Fórum Root.cz

Hlavní témata => Software => Téma založeno: peter 04. 09. 2017, 17:31:31

Název: Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: peter 04. 09. 2017, 17:31:31
Pouzivate nieco take ako flux alebo iris mini na redukciu modreho svetla? Je low blue light od benq len marketing, alebo naozaj to funguje? Co sa vyvojovych prostredi tyka, mate biele pozadie a cierne pismo, alebo opacne? Popr. Tmave pozadie a oranzove pismo.
Vdaka za reakcie
Název: Re:Farby, ktore najlepsie vplyvaju na oci
Přispěvatel: lobo 04. 09. 2017, 17:44:51
f.lux pouzivam, ale nie kvoli hype'modre svetlo'. pouzivam to lebo mi ziarivo  biela opticky vadi ..

visual studio 'spinavobiela na ciernom'
Název: Re:Farby, ktore najlepsie vplyvaju na oci
Přispěvatel: brejloun 04. 09. 2017, 17:52:15
pouzivam Redshift cca 2 roky nechapu jak jsem bez nej mohl existovat
rovnez skokove se mi zvysil komfort oci pri pouzivani dioptrickych bryli s modrym antireflexem, to kdybyste nahodou resil i bryle - v pripade bryli na dalku doporucuji trochu snizit dioptrie
Název: Re:Farby, ktore najlepsie vplyvaju na oci
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 04. 09. 2017, 17:52:59
Pouzivate nieco take ako flux alebo iris mini na redukciu modreho svetla? Je low blue light od benq len marketing, alebo naozaj to funguje? Co sa vyvojovych prostredi tyka, mate biele pozadie a cierne pismo, alebo opacne? Popr. Tmave pozadie a oranzove pismo.
Vdaka za reakcie

Od nepaměti všechny lepší monitory uměly nastavit tzv. teplotu bílého bodu. Apple míval 9300 K (velmi namodralé světlo), ostatní 7200 K. Pro oči příjemná práce je pak 3500 - 5500 K podle preferencí uživatele. Barevně kalibrovaná pracoviště dnes pracují kolem 5400 K (např. zářivky OSRAM Lumilux).

U LCD je vyladění o něco složitější, protože samotný panel je podsvícený více či méně monochromatickým světlem, takže vyvážení složek bílé je složitější (větší magie). Bez kalibrační sondy, nebo bez jistoty, že to monitor řeší správně, to nemáte šanci odhalit.

Softwarová úprava vyvážení barev je možná, ale nedává tak dobré výsledky jako hardwarová kalibrace. Když vedle sebe postavíte monitor hardwarově snížený na 5500 K a vedle ten samý model software snížený na 5500 K, bude vždy patrný rozdíl.

S barevnou teplotou (a tedy i s gainem modré složky) má smysl pracovat, na oči to znát je. Jestli výrobce tuto prastarou (já měl monitory s možností nastavení teploty bílé už od roku 1997) technologii nějak nazývá, je jen marketingový tah.
Název: Re:Farby, ktore najlepsie vplyvaju na oci
Přispěvatel: JardaP . 04. 09. 2017, 17:53:11
Ja mam Redshift. Bez toho uz si to nejak neumim predstavit. Monitor ma baru mnohem vic v souladu s okolnim osvetlenim a min rve oci, zejmena k veceru. A kdyz to treba vecer na zkousku vypnu, je to dost rana.
Název: Re:Farby, ktore najlepsie vplyvaju na oci
Přispěvatel: fredy999 04. 09. 2017, 18:22:25
Na najnovších W10 sa už dá nastaviť automatické prepínanie do nočného režimu, nie je potrebný žiaden ďalší tool.
Inak používam VS2017 s témou Dark...
Název: Re:Farby, ktore najlepsie vplyvaju na oci
Přispěvatel: peter 04. 09. 2017, 18:30:43
Tiez som si dnes skusil prepnut na Dark (mal som Light), ale nakolko mam monitor rovnobezne s oknom , co je uplne na piiip, tak tam vidim odrazy. Tak som prepol naspat na Light a pozadie som zmenil z bieleho na 250,250,250. Ale nie je to bohvieco, ta modra tam stale je
Název: Re:Farby, ktore najlepsie vplyvaju na oci
Přispěvatel: Trupik 04. 09. 2017, 18:51:32
Používam f.lux a tiež netuším ako som mohol s počítačom pracovať predtým.
Název: Re:Farby, ktore najlepsie vplyvaju na oci
Přispěvatel: peter 04. 09. 2017, 18:52:37
A pouzivate to aj pocas dna? Napr ze to mate nastavene na 5500K? Defaultne dava 6500K
Název: Re:Farby, ktore najlepsie vplyvaju na oci
Přispěvatel: JardaP . 04. 09. 2017, 19:07:06
Na najnovších W10 sa už dá nastaviť automatické prepínanie do nočného režimu, nie je potrebný žiaden ďalší tool.

Jestli to umi jen dva rezimy, tak s tim muze MS jit do hajzlu. Poradny nastroj meni barevnou teplotu prubezne podle denni doby. Idealne by zohlednoval i tav oblohy (slunecno, zatazeno....), ale to by clovek chtel uz moc.

@Peter: Viz vyse: Redshift mi jede furt, o nic se nestaram. Si to, proboha, nainstaluj a vyzkousej. Nastav si zemepisnou polohu a je to.
Název: Re:Farby, ktore najlepsie vplyvaju na oci
Přispěvatel: peter 04. 09. 2017, 20:12:06
co sa tyka tej Low blue light technologie, tak tu je o tom nieco:
http://www.benq.eu/Microsite/eye-care-monitors/lbl.html (http://www.benq.eu/Microsite/eye-care-monitors/lbl.html)
Ale asi ide len o marketing :)
Název: Re:Farby, ktore najlepsie vplyvaju na oci
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 05. 09. 2017, 06:38:19
Jestli to umi jen dva rezimy, tak s tim muze MS jit do hajzlu. Poradny nastroj meni barevnou teplotu prubezne podle denni doby. Idealne by zohlednoval i tav oblohy (slunecno, zatazeno....), ale to by clovek chtel uz moc.

Co píšete, je nesmysl. Většinou nad sebou máte nějaký zdroj světla, řekněme zářivku. Ta svítí 1) světlo o určité teplotě bílého bodu, 2) má spektrum vyzařování barev více či méně odpovídající slunečnímu svitu. Např. zářivka 840: rozdělte číslo na 8-40. 8=80 % barevného spektra, 40=4000 K. Zářivka 955 = 90 % spektra, 5500 k. Podobně se označují i značkové LED zdroje.

Pro pohodu byste měl mít: 1) zářivku co nejvíce napodobující přirozené spektrum (80 % - 90 %), 2) nastavený monitor na stejnou hodnotu.

Proto stačívají 2 barevné režimy: denní = podle světla v kanceláři (reps. denního světla), noční = když je vše zhasnuto. Jakákoliv magie, která se snaží něco měnit průběžně během dne, nemůže pomoci, ale víc uškodí.

Zpět k dotazu: ano, je lepší, když tuto funkci podporuje hardware. Běžný grafický výstup je kódován 8bity na kanál, jen profesionální karty (nVidia Quadro) a profesionální monitory (některé modely EIZO) umějí spolupracovat v režimu 10bitů / kanál. Při 8bitovém zpracování dochází při softwarových operacích s barvami k podstatným skokům kvůli nutnosti zaokrouhlit hodnoty na 256 pevných kroků (vs. 10 bit = 1024 kroků). Proto bývá hardwarová podpora nastavení teploty lepší, protože signál se dostane do monitoru nezprasený, a monitor si s přepočtem poradí.

Je zvláštní, jak je neustále potřeba vynalézat kolo.
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: peter 05. 09. 2017, 07:34:23
takze ak karta nepracuje v rezime 10bitov, potom je zbytocne mat 10bitovy monitor. rozumiem tomu spravne?
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: IDF 05. 09. 2017, 08:19:28
Zavisi od toho kedy si na pocitaci. Pri beznom dennom svetle nic neriesim. Ale ak vecer tam mam NightShift zapnuty od 19:00 do 6:00. To iste s temou, cez den pouzivam biele pozadie a cierny text, v noci opacne.
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: Kit 05. 09. 2017, 08:50:57
Používám Redshift a černé písmo na bílém pozadí.
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: Ondra. 05. 09. 2017, 09:14:46
Ja si to menim podle pocasi a denni doby. Ve dne svetle v noci kupodivu tmave pozadi a teplotu barev.
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: peter 05. 09. 2017, 09:16:44
to s tym pozadim ma zaujima. biela v podstate obsahuje najviac modrej a cierna prakticky ziadnu, resp. minimalnu. Zas cez den tmave pozadie odraza vsetko okolite svetlo.
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: Ondra. 05. 09. 2017, 09:59:55
Ja jsem zkousel mit tmave prostredi, kvuli unave oci. Ve dne ovsem, kdy je kolem hodne svetla mi to delalo potize, protoze vnimas v perifernim videnim jasny den a koukas do tmave diry. Takze jsem dosel do nejakeho stavu, kdy si ve dne nechavam svetle a v noci tmave, kdyz programuju (na internet na to kaslu, protoze jsem liny a koukam do toho chvili;)). Snazim se, aby ten monitor byl soucasti mistnosti i z pohledu pracovni plochy a divam se na to jak treba na fyzickou plochu, ktera je ve dne dobre osvetlena a v noci naopak utlumena a rozdil mezi ni a venkonvim prostredim je minimalni.
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 05. 09. 2017, 10:41:12
takze ak karta nepracuje v rezime 10bitov, potom je zbytocne mat 10bitovy monitor. rozumiem tomu spravne?

No vzhledem k tomu, co to už je za monitory, tak i tak budou dávat skvělý obraz a umožňovat hodně nastavení. Ale nevyužijete celý potenciál monitoru.
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: gp 05. 09. 2017, 12:47:32
Low blue light není tak úplně. Krátkovlnné modré světlo má dost energie na to, aby sítnici škodilo. To je sice prokázaný fakt, ale intenzita modrého světla z monitorů je nízká, aby se takové poškození výrazně projevilo. Co se ale projeví zcela jistě, je ovlivnění cirkadiánního rytmu. Naše vnitřní hodiny se seřizují pomocí speciálních buněk na sítnici, které jsou citlivé jen na modré světlo, nemají nic společného s viděním a slouží výhradně k tomu, aby mozek informovaly o tom, že je jasná obloha, tedy poledne.
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 05. 09. 2017, 12:56:24
Low blue light není tak úplně. Krátkovlnné modré světlo má dost energie na to, aby sítnici škodilo. To je sice prokázaný fakt, ale intenzita modrého světla z monitorů je nízká, aby se takové poškození výrazně projevilo. Co se ale projeví zcela jistě, je ovlivnění cirkadiánního rytmu. Naše vnitřní hodiny se seřizují pomocí speciálních buněk na sítnici, které jsou citlivé jen na modré světlo, nemají nic společného s viděním a slouží výhradně k tomu, aby mozek informovaly o tom, že je jasná obloha, tedy poledne.

Já k tomu chci ještě dodat poznámku, že celý problém vznikl s prdlým přechodem na LED podsvícení u LCD monitorů. CRT monitory a klasické LCD podsvícené trubicemi měli spektrum barev rozložené daleko lépe.

Bohužel, lidé moc nedbají na to, jak kvalitní monitor mají - dívají se jen na parametry jako je rozlišení, kontrastní poměr atd., ale jiné důležité parametry jim unikají.

Všem bych doporučil zejména pořizovat zobrazovací jednotky, které svítí trochu rozumně, protože softwarově to pak nelze dobře dohnat.
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: D3ad 05. 09. 2017, 13:26:14
Osobne pouzivam redshift nastaveny na 3500K. Je to pro me nejpohodlnejsi a nemam tak unavene oci. Jinak pouzivam sedobile pismo na sedocernem pozadi(typicky Darkula v netbeans).
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: peter 05. 09. 2017, 13:37:09
Všem bych doporučil zejména pořizovat zobrazovací jednotky, které svítí trochu rozumně, protože softwarově to pak nelze dobře dohnat.
to uz by sme sa asi dostali na ceny >1000e.
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: IDF 05. 09. 2017, 14:49:09
Ak su na bielom pozadi cierne pismena, tak oci citaju prave tu bielu informaciu a kedze je jej podstatne viac tak sa vam to lepsie cita. Je to analogia s papierom. Vezmite si nejaky farebny casopis a skuste si test rychlosti citania, u clankov kde je klasika cierny text na bielom budete rychlejsi nez opacne - biele pismena na tmavom.
V noci je ale situacia ina, mozog je zvyknuty prijmat menej "bielej" informacie a preto dark temy su na noc lepsie. Plus samozrejme potlacit modru zlozku v bielej a pridat teplejsiu cervenu koli biorytmom.
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: gll 05. 09. 2017, 15:36:08
zenburn
Název: Re:Farby, ktore najlepsie vplyvaju na oci
Přispěvatel: JardaP . 05. 09. 2017, 15:59:43
Co píšete, je nesmysl. Většinou nad sebou máte nějaký zdroj světla, řekněme zářivku. Ta svítí 1) světlo o určité teplotě bílého bodu, 2) má spektrum vyzařování barev více či méně odpovídající slunečnímu svitu. Např. zářivka 840: rozdělte číslo na 8-40. 8=80 % barevného spektra, 40=4000 K. Zářivka 955 = 90 % spektra, 5500 k. Podobně se označují i značkové LED zdroje.

Pro pohodu byste měl mít: 1) zářivku co nejvíce napodobující přirozené spektrum (80 % - 90 %), 2) nastavený monitor na stejnou hodnotu.

Proto stačívají 2 barevné režimy: denní = podle světla v kanceláři (reps. denního světla), noční = když je vše zhasnuto. Jakákoliv magie, která se snaží něco měnit průběžně během dne, nemůže pomoci, ale víc uškodí.

Tak jiste. Pokud patrite k tem, kteri o pul pate zatahnou zatemneni zdedene po babicce z druhe svetove valky a k tomu si rozsviti zarivku o barevne teplote 4000 az 5500 K, tak mate nepochybne pravdu. Ja ale nemam zaclony, takze se u mne barva svetla meni a kdyz pak rozsvitim (vetsinou az za sera), tak to urcite nema barvu denniho svetla. Nejsem na hlavu, to bych pak usnul nekdy ve 3 v noci. Me Redshift vyhovuje a dost ladi s osvetlenim, ve kterem ziju ja.
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: JardaP . 05. 09. 2017, 16:00:44
Já k tomu chci ještě dodat poznámku, že celý problém vznikl s prdlým přechodem na LED podsvícení u LCD monitorů. CRT monitory a klasické LCD podsvícené trubicemi měli spektrum barev rozložené daleko lépe.

Bohužel, lidé moc nedbají na to, jak kvalitní monitor mají - dívají se jen na parametry jako je rozlišení, kontrastní poměr atd., ale jiné důležité parametry jim unikají.

Co byste tedy doporucil? Ja mel z CRT porad zanety oci.
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: dmetsys 05. 09. 2017, 16:55:45
Co byste tedy doporucil?

jardo, pro tebe cokoli od Apple  8)
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: JardaP . 05. 09. 2017, 18:06:46
jardo, pro tebe cokoli od Apple  8)

Od Apple mam iPod Mini. S CF misto disku a RockBoxem misto applacke sracky.
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 05. 09. 2017, 19:10:42
Co byste tedy doporucil? Ja mel z CRT porad zanety oci.

Já už od dob CRT mám na stole jedině EIZO, už jsem na čtyřech generacích nalítal po 20 000 provozních hodinách. Aktuálně mám 2x CX270, ale obraz už se začíná trochu hýbat (17 tis. hodin.).

Určitě se najdou levnější značky s výborným obrazem.
Název: Re:Barvy nejpříjemnější pro oči
Přispěvatel: macík 05. 09. 2017, 20:42:02
Používám flux,  ale jen od večera. Ale je to nějak prasácky naprogramovaný, protože při aktivaci funkce inverze barev (Command Alt Control 8) dojde k záseku, a proces spindump nachvíli rozžahví procesor na 75% a  20W.