Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: UF 22. 05. 2017, 19:44:08

Název: Materiály ke stavbě malé domácí solární elektrárny
Přispěvatel: UF 22. 05. 2017, 19:44:08
Cau, prosim pokud mate jakekoliv zdroje (literatura, linky atd.) prosim posilejte co mate: idea je takova - par solarnich panelu a aparat ktery mi bude uschovavat elektrinu a tu potom moci pouzit bud rovnou nebo jako zalozni zdroj. Rad bych si postavil zazacatku nejaky mensi model.

Predem dekuji!
Název: Re:Materialy ke stavbe male domaci solarni elektrarny a zasobniku el. energie
Přispěvatel: Ondro 22. 05. 2017, 20:13:49
http://mypower.cz/
Název: Re:Materialy ke stavbe male domaci solarni elektrarny a zasobniku el. energie
Přispěvatel: Sten 22. 05. 2017, 20:19:20
Kupte solární regulátor na 12 či 24 VDC, na jednu stranu připojte panely a na druhou autobaterie. Pokud potřebujete 230 VAC, pořiďte si k tomu měnič.
Název: Re:Materialy ke stavbe male domaci solarni elektrarny a zasobniku el. energie
Přispěvatel: JardaA 22. 05. 2017, 20:24:52
Cau, prosim pokud mate jakekoliv zdroje (literatura, linky atd.) prosim posilejte co mate: idea je takova - par solarnich panelu a aparat ktery mi bude uschovavat elektrinu a tu potom moci pouzit bud rovnou nebo jako zalozni zdroj. Rad bych si postavil zazacatku nejaky mensi model.

Predem dekuji!

http://oze.tzb-info.cz/fotovoltaika
Název: Re:Materialy ke stavbe male domaci solarni elektrarny a zasobniku el. energie
Přispěvatel: pyjus 22. 05. 2017, 21:21:17
tak bacha, at te nikdo nepraskne   http://www.ceskestavby.cz/clanky/budeme-platit-vysoke-pokuty-za-instalace-solaru-svepomoci-22115.html
Název: Re:Materialy ke stavbe male domaci solarni elektrarny a zasobniku el. energie
Přispěvatel: NeGeR 22. 05. 2017, 21:33:36
Otazka je aky maximalny vykon planujes, podla toho treba vybrat striedac, ak nechces kazdu chvilu kupovat novy. K striedacu by mala byt aj nabijacka aby si baterie vedel nabit zo siete, ak nesvieti slnko (napriklad v zime). Baterie su dost variabilne, staci ak ich maximalny prud bude vacsi alebo rovny odberu menica pri maximalnom vykone.
Od ich kapacity zalezi samozrejem ako dlho dokazes funovat v autonomnom rezime.  K bateriam je vhodne zapojit aj zariadenie na istenie a odpajanie, kedze samotne baterie nemaju vypinac ;)
Ak elektrinu nechces predavat, tak FV panely zapojit cez regulator na nabijanie baterii. Ich vykon  by mal byt minimalne taky ako vykon striedaca, kludne aj 5x viac pretoze slnko nesvieti vzdy kolmo, ale obcas aj cez oblaky a v zime len asi 8h denne.
Název: Re:Materialy ke stavbe male domaci solarni elektrarny a zasobniku el. energie
Přispěvatel: UF 22. 05. 2017, 22:37:54
Otazka je aky maximalny vykon planujes, podla toho treba vybrat striedac, ak nechces kazdu chvilu kupovat novy. K striedacu by mala byt aj nabijacka aby si baterie vedel nabit zo siete, ak nesvieti slnko (napriklad v zime). Baterie su dost variabilne, staci ak ich maximalny prud bude vacsi alebo rovny odberu menica pri maximalnom vykone.
Od ich kapacity zalezi samozrejem ako dlho dokazes funovat v autonomnom rezime.  K bateriam je vhodne zapojit aj zariadenie na istenie a odpajanie, kedze samotne baterie nemaju vypinac ;)
Ak elektrinu nechces predavat, tak FV panely zapojit cez regulator na nabijanie baterii. Ich vykon  by mal byt minimalne taky ako vykon striedaca, kludne aj 5x viac pretoze slnko nesvieti vzdy kolmo, ale obcas aj cez oblaky a v zime len asi 8h denne.

hey NeGeR - posli kontakt na seba ... :)
Název: Re:Materialy ke stavbe male domaci solarni elektrarny a zasobniku el. energie
Přispěvatel: SB 23. 05. 2017, 08:56:10
tak bacha, at te nikdo nepraskne   http://www.ceskestavby.cz/clanky/budeme-platit-vysoke-pokuty-za-instalace-solaru-svepomoci-22115.html

To je nějaký blbý vtip???  :o
Název: Re:Materialy ke stavbe male domaci solarni elektrarny a zasobniku el. energie
Přispěvatel: technomaniak 23. 05. 2017, 10:53:25
tak bacha, at te nikdo nepraskne   http://www.ceskestavby.cz/clanky/budeme-platit-vysoke-pokuty-za-instalace-solaru-svepomoci-22115.html

Nemluv nesmysli a nejdřív se nauč číst troubo.
viz. (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-406/zneni-20160101#cast1)

Cituji : 406/2000 v aktuálním znění - § 7 Snižování energetické náročnosti budov - bod (4) - písmeno b)

b) zajistit v případě instalace vybraných zařízení vyrábějících energii z obnovitelných zdrojů, která jsou financována z programů podpory ze státních, evropských finančních prostředků nebo finančních prostředků pocházejících z prodeje povolenek na emise skleníkových plynů, v budově, aby tuto instalaci provedly pouze osoby podle § 10d; zajištění se prokazuje předložením kopie daňových dokladů týkajících se příslušné instalace,

Závěr : týká se pouze programů podpory např. NZÚ apod.( nová zelená úsporám )
Název: Re:Materiály ke stavbě malé domácí solární elektrárny
Přispěvatel: Es 23. 05. 2017, 11:03:18
No ono uz bylo hodne pokusu o to jak zabranit lidem aby si svepomoci instalovaly nejruznejsi zdroje a prostredky pro
snizeni spotreby a zavislosti na (polostatnich) oligopolech. ono kdyz se v jedny ulici sejde nekolik lidi kteri
snizi spotrebu o 90% tak se jim to samozdrejme nelibi.
Název: Re:Materialy ke stavbe male domaci solarni elektrarny a zasobniku el. energie
Přispěvatel: Kit 23. 05. 2017, 12:42:22
Závěr : týká se pouze programů podpory např. NZÚ apod.( nová zelená úsporám )

Je docela pochopitelné, když sponzorující subjekt stanoví pravidla užití finančních prostředků. Také proto jsem si vlastní solární systém postavil bez jakýchkoli dotaci, zhruba za pětinovou cenu.
Název: Re:Materiály ke stavbě malé domácí solární elektrárny
Přispěvatel: František Ryšánek 23. 05. 2017, 23:27:17
S autobaterkama bych se neunáhloval. Autobaterie je sice levná, ale při tomhle stylu zátěže údajně nemá moc dobrou životnost. Ale klasické UPSkové "staniční" baterie možná taky nejsou to pravé, protože PV systém bude baterky každý den dost "cyklovat". Nedávno jsem narazil na nějaké video na Utrubce (už ho nedohledám) kde maník prepper radioamatér podrobně po lopatě rozebíral, jaké baterky, jaké měniče, jak tlusté dráty, proč vyšší napětí (aby nebyly potřeba tlusté dráty), do čeho uložit baterky (do bedny, ale jak ji postavit) atd. A zmiňoval jednu věc, v USA zřejmě dost populární: vhodné baterky pro PV použití jsou trakční olověné aku původně určené do golfových vozíků :-) Jinak tady jsou samozřejmě k dostání LiFeYPo apod. U olověných baterií bacha na vývoj vodíku. Teoreticky až od určitého nabíjecího napětí. Tuším 13.5 nebo 13.8 V by mělo být OK. Zmíněný kolík z USA zmiňoval pár praktických aspektů, jako že "nevybíjet baterky na doraz do vypnutí ochrany" (zkracuje to životnost baterek), potažmo část kapacity zůstane nevyužitá(telná), nebo že je vhodné při "ostrovním" provozu si osvojit návyky v tom smyslu, že "spotřebovávat elektřinu, když je jí nadbytek", tzn. pokud je slunečný den a baterky jsou odpoledne už nabité, a předpověď říká pár dní zataženo, má smysl dělat energeticky náročné činnosti, dokud slunce svítí = během odpoledne si vyprat apod...

Já bych ještě doplnil: na ohřev vody solár, ale pro přímý ohřev. Netopit do vody elektrikou, kterou ze slunce vyrábíme s účinností 15%, když jednoduchý "vodní" panel (ne vakuově-trubkový) stojí při srovnatelné ploše zlomek ceny PV panelu.
Název: Re:Materiály ke stavbě malé domácí solární elektrárny
Přispěvatel: František Ryšánek 23. 05. 2017, 23:40:36
Našel jsem ten instruktážní filmeček na YT. (https://www.youtube.com/watch?v=eR4qhbJ2g3M)
Název: Re:Materialy ke stavbe male domaci solarni elektrarny a zasobniku el. energie
Přispěvatel: NeGeR 25. 05. 2017, 19:52:12

hey NeGeR - posli kontakt na seba ... :)

neger@esta.sk
Název: Re:Materiály ke stavbě malé domácí solární elektrárny
Přispěvatel: Behemot 25. 05. 2017, 21:35:57
Já bych ještě doplnil: na ohřev vody solár, ale pro přímý ohřev. Netopit do vody elektrikou, kterou ze slunce vyrábíme s účinností 15%, když jednoduchý "vodní" panel (ne vakuově-trubkový) stojí při srovnatelné ploše zlomek ceny PV panelu.
Jednoduchý nevakuový kolektor má účinnost srovnatelně blbou, plus celý to šílený zapojení k tomu.

Naopak k ohřevu elektrikou stačí jen střídač (klidně na obdélník, spirále je to jedno) a pár panelů, zapojí si to kde kdo kdo umí neprasácky připojit kabeláž. Otázkou je teda jen cena panelů.

Akumulátory pro vozítka jsou cyklické, výrobci ale garantují tak 400 cyklů, což je při denním provozu rok a něco. Uvažujeme o dovozu nikl-železa, to je sice větší a vyžaduje větrání, ale životnost tyhle problémy překonává.
Název: Re:Materiály ke stavbě malé domácí solární elektrárny
Přispěvatel: Jenda 26. 05. 2017, 01:54:24
Naopak k ohřevu elektrikou stačí jen střídač
O_o

Podle mě stejnosměrný proud topí stejně dobře jako střídavý ;)
Název: Re:Materiály ke stavbě malé domácí solární elektrárny
Přispěvatel: Es 26. 05. 2017, 09:14:19
topi stejne ale hur se vypina
termostaty (hlavni nebo pojistovaci to je jedno) na stejnosmernej nejsou delany a nedokazou zhaset oblouk kterej se pri odpojeni pod zatezi natahne klidne i na nekolik mm (pokud mam klasickou patronu 230V/2000W)
Název: Re:Materiály ke stavbě malé domácí solární elektrárny
Přispěvatel: Jenda 26. 05. 2017, 10:08:06
Já bych čekal, že samodomo ostrovní systém bude na ~24 V.
Název: Re:Materiály ke stavbě malé domácí solární elektrárny
Přispěvatel: Behemot 26. 05. 2017, 12:38:56
A kolik tak asi natopí spirála na 230 V střídavých při 24 V stejnosměrných, Halík? Nemluvě o těch proudech při 2 kW :D Teda, už se sice údajně dělají i bojlery se sekundární spirálou na solárko, ale myslim že pořád na normální napětí, ne toto…
Název: Re:Materiály ke stavbě malé domácí solární elektrárny
Přispěvatel: Jenda 26. 05. 2017, 13:17:18
A kolik tak asi natopí spirála na 230 V střídavých při 24 V stejnosměrných, Halík?
Málo, proto tam asi nebudeš mít spirálu na 230 V, že.

Nemluvě o těch proudech při 2 kW :D
Úplně stejný proud musí jít do měniče…
Název: Re:Materiály ke stavbě malé domácí solární elektrárny
Přispěvatel: ES 26. 05. 2017, 13:37:30
Myslenka byla takova ze u nejakeho bastl systemu se asi nepouzije zakazkova patrona ns nizke SS napeti ale
klasickej bojler s patronou na 230V stridavejch, pokud se do nej pusti "podobne" napeti ve stejnosmernym proudu tak
to chodit bude ale je skoro jiste poskozeni termostatu > prehrati > vytopeni > zraneni obsluhy... pripadne
pokud neni funkcni tlakovej pojistovaci ventyl tak klidne i roztrhani trubek a vybuch.

lepsi reseni je dostatecne dimenzovanej menic a trochu rizeni okolo nejakym PLC nebo i jednodusim systemem podle
napeti. treba takove regulacni SSR rele nebo bojler Drazice ktere maji suchou spiralu ktera se da prepojit 500W 1000W 2000W

ja mam zakazkovou SS patronu prepinatelnou na 150W 300W 600W ktera je urcena jen pro "vycucavani" maxima ze systemu
na ohrev jako takovy klasicky vakuova fototermika. ale i tak to v dnesnich dnech dokaze odebrat 2-4kWh za den ktere
by bez toho zustaly na strese.
Název: Re:Materiály ke stavbě malé domácí solární elektrárny
Přispěvatel: František Ryšánek 26. 05. 2017, 21:33:24
Zajímavě se ta debata rozjela :-)

Vysoký stejnosměr by šel spínat/vypínat nějakým FETem nebo IGBT, ale pravda je, že takové prvky se zrovna běžně neprodávají (v podobě hotových přístrojů např. na DIN lištu). Taky na to existují jističe (koukám např. OEZ LTN-UC). Ale domů bych to nechtěl. Přijde mi to nebezpečné.

Názor pana Behemota, že topit fotovoltaikou do bojleru není oproti fototermice až taková kravina, ten jsem už od někoho slyšel, a dost se mu tehdy vysmáli. Zrovna Behemot ale není tuctový trouba co nerozumí fyzice. Jsem nahlodán :-) Pravda je, že termohydraulika není žádná sranda, teplo z kolektorů (ohřátá voda) má dost proměnlivou teplotu podle slunečního příkonu a všelijaká chytristika / regulace / výměníky / směšovače / stratifikační registr / tepelné čerpadlo se snadno můžou dost zvrhnout nákladově i rozměrově. Elektřina se vede, reguluje, transformuje a obecně "drátuje" mnohem snáz :-( přestože je trochu smutné, že nakonec roli akumulátoru pro uskladnění převezme tepelná kapacita vody.

Našel jsem jedno povídání (http://www.solarobchod.cz/cz/reseni/solarni-pritapeni/), kde jsou hezky rozebrány všelijaké aspekty vakuových trubic ve srovnání oproti plochým kolektorům v rámci fototermiky (přímý ohřev vody sluncem). Na uvedeném URL je o tom jeden odstavec (nadpis) někde ke konci, asi poslední pětina.
Název: Re:Materiály ke stavbě malé domácí solární elektrárny
Přispěvatel: NeGeR 28. 05. 2017, 01:06:28
Ak pouzivam FV panely na ohrev vody, tak ucinnost je asi 4x nizsia ako pri fototermickych paneloch pri rovnakej aktivnej ploche. Samozrejme su tu aj nevyhody ako napriklad straty v potrubi, moznost prehriatia hlavne pri poruche obehovho cerpadla alebo vypadku elektrickej siete.
Dobre sa to zalohuje prave pouzitim FV panelu, kedze dava dost energie vtedy, ked treba chladit fototermicky panel.
Podla mna fotovoltaiku pouzivat na ohrev vody sa oplati jedine vtedy, ak uz nemam pre elektrinu ine vyuzitie - baterky nabite, do siete nepredavam.