Fórum Root.cz

Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: helloween kdy 15. 08. 2017, 19:18:29

Název: UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: helloween kdy 15. 08. 2017, 19:18:29
Zdravím, od 1.8. mám u UPC ipv6, ale DS-lite a neveřejnou 4. Nejvíc mě štve že od té doby nepřepnu modem do bridge módu. Volal jsem na info a tam mě řekl, že mě může znovu dát na veřejnou ipv4 a přepnu i modem, pokud si nechám ipv6 modem už nepřepnu. Upc to prý řeší, ale kdo zná upc tak vý jaká doba asi na to vyřešení bude. Zajímá mě jestli bude lepší už to nechat jek to je a nebo kvůli bridge módu to vrátit na 4 podotýkám, že ipv4 veřejnou nepotřebuji.
Název: Re:Upc ipv6
Přispěvatel: Lol Phirae kdy 15. 08. 2017, 19:24:34
Já to opravdu nevím. ale vzhledem k tomu, že veřejnou IPv6 si za routerem v bridge režimu zařídíš za 10 minut přes HE tunel, zatímco IPv4 ani omylem, tak bych řekl, že dotaz je dost zbytečný.  ::) ::) ::)
Název: Re:Upc ipv6
Přispěvatel: LivingLegend kdy 15. 08. 2017, 20:16:30
Tady na rootu byl o tom článek https://www.root.cz/clanky/upc-zacne-brzy-pridelovat-ipv6-zakaznici-ale-prijdou-o-verejnou-ipv4/ (https://www.root.cz/clanky/upc-zacne-brzy-pridelovat-ipv6-zakaznici-ale-prijdou-o-verejnou-ipv4/)

Jenom to debilně implementují....
Název: Re:Upc ipv6
Přispěvatel: helloween kdy 16. 08. 2017, 18:35:26
Citace od: LivingLegend kdy 15. 08. 2017, 20:16:30
Tady na rootu byl o tom článek https://www.root.cz/clanky/upc-zacne-brzy-pridelovat-ipv6-zakaznici-ale-prijdou-o-verejnou-ipv4/ (https://www.root.cz/clanky/upc-zacne-brzy-pridelovat-ipv6-zakaznici-ale-prijdou-o-verejnou-ipv4/)

Jenom to debilně implementují....

Jak jsem na to koukal i na video Cesnetu tak by snad mělo UPC dávat na modem /56 prefix. To znamená že by to zase nemuselo být tak špatné pro toho kdo to využije. Na modem hodí swtch a může připojit vlastní routery.
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: voda kdy 16. 08. 2017, 18:55:40
stačí se zamyslet, jaký bude přínos ipv6 adresy, pro mě by to bylo rozhodování snadné, bastlu ipv6 se budu vyhýbat, jak to půjde, přínos nula, jen potíže
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: eruh kdy 16. 08. 2017, 19:12:13
Citace od: voda kdy 16. 08. 2017, 18:55:40
stačí se zamyslet, jaký bude přínos ipv6 adresy, pro mě by to bylo rozhodování snadné, bastlu ipv6 se budu vyhýbat, jak to půjde, přínos nula, jen potíže

Tvoje volba. Muzes se rozepsat o tech potizich?
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: JardaP . kdy 16. 08. 2017, 19:37:00
Davaji ipv6 a neverejnou? To jsou ale komici, jeste horsi, nez Trump. Ipv6 bylo vymysleno proto, aby verejnou adresu mohlo mit i kazde splachovadlo na zachode, ne proto, aby to nejaky kreten prideloval jako neverejne adresy, idealne po jedne a s NATem.
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: private kdy 16. 08. 2017, 22:09:09
NAT tu je a naštěstí i zůstane, nemám zájem, aby kdejaký kundí web znal moji reálnou IP
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: Filip Jirsák kdy 16. 08. 2017, 22:14:47
Citace od: JardaP . kdy 16. 08. 2017, 19:37:00
Davaji ipv6 a neverejnou? To jsou ale komici, jeste horsi, nez Trump. Ipv6 bylo vymysleno proto, aby verejnou adresu mohlo mit i kazde splachovadlo na zachode, ne proto, aby to nejaky kreten prideloval jako neverejne adresy, idealne po jedne a s NATem.
Jak jste přišel na takový nesmysl, že dávají neveřejné IPv6 adresy? Dávají veřejné IPv6 a privátní IPv4.
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: JardaP . kdy 16. 08. 2017, 23:29:33
Citace od: private kdy 16. 08. 2017, 22:09:09
NAT tu je a naštěstí i zůstane, nemám zájem, aby kdejaký kundí web znal moji reálnou IP

Aha. A to jako jak? Ze jako policie bude vahat, jestli mate 192.168.1.105 nebo spis 192.168.1.108? Jim je to jedno, prijdou, nacpou do pytlu vsechno, co umi Internet, vcetne lednicky a pak si to v kanclu preberou.

Citace od: Filip Jirsák kdy 16. 08. 2017, 22:14:47
Jak jste přišel na takový nesmysl, že dávají neveřejné IPv6 adresy? Dávají veřejné IPv6 a privátní IPv4.

Nic, toho si nevsimejte, blbe jsem si to precetl.
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: Jenda kdy 17. 08. 2017, 02:03:57
Citace od: private kdy 16. 08. 2017, 22:09:09
NAT tu je a naštěstí i zůstane, nemám zájem, aby kdejaký kundí web znal moji reálnou IP

Privacy extensions anyone?
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: j kdy 17. 08. 2017, 08:27:04
Citace od: private kdy 16. 08. 2017, 22:09:09
NAT tu je a naštěstí i zůstane, nemám zájem, aby kdejaký kundí web znal moji reálnou IP
To vizejo, on na tebe browser vubec ale ani trochu nepraskne jak tvoje IPcko z NATu, tak tvoje interni privatni ipcko ... naprosto kazdymu kdo si o to rekne ... vuuubeeec neee ...

Citace od: Jenda kdy 17. 08. 2017, 02:03:57
Privacy extensions anyone?
To je ti trochu k prdu pokud sedis doma sam za jednim prefixem ;D.
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: zachar kdy 17. 08. 2017, 10:59:16
Citace od: j kdy 17. 08. 2017, 08:27:04
Citace od: private kdy 16. 08. 2017, 22:09:09
NAT tu je a naštěstí i zůstane, nemám zájem, aby kdejaký kundí web znal moji reálnou IP
To vizejo, on na tebe browser vubec ale ani trochu nepraskne jak tvoje IPcko z NATu, tak tvoje interni privatni ipcko ... naprosto kazdymu kdo si o to rekne ... vuuubeeec neee ...

Citace od: Jenda kdy 17. 08. 2017, 02:03:57

daný webík pozná akorát IP NAT boxu ISP, kterou sdílejí desetitisíce uživatelů, pokud bych náhodou nechal zapnutý javascript, tak browser prozradí adresu typu 10.154.55.74 a to mě také netrápí 8) Při další návštěvě daného webu bude zase všechno úplně jinak. S IPv6 adresou by mě web identifikoval jako jednoho konkrétního návštěvníka, což je z hlediska privacy neakceptovatelné  8)
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: JardaP . kdy 17. 08. 2017, 11:08:00
Citace od: zachar kdy 17. 08. 2017, 10:59:16
daný webík pozná akorát IP NAT boxu ISP, kterou sdílejí desetitisíce uživatelů, pokud bych náhodou nechal zapnutý javascript, tak browser prozradí adresu typu 10.154.55.74 a to mě také netrápí 8) Při další návštěvě daného webu bude zase všechno úplně jinak. S IPv6 adresou by mě web identifikoval jako jednoho konkrétního návštěvníka, což je z hlediska privacy neakceptovatelné  8)

Pak tam dorazi chlupaty s rozhodnutim soudu, ISP vyplazne logy a tam stoji, ze v ten a ten cas pouzival 10.154.55.74 ten a ten hlupak, co si mysli, ze NAT je nastrojem k zajisteni soukromi.
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: pinda2 kdy 17. 08. 2017, 11:22:41
Citace od: JardaP . kdy 17. 08. 2017, 11:08:00
Citace od: zachar kdy 17. 08. 2017, 10:59:16
daný webík pozná akorát IP NAT boxu ISP, kterou sdílejí desetitisíce uživatelů, pokud bych náhodou nechal zapnutý javascript, tak browser prozradí adresu typu 10.154.55.74 a to mě také netrápí 8) Při další návštěvě daného webu bude zase všechno úplně jinak. S IPv6 adresou by mě web identifikoval jako jednoho konkrétního návštěvníka, což je z hlediska privacy neakceptovatelné  8)

Pak tam dorazi chlupaty s rozhodnutim soudu, ISP vyplazne logy a tam stoji, ze v ten a ten cas pouzival 10.154.55.74 ten a ten hlupak, co si mysli, ze NAT je nastrojem k zajisteni soukromi.

Tady ale vůbec nejde o nějakou záškodnickou činnost, pouze odmítnutí identifikace daným webem či službou a tak znemožnění spárování činnosti s konkrétním uživatelem. Pokud by někdo chtěl z nějakého důvodu škodit, holt musí použít pokročilejší způsob anonymizace 8)
Název: Re:Upc ipv6
Přispěvatel: cinnamon kdy 17. 08. 2017, 12:06:12
Citace od: helloween kdy 16. 08. 2017, 18:35:26
Jak jsem na to koukal i na video Cesnetu tak by snad mělo UPC dávat na modem /56 prefix. To znamená že by to zase nemuselo být tak špatné pro toho kdo to využije. Na modem hodí swtch a může připojit vlastní routery.
Tomu moc nerozumím, mohl bys to trochu rozvést?
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: JardaP . kdy 17. 08. 2017, 12:10:48
Citace od: pinda2 kdy 17. 08. 2017, 11:22:41
Tady ale vůbec nejde o nějakou záškodnickou činnost, pouze odmítnutí identifikace daným webem či službou a tak znemožnění spárování činnosti s konkrétním uživatelem. Pokud by někdo chtěl z nějakého důvodu škodit, holt musí použít pokročilejší způsob anonymizace 8)

Tak na to ma web snad susenky, ne? A ja na to mam Cookie Exterminator.

Pokud by web chtel nejak rafinovaneji identifikovat usery, tak muzou delat browser fingerprinting, ktery je dost spolehlivy a ani nepotrebuje JS: https://panopticlick.eff.org/   https://amiunique.org/

Jinak mohl byste uvest priklad cinnosti, kde potrebujete zamezit identifikaci, ale ktera neni protizakonna a nevyzaduje tedy sofistikovanejsi maskovani identity, nez skryvani ip z vnitrni site, aby se to nedozvedel web server?
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: Petr kdy 17. 08. 2017, 13:01:03
Citace od: JardaP . kdy 17. 08. 2017, 12:10:48
Citace od: pinda2 kdy 17. 08. 2017, 11:22:41
Tady ale vůbec nejde o nějakou záškodnickou činnost, pouze odmítnutí identifikace daným webem či službou a tak znemožnění spárování činnosti s konkrétním uživatelem. Pokud by někdo chtěl z nějakého důvodu škodit, holt musí použít pokročilejší způsob anonymizace 8)

Tak na to ma web snad susenky, ne? A ja na to mam Cookie Exterminator.

Pokud by web chtel nejak rafinovaneji identifikovat usery, tak muzou delat browser fingerprinting, ktery je dost spolehlivy a ani nepotrebuje JS: https://panopticlick.eff.org/   https://amiunique.org/

Jinak mohl byste uvest priklad cinnosti, kde potrebujete zamezit identifikaci, ale ktera neni protizakonna a nevyzaduje tedy sofistikovanejsi maskovani identity, nez skryvani ip z vnitrni site, aby se to nedozvedel web server?

Bez javaskriptu zjistí web leda tak user agent string, locales, atp. což jsou položky shodné pro statisíce uživatelů a kdyžtak poslouží addon pro fakování fingerprintu  8) Do identity návštěvníka webíkům a správcům nic není, asi tak  8)
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: j kdy 17. 08. 2017, 13:14:16
Citace od: zachar kdy 17. 08. 2017, 10:59:16
...
Ne kazdej web je tak dojebanej jako ruut ... takze si uklada kukiho, coz jaksi s dzvascrajpem nevypnes. A i kdyz vypnes ukladani kukiho, musel bys jeste vypnout ... local storage. A i kdyz vypnes local storage, musel bys jeste vypnout hsts, coz trebas v chrofoxu ani nejde.

A to sem urcite hromadu dalsich zpusobu jak jednoznacne identifikovat konkretni browser vynechal.
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: Kate kdy 17. 08. 2017, 14:41:35
Citace od: private kdy 16. 08. 2017, 22:09:09
NAT tu je a naštěstí i zůstane, nemám zájem, aby kdejaký kundí web znal moji reálnou IP

Tak co, budeš první kdo mi vysvětlí k čemu se reálně hodí že kdejaký ,,kundí web" nebude znát tvou reálnou IP?
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: Jenda kdy 17. 08. 2017, 16:40:40
Citace od: j kdy 17. 08. 2017, 13:14:16
A i kdyz vypnes local storage, musel bys jeste vypnout hsts, coz trebas v chrofoxu ani nejde.

Jak funguje identifikace přes HSTS? On browser posílá nacachovaný certifikát nebo předchozí klíč?
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: Ipman kdy 17. 08. 2017, 19:46:10
Citace od: Kate kdy 17. 08. 2017, 14:41:35
Citace od: private kdy 16. 08. 2017, 22:09:09
NAT tu je a naštěstí i zůstane, nemám zájem, aby kdejaký kundí web znal moji reálnou IP

Tak co, budeš první kdo mi vysvětlí k čemu se reálně hodí že kdejaký ,,kundí web" nebude znát tvou reálnou IP?
A co je ti po tom, jsi fízl nebo co?! Smiř se s tím, že identita je věc neveřejná  8)
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: JardaP . kdy 17. 08. 2017, 20:11:54
Citace od: Ipman kdy 17. 08. 2017, 19:46:10
A co je ti po tom, jsi fízl nebo co?! Smiř se s tím, že identita je věc neveřejná  8)

Anonymita na Internetu je iluzi. Jen debil si pak mysli, ze ji dosahne pomoci NATu. Te lze dosahnout pouze sofistikovanejsimi prostredky, coz vyzaduje znalosti a usili.
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: Kate kdy 17. 08. 2017, 20:23:43
Citace od: Ipman kdy 17. 08. 2017, 19:46:10
A co je ti po tom, jsi fízl nebo co?! Smiř se s tím, že identita je věc neveřejná  8)
Ne, jen je mi narozdíl od někoho jasné, že zrovna tohle je jako ochrana identity naprosto k ničemu.
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: JardaP . kdy 17. 08. 2017, 20:55:58
@Kate: Pssst, snad bys nechtela, aby se s tebou zdarma podelil o sve rozsahle znalosti!
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: nolimit kdy 17. 08. 2017, 21:20:50
Citace od: JardaP . kdy 17. 08. 2017, 20:55:58
@Kate: Pssst, snad bys nechtela, aby se s tebou zdarma podelil o sve rozsahle znalosti!
Kate je ovšem sameček, jen se takto pseudosofistikovaně snaží skrýt svou pravou identitu, naivko  :D
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: JardaP . kdy 17. 08. 2017, 21:58:00
@nolimit: To by ovsem musel byt tak dusledny, aby si zenske jmeno napsal i do teoreticky nezverejnovanmych udaju v profilu.
Název: Re:UPC přiděluje IPv6, nelze přepnout na bridge
Přispěvatel: Kate kdy 18. 08. 2017, 06:32:08
Citace od: JardaP . kdy 17. 08. 2017, 21:58:00
@nolimit: To by ovsem musel byt tak dusledny, aby si zenske jmeno napsal i do teoreticky nezverejnovanmych udaju v profilu.
A validovat si na to jméno OpenID. :)