Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Igor Beňko 05. 09. 2017, 12:56:49
-
Zdravim,
v mojom desktope mam starsi motherboard gigabyte p55a-ud3
https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-P55A-UD3-rev-10#ov (https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-P55A-UD3-rev-10#ov)
kde stale frcim na klasickom HDD. Uz dlhsie rozmyslam nad SSD, avsak SATA3 radic na tej doske nepatri zrovna k tym najlepsim, je pripojeny iba 1 pcie vlaknom.
Mam celkom obmedzeny studentsky budget, planujem utratit tak 120e.
Napadlo mi niekolko rieseni ako obist ten sata3 radic
-pouzit sata2 (tam je radic intel) a v nom 2 12XGB SSD disky v Raid0.
-msata ssd na pcie karte
-m.2 ssd AHCI (s NVME by som s mojou doskou nepochodil) na pcie karte
SATA3 radice, ktore su pripojene viac ako 1x pcie lane su drahe, nepride mi to ako rozumna investicia.
SSD v Raid0 v SATA2 by bolo asi najjednoduchsie riesenie, avsak modely s mensou kapacitou nebyvaju tak vykonne ako tie s vacsou, tak neviem ci by sa mi tymto sposobom vyhoda raid0 nezotrela.
Ak tomu spravne rozumiem (opravte ma), tak msata je to iste ako sata len v inom prevedeni, cize moja doska by ho mala podporovat, ale celkom neviem ako by sa z toho bootovalo. Mate skusenost s nejakou takouto msata pcie kartou?
(https://eshop.macsales.com/imgs/ndesc/harddrives/owc/gall/prod_merc-accelsiorm_gall1.jpg)
Podobne s M.2 rozhranim na pcie karte. Viem, ze nemozem pouzit nvme pretoze doska by na 99% protestovala, ale su ahci modely, u ktorych by to teoreticky frcalo.
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61v5tR1Zr6L._SY355_.jpg) Mate taku skusenost?
Alebo sa na to cele vykaslat a jednoducho to pripojit cez to sata3?
Dalsou "zaujimavou" vlastnostou mojej dosky je, ze tam su (okrem inych) 2 PcieX16 sloty, avsak v jednom momente moze ist 16x len jeden, naraz mozu ist len 8x a 8x. Myslim ale ze viac ako 4x by tie SSD disky potrebovat nemali, myslite ze by to ovplyvnilo vykon GPU (tu moju GTX 275 este viac obmedzovat nechcem.. :D )?
Dakujem
-
Pověš to na sata a nic neřeš.
-
Na takto starém HW bude úzkých hrdel daleko víc, než jen rozhraní disku.
Pořídil bych SATA SSD, zaměřil bych se na délku záruky a IOPS, a víc bych nešpekuloval.
Pokud do roka nepořídíte nový hardware, tak stejně starý SSD nebudete přenášet, zase pořídíte nový - takže ani výhled do budoucna nemá smysl řešit.
-
Do takového starého krámu dej bazorové SSD, sežeň nějaké s MLC a zárukou ještě alespoň rok (dobrá záruka je od TS Bohemia, CZC, Mironet nebo Alza / záruka od Pepa z zadekákova s.r.o. pak nemusí znamenat vůbec nic.).
Až si budeš pořizovat počítač, tak tam dáš i skutečné SSD.
Dávat do tohoto pci-express je Ftákovina, neověřoval jsem, jestli to z toho umí botovat a ani jakou to má podporu rychlosti PCIe, je to prostě hovadina, víc sraní než zisku.
Za litr můžeš mít 120GB SSD s roční zárukou a máš na 2-3 roky pokoj, až to celé klekne, rozprodej to na díly a neřeš.
-
Jestli tuto desku nekdo nazyva starym kramem, tak asi nikdy nevidel skutecny stary kram. Jinak raid0 nepouzivej a ssd na pcie karte nemusi vubec bootovat. Za 120e ecek poridis ssd 250gb s petiletou zarukou, poves ho na sata3 slot a mas po starostech, nepremyslej tolik nad tim.
-
Na bazoši třeba:
https://pc.bazos.cz/inzerat/78944686/Prodam-SSD-Plus-sandisk-120gb.php
Cenu srazit na 1000 včetně pošty.
https://pc.bazos.cz/inzerat/79062690/Crucial-MX100-256GB-zaruka-do-1622018-ssd-disk-256gb.php
Cenu srazit tak na 1500 včetně pošty.
Na kvalitu se vys****, důležitá je ta záruka, rychlost ti s tím tvým starým klumprem taky může být fuk.
Do dvou let ti ta tvoje krabice stejně chcípne, tak budeš pořizovat něco nového.
-
Jestli tuto desku nekdo nazyva starym kramem, tak asi nikdy nevidel skutecny stary kram. Jinak raid0 nepouzivej a ssd na pcie karte nemusi vubec bootovat. Za 120e ecek poridis ssd 250gb s petiletou zarukou, poves ho na sata3 slot a mas po starostech, nepremyslej tolik nad tim.
Blbější rada tě už nenapadla?
120Eček? LoL! Někteří lidé peníze neserou, ale vydělávají.
Proč dneska kupovat staré SSD (všechna SATA3 jsou dneska přežitá) za 120Eček, když za 60 má to stejné s dostatečnou zárukou. Až si pořídí nový počíták, půjde do NVMe.
Takhle vypadá slušný disk!
http://pctuning.tyden.cz/hardware/disky-cd-dvd-br/48267-samsung-960-evo-500-gb-kral-dostupnych-m-2-ssd
Vím o čem mluvím, přesedlal jsem ze dvou Vertex 3 Max IOPS v raid 0 na NVMe Samsunga 256MB a rozdíl je sakra znát!
Jenže Workstationy mají přímo slot pro NVMe a podporu bootování v biosu a driver je kompatibilní s čipovou sadou.
-
Mne je jasne, ze to nie je zrovna najnovsia masina, ale grafika mi utiahne vpohode vsetko co hram, procesor ide pri mojom vyuzivani minimum casu na viac ako 80% (bezne okolo 50%), cize zas az taky nevyhnuty dovod na upgrade nemam. Tym nevravim ze by som si milerad nove PCcko nekupil :D ale jednoducho nemam na to momentalne rozpocet.
Myslite, ze je bezpecne ist do bazaroveho SSD? Zasa niesom taky pouzivatel, ktory si moze dovolit aby som jedno rano spustil pocitac a zistil, ze mi zomrelo ulozisko a data su v binarnom nebi...
-
Myslite, ze je bezpecne ist do bazaroveho SSD? Zasa niesom taky pouzivatel, ktory si moze dovolit aby som jedno rano spustil pocitac a zistil, ze mi zomrelo ulozisko a data su v binarnom nebi...
Aha, a proto tě napadlo vytvářet z SSD RAID-0, jo? :o ::)
-
Myslite, ze je bezpecne ist do bazaroveho SSD?
Rozhodně není, KDYŽ TAM NENÍ ZÁRUKA.
Pokud je na disk záruka a bude tě stát pár kaček, tak to je stejné, jako bys ho vzal z krámu.
A když k disku bude ještě roční záruka, hele, kdo ví, co bude za rok s tím tvým počítákem.
Kondíky na desce to vzdají, ve zdroji lupne a vezme sebou i desku, bude bouřka...
Je to stará mašina, ušetři prašule a za rok dva si kup nový stroj.
Hele, riskuješ litr a píšu riskuješ, protože na to budeš mít ještě rok záruku a vždycky to můžeš klidně měsíc před koncem záruky prodat. Jo a nejspíš za něj dostaneš stejně, jako za něj dáš.
-
Kupil som do staruckeho nb IBM X40 pouzite SSD a bud bolo pomalicke, alebo malo zle "sektory" takze som necitil rozdiel oproti rotacnemu disku.
Teraz idem na Dualcore a najlacnejsom SSD a spokojnost.
-
Aha, a proto tě napadlo vytvářet z SSD RAID-0, jo? :o ::)
Ještě v dobách Vertex 3 jsme přehodili komplet firmu (~100) PC na SSDčka a chcíplo jedno.
Pokud má člověk slušně vyřešené zálohování a rozumný řadič (stačí nejlacinější Areca z bazoše s 256MB cache), tak se o problémech dozví dřív, než nastanou. U SSD hrozí slavný "syndrom náhlého úmrtí", kdy se umrtvolní SSD z vteřiny na vteřinu, ale spíš je to přifouknutá bublina. Konec konců máš jedno, jestli máš v počítači dvě SSDčka nebo jedno, hodnota spolehlivosti je vztažená ke kapacitě, jinými slovy, se vzrůstající kapacitou a snižující se velikostí buněk - roste šance náhlého úmrtí disku. Ale máš pravdu, že šance chcípnutí řadiče je dvojnásobná, paradoxně prý nejvíc umírají paměťové čipy, nikoliv řadiče jako takové.
Aneb, jsou dva druhy lidí, první co zálohu a druzí, kteří o data ještě nepřišli :-D
-
Blbější rada tě už nenapadla?
120Eček? LoL! Někteří lidé peníze neserou, ale vydělávají.
Kamo, napadla me spousta rad, ale tech 120e uvedl puvodni tazatel, jestli chce udrzet svou masinu pri zivote.... at si vybere co chce.
-
...
SSD neni o rychlosti ale predevsim o IOps ... takze jestli si ho das na pomalejsi radic, tak sice bude data prenaset pomalejs, ale porad bude mit odezvu o 3 rady jinde nez HDD. Tudiz si proste kup co chces, a pichni si to na tu satu. Radic nekupuj, budes resit problemy pokud z toho budes chtit bootovat. R0 rozhodne nepotrebujes ...
-
Kamo, napadla me spousta rad, ale tech 120e uvedl puvodni tazatel, jestli chce udrzet svou masinu pri zivote.... at si vybere co chce.
Kdyby chtěl udržet svou mašinu při životě, měl by vyměnit pastu mezi chladičem a CPU a počítákový zdroj.
Podle všeho to má starší čtyř let a čtyři roky starý zdroj, pokud to není vyšší řada Seasonic nebo Enermax je zralý na výměnu. Taky by tím ulevil filtračním kondíkům na základní desce. Navíc, dokud ten zdroj jede, někdo mu za něj rád dá pár korun.
-
Milfaus a kto hovori ze udrzbu nerobim? ;) BFU niesom ani zdaleka, len nemam ako student sponzora na nove masiny, tot vsjo...
-
Milfaus a kto hovori ze udrzbu nerobim? ;) BFU niesom ani zdaleka, len nemam ako student sponzora na nove masiny, tot vsjo...
Good Job!
Tak si kup to jeté SSD s pořádnou zárukou and live long and prosper ;D
-
Kupil som do staruckeho nb IBM X40 pouzite SSD a bud bolo pomalicke, alebo malo zle "sektory" takze som necitil rozdiel oproti rotacnemu disku.
Zajimave. Ja do x40 dal novy SSD z ebay a od te doby se da pouzivat. S originalnim diskem 1.8" to bylo neco katastrofalniho. Nez to dobootovalo, udelalo widloupdate a upate antiviraku, mohl clovek jit na hodne dlouhe kafe.
-
Nez to dobootovalo, udelalo widloupdate a upate antiviraku, mohl clovek jit na hodne dlouhe kafe.
Taky mi to je divný, kdyby to byl stolák, řeknu, že tam měl někde píchnutý flashdisky jako ReadyBoost.
No možná se v tom už někdo předtím vrtal a byl tam hybridní disk SSHD, překvapilo mě, že to vážně i jako funguje.
-
Zajimave. Ja do x40 dal novy SSD z ebay a od te doby se da pouzivat. S originalnim diskem 1.8" to bylo neco katastrofalniho. Nez to dobootovalo, udelalo widloupdate a upate antiviraku, mohl clovek jit na hodne dlouhe kafe.
Ehm.. teraz mi doslo, ze mal len PATA slot, takze som si z eBay objednal redukciu na mikroSSD a az v nej bol disk. Takze to mohla byt brzda. Samozrejme tam bezi lahkotonazna LXDE Fedora.
-
Myslite, ze je bezpecne ist do bazaroveho SSD? Zasa niesom taky pouzivatel, ktory si moze dovolit aby som jedno rano spustil pocitac a zistil, ze mi zomrelo ulozisko a data su v binarnom nebi...
Celkově se SSD chovají jinak, než rotační disky. U nich bylo víc momentů, kdy varovaly před selháním. U SSD je častější, že jednoho dne prostě ani neškytne. RAIDEM to není moc řešitelné, na deskách jsou softwarové raidy, které uberou zbytečně moc výkonu. Muselo by se to řešit profesionálním raid řadičem s cache. Kvůli cache je pak potřeba ještě bateriový modul. Suma sumárum, RAID pro SSD = cca 17 000 Kč, tedy holý nesmysl do běžného PC. Jediné rozumné řešení je zálohovat, stačí na rotační disk v PC.
-
Muselo by se to řešit profesionálním raid řadičem s cache. Kvůli cache je pak potřeba ještě bateriový modul. Suma sumárum, RAID pro SSD = cca 17 000 Kč, tedy holý nesmysl do běžného PC. Jediné rozumné řešení je zálohovat, stačí na rotační disk v PC.
Kvůli cache je pak potřeba ještě bateriový modul.
Ale to vůbec není pravda.
Přinejmenším jde o nastavení strategie, pokud mám využití 100%read 0%write, tak tam ta baterka opravdu k ničemu není. HW raid provozuji už desátým rokem a to různé od Dell PERC přes HP SmartArray po Arecu. Naprasáka mám nastavené ratio 60/40 na hromadě mašin, Widle, Linux, všechno, vypínají elektřinu, počíták restartuji, když se kousne a nikdy jsem o data nepřišel. (Přesto mám zálohování slušně vyřešené.)
Pokud bych tam měl korporátní data, tak baterií riziko ztráty samozřejmě omezím, ale moderní souborové systémy i RAID u výše uvedených výrobců se s výpadkem napájení srovná překvapivě dobře.
Suma sumárum:
https://aukro.cz/raid-radic-areca-arc-1212-sas-sata-sas-4-port-6908647058 (https://aukro.cz/raid-radic-areca-arc-1212-sas-sata-sas-4-port-6908647058)
Se to dá pořídit za litr až dva.
Jiná věc je, že umět to správně nastavit a pohrát si s tím, je kumšt.
Mimo to, RAID u SSD přináší SNÍŽENÍ výkonu, resp. ZVÝŠENÍ LATENCE.
Takže pokud mám SSD s rozumnou cache, řekněme 256MB, je použití raidu na něco jiného než zrcadlo fakticky hloupost.
Dále zmiňujete to "magické selhání", ale to je vztažené na čipy, které prostě jednoho krásného dne chcípnou a ve skutečnosti se riziko náhlého úmrtí zvyšuje s kapacitou. Tj. SSD 250GB má teoreticky stejnou šanci scípnout jako dva 120(8)GB disky. U lepších technologií to neplatí, ale u TLC to je bolest.
-
Přinejmenším jde o nastavení strategie, pokud mám využití 100%read 0%write, tak tam ta baterka opravdu k ničemu není.
Souhlasím. Zjednodušil jsem odpověď, protože jsem z kontextu vyšel z toho, že tazatel nemá moc znalostí (tudíž těžko posoudí a nastaví strategii), a že SSD bude systémový disk (=hodně IOPS).
Suma sumárum:
https://aukro.cz/raid-radic-areca-arc-1212-sas-sata-sas-4-port-6908647058 (https://aukro.cz/raid-radic-areca-arc-1212-sas-sata-sas-4-port-6908647058)
Nejsem přesvědčený, že starý Areca řadič je ta pravá volba pro SSD. RAID řadiče se pro SSD vlastně teprve vylaďují, a čím starší, tím víc je spíš připravený na rotační disky. U Arecy mi vždy přišla jako slabina existence aktivního chlazení.
Dále zmiňujete to "magické selhání", ale to je vztažené na čipy, které prostě jednoho krásného dne chcípnou a ve skutečnosti se riziko náhlého úmrtí zvyšuje s kapacitou. Tj. SSD 250GB má teoreticky stejnou šanci scípnout jako dva 120(8)GB disky. U lepších technologií to neplatí, ale u TLC to je bolest.
Bavíme se o mirroru (RAID-1), kde neoddiskutovatelně máte data uložená redundantně a rizika ztráty nižší.
-
Nejsem přesvědčený, že starý Areca řadič je ta pravá volba pro SSD. RAID řadiče se pro SSD vlastně teprve vylaďují, a čím starší, tím víc je spíš připravený na rotační disky. U Arecy mi vždy přišla jako slabina existence aktivního chlazení.
Na to domácí chroustání je to právě dobrá volba, podporu SSD má dobrou, přenosové rychlosti horší.
Fučák se zadírá a je ho lepší asap nahradit třeba tímhle:
(http://www.hledejceny.cz/data/images/118/medium_img_118193.jpeg)
Nebo tišeji:
(http://i.ebayimg.com/images/g/d5sAAOSwEzxYP56a/s-l1600.jpg)
Nicméně to jde i levněji, když se člověk nebojí šroubováku a tavného lepidla nebo když nechce čekat na dodání.
Starší, ale široce dostupné HP SmartArray P400/P410 v horším případě P212 jsou výborně připravené na SSD disky.
(http://docplayer.org/docs-images/39/18844455/images/127-0.png)
Dokonce jejich utilitu HP SmartSSD Wear Gauge Utility považuji za obecně zdařilou.
Podporu SSD disků vážně není třeba řešit, nicméně starý RAID obecně nezvedá rychlost SSD disků.
Problém je v tom, že nové SSD disky jsou v řadě operací rychlejší, než řadit a proto samotné SSD dokáže dodávat data rychleji, především se to týká latence, která se s řadičem až neúměrně zvedá. Výjimkou jsou SSD s 64MB cache, což jsou takové ty Spark nebo Flare v kapacitách pod 256GB. Ač je to zvláštní, výrobci se nějak shodli a většina modelů pod 250(6)GB má jen 64MB cache. U takového disků může zrcadlo přinést nějaký ten výkon navíc, tedy pokud je cache alespoň 512MB a lépe 1GB.
App, kdo si nevyzkoušel, jak dokáže hard disk (ne SSD) "osvižnit" ;D řadič s 1GB cache, měl by mlčet a šoupat nohama.
Ad Raid 1/0 co jsem pochopil (nevím proč a nechce se mi to hledat), tak tazatel chtěl dávat disky do Raid 0, aby z toho vymáčkl víc rychlosti. Nebezpečí selhání tam je sice 2x vyšší než u selhání jednoho disku 120(8)GB, ale protože to selhání způsobují paměťové čipy, pak je z hlediska selhání téměř jedno, jestli máte 2x120GB disk v raidu 0 nebo jeden 250GB disk bez raidu, je to prašť jako uhoď. Lze namítnout, že může selhat samotný řadič SSD disku, to může, ale v 99% dochází k selhání paměťových čipů tzn. syndromem "náhlého úmrtí". Proto lze tvrdit, že pro riziko selhání disků platí 1x120 < ((2x120)≈1x250)
-
Starší, ale široce dostupné HP SmartArray P400/P410 v horším případě P212 jsou výborně připravené na SSD disky.
U prehistorického P400 (P800, E200i) bych byl s SSD opatrnější. SATA disky jede jen na SATA I, což je 150MB/s max (zbytečně málo pro SSD). Navíc u něj nejde zapnout JBOD, takže se musí dát raid0 na jeden disk (pak sežere 32MB na konci disku, ale zbytek vrátí celý). RAIDu 1 bych se u SSD na něm bál, nelze obsadit jen část disku (ponechat volné buňky pro interní řadič) a údajně nemá podporu TRIMu.
Mně P800 ani E200i SSD vůbec nezdetekoval, ale to chtělo asi upgrade firmwaru, dle všech reportů to umí.
-
údajně nemá podporu TRIMu.
Velmi dobrá poznámka s tím TRIMem.
U raidů byla podpora trim passthru opravdu dost tristní, dokonce ani P410ka jí tuším ze začátku vůbec nepodporovala.
Těžko říct, jestli jí přidali, protože pro P400 i P410 byly napsány nové ovladače pro Windows Server 2012R2 (když chcete W10, musíte použít právě nejlépe tyhle ovladače a jsou i pro W2016).
Nicméně řada řadičů ten TRIM až tolik nepotřebuje, minimálně všechny SandForce mají GC resp. celkem funkční garbage collector. Takže není nutné se toho až tolik bát. Pravda je, že TRIM zlepšuje funkce GC. Já s tím problém neměl, žádné propady rychlosti nenastávaly.
RAIDu 1 bych se u SSD na něm bál, nelze obsadit jen část disku (ponechat volné buňky pro interní řadič) a údajně nemá podporu TRIMu.
Pokud to děláš tak, že na disku necháváš cca 10% volného místa (já to taky tak dělám), tak je to řešitelné.
Stačí Raid vytvořit s diskem kapacitě 115GB, který obratem odebereš :-D
Dle výrobců by mělo stačit těch 8GB volného (skrytého) místa disky mají ve skutečnosti 128GB=>120GB, ale když přidáš nějaké to GB navíc, ono to neuškodí. A taky je pravda, že některé disky žádnou "skrytou"/vyhrazenou kapacitu nemají. Je to prostě k disku ohleduplné.
U těch řadičů bych chtěl spíš zmínit jinou věc, Intel - firma dle mého názoru dosti lakomá - extrémně škudlí na PCIe linkách. Většina řadičů je 4x a fungují buď v režimu 1x nebo 4x.
Nevím, jak moc jste s tím obeznámeni, ale že máte pod grafikou další slot Pcie 16x/8x neznamená, že to je PCIe slot 16x/8x. Ve skutečnosti to je tak, že těch linek je tak málo, že aby ten řadič fungoval v módu 4x, musíte na základní desce vypnout fakticky všechny přídavné periferie, jako jsou další USB porty, zvukovka a 1/2 normální SATA portů.
Až potom, co to vypnete, se v biosu objeví možnost Slot 3/4 Pcie 1x/4x.
To je velká bolest všech desek včetně levnějších pracovních stanic.
Jinými slovy to, že to je x4 karta neznamená, že v režimu x4 jede :-(
Proto mohou být výsledky rychlosti "na první pohled" velkým zklamáním.
A to právě v kombinaci třeba se starším RAID řadičem, ostatně kdo si domů pořídí solidní novou ARECu za 20 litrů.
Starší řadiče neumí moderní PCIe protokoly (P410 se od P400 liší právě v podpoře protokolu PCIe, kdy P410 podporuje PCIe 2.0, kdežto starší P400 jen PCIe1.0) a proto mohou jet dosti loudavě.
V každém případě, hw raid má smysl z pevných disků, které krásně oživí a dá jim druhý dech.
JE AŽ NEUVĚŘITELNÉ, JAK HW RAID DOKÁŽE ZRYCHLIT VIRTUÁLNÍ PC!!!
Když pouštíte virtuální PCčko z hard disku, je to loudavé a takové celé pochybně pomalé.
Na SSD se vám zase nemusí vejít, ostatně jak kapacita vyroste na víc než 100 GB, začne být i na 250GB disku těsno, no a kolikrát má člověk těch virtuálek hodně, takže nezbývá, než virtuál pouštět z hard disku...líně...chrochtavě, jako za krále klacka. Tam dokáže udělat RAID neuvěřitelnou službu! Jasně, lepší je si koupit na virtuálku samostatné SSD, ale když se to nehodí, nebo je po ruce právě slušný řadič, nárůst rychlosti je naprosto úžasný! (v porovnání s 7200RPM chrochtákem)
-
U takového disků může zrcadlo přinést nějaký ten výkon navíc, tedy pokud je cache alespoň 512MB a lépe 1GB.
Jak presne ma zrcadlo zvysovat vykon, kdyz kazdou operaci zapisu je potreba provest 2x? U HW radice lze doufat leda v to, ze se o to stara prave ten HW radic a pri trose stesti tam nebude vznikat znatelne zpomaleni.
-
U takového disků může zrcadlo přinést nějaký ten výkon navíc, tedy pokud je cache alespoň 512MB a lépe 1GB.
Jak presne ma zrcadlo zvysovat vykon, kdyz kazdou operaci zapisu je potreba provest 2x? U HW radice lze doufat leda v to, ze se o to stara prave ten HW radic a pri trose stesti tam nebude vznikat znatelne zpomaleni.
Protože tomu nerozumíš.
Když má řadič trochu rozumu, tak zápis jde sice na každý disk, ale čtení se provádí z obou disků různě. Tj. vezmu 100 bloků z disku A a 100 bloků z disku B, tj. za jednotku času mám 200 bloků, i když bych z jednoho disku dostal 100 bloků max. Navíc ta cache svižní dobře, člověk si říká, že to nebude mít vliv, že Widlouši celkem dobře cachují v ram, ale houno, houno zlatá rybko. A já tu mluvím pouze o HW řadičích s cache a to o řadičích lepších.
-
Když má řadič trochu rozumu, tak zápis jde sice na každý disk, ale čtení se provádí z obou disků různě. Tj. vezmu 100 bloků z disku A a 100 bloků z disku B, tj. za jednotku času mám 200 bloků, i když bych z jednoho disku dostal 100 bloků max.
Kristova noho, na to nepotřebuju žádný HW řadič. Tohle dělá linuxové MD asi tak čtvrt století.
-
Protože tomu nerozumíš.
Když má řadič trochu rozumu, tak zápis jde sice na každý disk, ale čtení se provádí z obou disků různě. Tj. vezmu 100 bloků z disku A a 100 bloků z disku B, tj. za jednotku času mám 200 bloků, i když bych z jednoho disku dostal 100 bloků max. Navíc ta cache svižní dobře, člověk si říká, že to nebude mít vliv, že Widlouši celkem dobře cachují v ram, ale houno, houno zlatá rybko. A já tu mluvím pouze o HW řadičích s cache a to o řadičích lepších.
Uzasne! To je ale orgasmus! Akorat ze u toho SSD by me trapila spis ta rychlost zapisu. Navic je tu celou dobu rec o pouziti stareho radice a otazka je, jak moc inteligentni by ten stary kram byl.
-
Uzasne! To je ale orgasmus! Akorat ze u toho SSD by me trapila spis ta rychlost zapisu. Navic je tu celou dobu rec o pouziti stareho radice a otazka je, jak moc inteligentni by ten stary kram byl.
Když tomu nerozumíš, nemáš s tím zkušenosti, mlč a šoupej nohama.
-
Navic je tu celou dobu rec o pouziti stareho radice a otazka je, jak moc inteligentni by ten stary kram byl.
Používal jsi někdy zde zmiňované řadiče? Očividně ne, jenom se potřebuješ vyjádřit k něčemu, o čem toho moc nevíš.
-
Problém těch starších HP raidů s baterkou je cena nové, pod 40EUR se člověk nedostane. Ale uznávám, že díky ní je zápis na mechanické HDD úplně o něčem jiném.
-
Problém těch starších HP raidů s baterkou je cena nové, pod 40EUR se člověk nedostane. Ale uznávám, že díky ní je zápis na mechanické HDD úplně o něčem jiném.
Na to domácí chroustání baterku netřeba :-D
Fakt ne.
Pokud je člověk paranoidní, jetá UPSka za Jacka Danielse pro kámoše odvede stejnou práci.
Prozradím tajemství.
HP jsou kapku lulani a na stránkách s ovladači najdeš letitý pro RedHad možná i letitý pro Suse, tím to končí.
Realita je taková, že Debian je VELMI DOBŘE podporovaný!
Ovladač je přímo v distru a utilita na nastavení je fór.
Prošel jsem si takovým tím kolečkem, kdy jsem zkoušel na Debianu instalovat to staré RPMko...různě to konvertovat, šulit... LooooL....HP nás tahá za pytlíka :-D
Existuje hpssacli-2.40-13.0_amd64.deb
Jen je to "velmi, velmi, velmi dobře schované"
https://downloads.linux.hpe.com/SDR/repo/mcp/pool/non-free/
Vylistuješ si připojené controllery:
hpssacli ctrl all show
Zapneš cache:
hpssacli ctrl slot=4 modify dwc=enable
Forcneš zapnutí cache i bez baterky:
hpacucli ctrl slot=4 modify nbwc=enabled //případně force
(Tohle všechno selhává, když k řadiči nejsou připojené disky!!! Není to dokumentováno, strávil jsem s laděním dost hodin kua!)
Nastavíš poměr zápisu a čtení:
hpssacli ctrl slot=4 modify cr=20/80 /cr je cache ratio
Pokud pole vytvoříš až po této úpravě, nemělo by být nic potřeba, pokud předtím, je dobré zkontrolovat stav:
hpssacli ctrl slot=4 show detail
A pokud není cache zapnutá pro daný logický disk:
hpssacli ctrl slot=4 logicaldrive 1 modify arrayaccelerator=enable
HP P400 se prodává za tři stovky!!!
https://aukro.cz/radic-hp-smart-array-p400-256-6911821425
K tomu je potřeba kabel třeba z ebay za kilo.
(Pro připojení SAS disku musíte vyštípnout roh SATA konektoru.)
Do domácí chroustalky na virtualizaci je to skvělé!!!
Hele, P400ka zastrčená v nové desce s 256MB cache, jedoucí sice jen PCIexpress 1x ve standardu 1.0 s jediným diskem krásně zesvižní chod virtuálů!! Pod Linuxem to tolik nepoznáte, ale jestli máte jako já hlavní systém Widlobs a virtualizujete na Widlích, tak to poznáte zatraceně hodně!!!
Doplním, že tyhle staré řadiče mají zcela bezproblémovou podporu ve VMware!!!
To je taky výhoda.
Ale pozor, aby byl řadič podporovaný, potřebuje VMware HP custom ISO, pro Dell Perc pro změnu Dell custom ISO.
Něco jako tyhle (odkazy jsou nejspíš na staré a neaktualizované/neservicepackované obrazy, najděte si aktuální).
https://my.vmware.com/web/vmware/details?downloadGroup=OEM-ESXI60U2-HPE&productId=491 (https://my.vmware.com/web/vmware/details?downloadGroup=OEM-ESXI60U2-HPE&productId=491)
http://en.community.dell.com/techcenter/virtualization/w/wiki/11399.downloading-dell-customized-vmware-esxi-6-0-iso (http://en.community.dell.com/techcenter/virtualization/w/wiki/11399.downloading-dell-customized-vmware-esxi-6-0-iso)
P400 je tuším naposledy podporovaná ve VMware 6.0 (hele, koukněte se)
P410 ka je tuším podporovaná i v 6.5 (fakt to jen odhaduji)
-
Doplnění:
Kdo čeká, že přehodí starý hard disk na řadič HP a udělá z toho super rychlé SSD, bude zklamán.
Skutečnost je trochu jiná.
Bez řadiče s cache disk s virtualizovaným systémem fakticky pořád chroupe.
Můžete zkusit nastavit stejné triky jako pro systém na flashce, tj. noatime/nodiratime...atd.
POMŮŽE TO.
Ale i tak to bude neustále chroupat. (Alespoň na Widlích.)
Systém se jakoby zadrhává, když to budete měřit, zjistíte, že výkon procesoru je asi 97% a výkon disku při dávkovém zápisu je velmi slušný, ale prostě to jakoby škobrtá...disk si chrastí, jsou tam jakési latence...blééé
S řadičem se sice rychlost jako taková fakticky nezvedne, ale je to celé mnohem svižnější!!!
Chroupání je pryč, systém odpovídá obratem, všechno nabíhá skoro stejně rychle, jako kdyby to byl skutečný počítač.
(Na Widlích) s VMwarem je to solidně rychlé i tak.
Kdyby si s tím chtěl někdo pohrát, rád poradím ;-)
-
P800 s 512MB keš (a samozřejmě třemi celkem novými baterkami :-) ) pořád používáme v záložním produkčním serveru (debian), několik RAID1ů tam šlape výborně. SSDčka jsou ale na druhém JBOD řadiči a md raidu, ty chci mít plně pod kontrolou (TRIM atd.). Skříň (DL580 G5) má 2 klece na 8 disků, takže v jedné kleci jsou disky P800, v druhé kleci disky toho SAS LSI řadiče.
Zápisová keš má u rotačních disků samozřejmě obrovský přínos, sync/flush je okamžitý. Je to třeba klíčové pro databáze - např. parametr https://dev.mysql.com/doc/refman/5.5/en/innodb-parameters.html#sysvar_innodb_flush_log_at_trx_commit .
-
Milfaus: Muzu poprosit o link, kde se daji takove chladice sehnat? Pred casem jsem vytvarel neco podobneho na grafickou kartu (plexisklo, zaslepka, 8cm vetrak), tohle by vypadalo znacne profesionalneji. Dekuji