absolventů měl tu možnost, aby při studiu bral státní plat a po 8mi letech od promoce už dělal ředitele. :)

https://portal.mpsv.cz/documents/23895/2653199/Hlavizna-Petr-profesni-zivotopis.pdf

Kam se hrabou absolventi našich tech. fakult. Většina absolventů technických VŠ se s 8 limetou praxí muže chlubit max. dokonalou znalostí nějakého programovacího jazyka. :) Možná to nevíte, ale nástupní platy právníků jsou v Praze v rozmezí 30-50k a po 2-3 letech praxe 
se dostanou hodně přes 50. I když jste vystudovali takovou kravinu jako jsou Evropská Studia tak máte témě 100 procentní šanci pracovat pro vládu a za pár let se dostat i do evropských institucí.

Co hulíš? Že bych si objednal za pětikilo toho matroše.

By mě musela hanba fackovat. V podstatě doporučuješ stát se pijavicí přisátou na státní/evropské finance a nechat se vykrmovat z daní ostatních. Pak se člověk diví, že neustále narustaj počty úředníků, kteří vymýšlí jen větší a větší množství nesmyslných nařízení a kravin.

Nehledě na to, že je to blbost. Stačí se zeptat firem, jaké lidi poptávaji. Rozhodně ne humanitně vzdělaný kokoty.
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Cikáda 31. 10. 2017, 19:52:04
Rozhodně ne humanitně vzdělaný kokoty.

Je opravdu nutné se takto vyjadřovat? I humanitní vědy (vědy, ne pavědy) mají smysl, i když se ti to nelíbí. :)
Název: Re:Bakalářské studium (matematika,informatika)
Přispěvatel: Lama 31. 10. 2017, 23:57:02
Sorry, někdy mi to ujede. Vážím si třeba historiků jako Vondruška, lidí jako Cílek, Bělohradský, Keller.
Ale nebudem spamovat toto vlákno.
Omlouvám se autorovi vlákna.