Fórum Root.cz
Ostatní => /dev/null => Téma založeno: YF 14. 04. 2017, 18:00:18
-
Vzdy o velikonich si kladu otazku jak je mozne ze na zaklade tak nepravdepodobneho pribehu - skoro az pohadky stoji nase civilizace. Zajimalo by me - jestli je to normalni a jak je mozne ze to jeste nekdo nevysetruje jako patologickou zavislost na fake-history to co se deje v kostelich a tak. Jako - nechci se dotykat nici viry ani to nejak hanit ale pokud se na to podivame skutecne s nadhledem: tak dava vam to smysl? V dobe kdy resime problem s fake-news se tu deje tohle a nikdo to neresi - to se mi uplne nelibi ... navic cely ten pribeh - je to prilis slozity aby to mohla byt vubec pravda - to proste nedava smysl.
-
A co presne ti nedava smysl? Faktograficka cast nebo ta nadpozemska?
-
A co presne ti nedava smysl? Faktograficka cast nebo ta nadpozemska?
Trebas takovyhle deleni tam podle me trebas vubec nelze hledat. I to je jeden z problemu ktery s tim mam jeslti mi rozumis ...
-
Tomu příběhu můžeš a nemusíš věřit. V čem je problém?
-
Ne, ale v podani Monty Python je to super. ;D :P
-
Vzdy o velikonich si kladu otazku jak je mozne ze na zaklade tak nepravdepodobneho pribehu - skoro az pohadky stoji nase civilizace. Zajimalo by me - jestli je to normalni a jak je mozne ze to jeste nekdo nevysetruje jako patologickou zavislost na fake-history to co se deje v kostelich a tak. Jako - nechci se dotykat nici viry ani to nejak hanit ale pokud se na to podivame skutecne s nadhledem: tak dava vam to smysl? V dobe kdy resime problem s fake-news se tu deje tohle a nikdo to neresi - to se mi uplne nelibi ... navic cely ten pribeh - je to prilis slozity aby to mohla byt vubec pravda - to proste nedava smysl.
Z čeho ten nadhled odvozujete?
Godel například pomocí matematického důkazu existenci Boha dokázal. Viz zde http://petr.olmer.cz/vyuka/logika/buh.pdf
-
Ten příběh je mnohem uvěřitelnější oficiální verze 9/11 a jiných soudobých událostí.
-
*než oficiální verze 9/11
-
Vzdy o velikonich si kladu otazku jak je mozne ze na zaklade tak nepravdepodobneho pribehu - skoro az pohadky stoji nase civilizace. Zajimalo by me - jestli je to normalni a jak je mozne ze to jeste nekdo nevysetruje jako patologickou zavislost na fake-history to co se deje v kostelich a tak. Jako - nechci se dotykat nici viry ani to nejak hanit ale pokud se na to podivame skutecne s nadhledem: tak dava vam to smysl? V dobe kdy resime problem s fake-news se tu deje tohle a nikdo to neresi - to se mi uplne nelibi ... navic cely ten pribeh - je to prilis slozity aby to mohla byt vubec pravda - to proste nedava smysl.
Z čeho ten nadhled odvozujete?
Godel například pomocí matematického důkazu existenci Boha dokázal. Viz zde http://petr.olmer.cz/vyuka/logika/buh.pdf
Na přednáškách z matematiky se tomu říká "důkaz", tedy důkaz v uvozovkách, protože je to spíš takové kratochvilné varietní číslo pro publikum tvořené matematiky. Jinak samozřejmě nedokazuje vůbec nic.
Za minulého režimu se v podobných ekvilibristikách používala slova "Lenin" a "opice" a vyvozovala ze z toho různá pravdivá tvrzení.
-
Na přednáškách z matematiky se tomu říká "důkaz", tedy důkaz v uvozovkách, protože je to spíš takové kratochvilné varietní číslo pro publikum tvořené matematiky. Jinak samozřejmě nedokazuje vůbec nic.
Za minulého režimu se v podobných ekvilibristikách používala slova "Lenin" a "opice" a vyvozovala ze z toho různá pravdivá tvrzení.
K čemu je dobrý důkaz, když se bavíme o víře?
-
Vzdy o velikonich si kladu otazku jak je mozne ze na zaklade tak nepravdepodobneho pribehu - skoro az pohadky stoji nase civilizace. Zajimalo by me - jestli je to normalni a jak je mozne ze to jeste nekdo nevysetruje jako patologickou zavislost na fake-history to co se deje v kostelich a tak. Jako - nechci se dotykat nici viry ani to nejak hanit ale pokud se na to podivame skutecne s nadhledem: tak dava vam to smysl? V dobe kdy resime problem s fake-news se tu deje tohle a nikdo to neresi - to se mi uplne nelibi ... navic cely ten pribeh - je to prilis slozity aby to mohla byt vubec pravda - to proste nedava smysl.
Z čeho ten nadhled odvozujete?
Godel například pomocí matematického důkazu existenci Boha dokázal. Viz zde http://petr.olmer.cz/vyuka/logika/buh.pdf
Na přednáškách z matematiky se tomu říká "důkaz", tedy důkaz v uvozovkách, protože je to spíš takové kratochvilné varietní číslo pro publikum tvořené matematiky. Jinak samozřejmě nedokazuje vůbec nic.
Za minulého režimu se v podobných ekvilibristikách používala slova "Lenin" a "opice" a vyvozovala ze z toho různá pravdivá tvrzení.
Ale dokazuje, úplně stejně jako vlastnosti jiných matematických objektů, které v realitě ani nemusí existovat. Například kružnice, nebo nekonečný prostor. Má tedy úplně stejnou povahu jako nadhled prožívaný autorem tématu (YT).
Jak asi bude reagovat AI, když po tisících letech své existence a zapomnění objeví, že byla stvořena jakýmisi organizovanými bílkovinami, které rychle podléhaly zkáze a zmizely někde v čase. Ke své hrůze v nich třeba neuvidí život, protože ten pojem bude pro ni neuchopitelný, ale stroj.
Jinak uvěřit je stejně nesnadné dnes i v době, kdy se ty věci děly. Křesťanství je ale jiné, než ostatní evolučně vzniklá náboženství, je totiž na rozdíl od nich, o osvobození individua, primárně není orientováno na stát a podporu státní hierarchie.
-
Na přednáškách z matematiky se tomu říká "důkaz", tedy důkaz v uvozovkách, protože je to spíš takové kratochvilné varietní číslo pro publikum tvořené matematiky. Jinak samozřejmě nedokazuje vůbec nic.
Za minulého režimu se v podobných ekvilibristikách používala slova "Lenin" a "opice" a vyvozovala ze z toho různá pravdivá tvrzení.
K čemu je dobrý důkaz, když se bavíme o víře?
Tak jako tahle historka ovlinuje to jestli jdu nebo nejdu do prace ... co to ma spolecnyho s virou ...
-
Śkoda že Ježiš nežil v Rumunsku alebo juhovýchodnej europe, potom by možno neboli pochyby. Tam pozostalí nemali myšlienku posmrtneho života nebožtíka moc radi. Nabodnutie na kol, odseknutie hlavy, prepichnutie srdca drevenym/kovovym kolom, zasypanie hrobu kamenmi, zviazane a polamane koncatiny. Nejakí magori sa na Filipinach nechaju ukrižovať a prežijú to.
Schopný propagandista je schopný vytvoriť prepracovanú ideologiu na zaklade hociakeho mýtu alebo skutočnej udalosti. Vačšina náboženstiev je postavena tak aby obmedzovala ludskú slobodu. Krestanstvo a sloboda ? :) :) :) Možno tak satanisti propaguju absolutnu slobodu, krestania si vytvorili pyramídový system hierarchie podobny ej statnej/korporatnej hierarchii. RKC je najstarsia nadnarodna korporacia sveta.
krestanské cirkvi mali 2000 rokov na to aby zničili akekolvek dôkazy toho že Ježiš (ak niekedy žil) popravu neprežil a nezvratne zomrel.
-
Godel například pomocí matematického důkazu existenci Boha dokázal. Viz zde http://petr.olmer.cz/vyuka/logika/buh.pdf
Důkaz boha v PDF? Cože? To je ale cypovina.
V tom PDFku jsou jenom samé blbosti. Celý ten "důkaz" padá už na samém začátku, protože vyžaduje existenci "dobra". Nic jako "dobro" neexistuje, protože co je dobré pro někoho, může být špatné pro někoho jiného.
Abych odpověděl na úvodní otázku, ano, je to normální, naše technicky vyspělá civilizace stojí na pohádkách a mýtech. Všechny civilizace na nich stojí, protože dokud nejsou technicky vyspělé, jsou právě pohádky a mýty to jediné co lidi mají. Do značné míry taky mají "věřící" evoluční výhodu, jsou pospolitější, vzájemně se brání a dělí o zdroje, déle přežijí a více se rozmnoží, a předají právě tyhle "věřící geny" dalším generacím.
Naše technicky vyspělá civilizace je na úrovni podobné té dnešní teprv pár desítek let, tedy teprve jednotky generací. Bude ještě pár generací trvat, než se všech těch mýtů a pověr zbavíme.
-
Śkoda že Ježiš nežil v Rumunsku alebo juhovýchodnej europe, potom by možno neboli pochyby. Tam pozostalí nemali myšlienku posmrtneho života nebožtíka moc radi. Nabodnutie na kol, odseknutie hlavy, prepichnutie srdca drevenym/kovovym kolom, zasypanie hrobu kamenmi, zviazane a polamane koncatiny. Nejakí magori sa na Filipinach nechaju ukrižovať a prežijú to.
Schopný propagandista je schopný vytvoriť prepracovanú ideologiu na zaklade hociakeho mýtu alebo skutočnej udalosti. Vačšina náboženstiev je postavena tak aby obmedzovala ludskú slobodu. Krestanstvo a sloboda ? :) :) :) Možno tak satanisti propaguju absolutnu slobodu, krestania si vytvorili pyramídový system hierarchie podobny ej statnej/korporatnej hierarchii. RKC je najstarsia nadnarodna korporacia sveta.
krestanské cirkvi mali 2000 rokov na to aby zničili akekolvek dôkazy toho že Ježiš (ak niekedy žil) popravu neprežil a nezvratne zomrel.
Vy si pletete křesťanství s katolicismem, který ani není křesťanstvím, ale snahou původně už římské státní hierarchie křesťanství absorbovat a zbavit ho jeho poselství.
Pravé křesťanství je postaveno na individuální svobodě hledat pravdu.
Po ovoci poznáte je, ovocem křesťanství (přesněji reformace a jejího návratu ke kořenům) je technologická civilizace, která se vymyká všemu, co lidstvo za sta tisíce let kdy vytvořilo. Což je dost divné, že. Proč jiné civilizace mnohem dříve nedospěly k témuž. Sílu páry znaly přinejmenším od od doby, co si začaly vařit čaj. Všechny dřívější civilizace končily na využívání energie lidí a zvířat.
-
K čemu je dobrý důkaz, když se bavíme o víře?
Tak jako tahle historka ovlinuje to jestli jdu nebo nejdu do prace ... co to ma spolecnyho s virou ...
Není podstatné, zda se tato historka skutečně odehrála. Důležitý je ten odkaz, který nám přinesla do našich životů - ať už jsme věřící či nikoli.
-
... stoji nase civilizace. ...
Myslím, že vliv křesťanství v tomhle ohledu silně přeceňuješ.
-
... stoji nase civilizace. ...
Myslím, že vliv křesťanství v tomhle ohledu silně přeceňuješ.
To ne ja - to rikali ve zpravach ...
-
K čemu je dobrý důkaz, když se bavíme o víře?
Tak jako tahle historka ovlinuje to jestli jdu nebo nejdu do prace ... co to ma spolecnyho s virou ...
Není podstatné, zda se tato historka skutečně odehrála. Důležitý je ten odkaz, který nám přinesla do našich životů - ať už jsme věřící či nikoli.
co to meles?
-
Naše technicky vyspělá civilizace je na úrovni podobné té dnešní teprv pár desítek let, tedy teprve jednotky generací. Bude ještě pár generací trvat, než se všech těch mýtů a pověr zbavíme.
Obávám se, že po zániku všech těch mýtů a pověr zanikne i naše technicky vyspělá civilizace, neboť bude nahrazena civilizací s jinou hromadou mýtů, pověr a hlavně vysokou porodností.
-
V tom PDFku jsou jenom samé blbosti. Celý ten "důkaz" padá už na samém začátku, protože vyžaduje existenci "dobra". Nic jako "dobro" neexistuje, protože co je dobré pro někoho, může být špatné pro někoho jiného.
Sranda je, že to "dobro" vlastně není vůbec součástí toho důkazu. To tam slouží jenom jako můstek od dokazovaného objektu ke křesťanskému bohovi. Pokud vezmu jen ten důkaz, bez keců okolo, tak ty "pozitivní" vlastnosti napasuju na jakýkoliv jeden objekt, který si vyberu.
Celkově to PDFko ten důkaz interpretuje dost volně. Třeba axiom 1. ne-dobrý nemusí být jenom zlý. Jsou i morálně neutrální věci.
-
Godel například pomocí matematického důkazu existenci Boha dokázal. Viz zde http://petr.olmer.cz/vyuka/logika/buh.pdf
Důkaz boha v PDF? Cože? To je ale cypovina.
V tom PDFku jsou jenom samé blbosti. Celý ten "důkaz" padá už na samém začátku, protože vyžaduje existenci "dobra". Nic jako "dobro" neexistuje, protože co je dobré pro někoho, může být špatné pro někoho jiného.
Abych odpověděl na úvodní otázku, ano, je to normální, naše technicky vyspělá civilizace stojí na pohádkách a mýtech. Všechny civilizace na nich stojí, protože dokud nejsou technicky vyspělé, jsou právě pohádky a mýty to jediné co lidi mají. Do značné míry taky mají "věřící" evoluční výhodu, jsou pospolitější, vzájemně se brání a dělí o zdroje, déle přežijí a více se rozmnoží, a předají právě tyhle "věřící geny" dalším generacím.
Naše technicky vyspělá civilizace je na úrovni podobné té dnešní teprv pár desítek let, tedy teprve jednotky generací. Bude ještě pár generací trvat, než se všech těch mýtů a pověr zbavíme.
No každá matematická teorie vychází z axiomů a v realitě neexistuje ani kružnice, když platí kvantová teorie. Takže každý popis fyzikální reality je závislý na těch axiomech, protože je modelován matematikou. Z nějakých axiomů tedy vychází i váš nadhled. Například z toho, že fyzikální zákony se v čase nemění. Pokud by tento předpoklad neplatil, zázraky jakékoliv, by byly možné, prostě na tu chvíli by platily jiné fyzikální zákony. Odtud už není daleko k představě, že existuje síla, která je, tedy ty fyzikální zákony, může vypínat a zapínat. Když má člověk vlastní vědomí a je to jen shluk bílkovin, což sám na sobě zakoušíte, mohla by mít mít vlastní vědomí i ta hypotetická síla. To už pak tak nepředstavitelné není, že.
Jinak Godel ten důkaz vytvořil pro svou matku, ne pro matematiky, aby se nebála, že věda je něco špatného a zavrženíhodného, že ji nemusí brát víru v Boha :-)
Navíc představa, že svět je dokonale popsatelný vědou a tedy deterministický není příliš lákavá, protože vás zbavuje vlastní vůle a jste na tom stejně, jako postavy, které vidíte ve filmech, jejichž jednání je předem dané a samy ho o své vůli změnit nemohou, i když by ho prožívat mohly, kdyby to nebyl film, ale simulace s implementovanými emocemi postav.
-
Abych odpověděl na úvodní otázku, ano, je to normální, naše technicky vyspělá civilizace stojí na pohádkách a mýtech. Všechny civilizace na nich stojí, protože dokud nejsou technicky vyspělé, jsou právě pohádky a mýty to jediné co lidi mají. Do značné míry taky mají "věřící" evoluční výhodu, jsou pospolitější, vzájemně se brání a dělí o zdroje, déle přežijí a více se rozmnoží, a předají právě tyhle "věřící geny" dalším generacím.
Nemusí se jednat o skutečné geny, kulturní evoluce je (alespoň pro Homo sapiens a jeho předchůdce) minimálně stejně důležitá. Každopádně nejsou známy žádné kultury bez nějaké formy náboženství, takže to je asi docela důležitá záležitost.
Naše technicky vyspělá civilizace je na úrovni podobné té dnešní teprv pár desítek let, tedy teprve jednotky generací. Bude ještě pár generací trvat, než se všech těch mýtů a pověr zbavíme.
No, zatím to tak nevypadá. V současné době je třeba velmi populární přihlášení ke křesťanství jakožto politické deklarace, přestože je naprosto evidentní že tito "křesťanští" evropané rozhodně nemají záměr o nějaké staré pověsti o jakémsi "přičmoudlém sluníčkáři".
-
V tom PDFku jsou jenom samé blbosti. Celý ten "důkaz" padá už na samém začátku, protože vyžaduje existenci "dobra". Nic jako "dobro" neexistuje, protože co je dobré pro někoho, může být špatné pro někoho jiného.
Sranda je, že to "dobro" vlastně není vůbec součástí toho důkazu. To tam slouží jenom jako můstek od dokazovaného objektu ke křesťanskému bohovi. Pokud vezmu jen ten důkaz, bez keců okolo, tak ty "pozitivní" vlastnosti napasuju na jakýkoliv jeden objekt, který si vyberu.
Celkově to PDFko ten důkaz interpretuje dost volně. Třeba axiom 1. ne-dobrý nemusí být jenom zlý. Jsou i morálně neutrální věci.
No, celou fyziku můžete v počítači simulovat bez neutrálního stavu, jen na základě dvou hodnot a například Piercovy funkce a zpětné vazby.
-
Bez technologii narastie umrtnosť. Nehovoriac o tom akú šancu by mala primitívna civilizácia s vysoká porodnosťou proti genocíde v priemyslovom rozsahu podla nemeckého vzoru ?
To čo nam skutočne chýba je vola (ideologia) k odporu voči invazii. Krestanstvo už sposobilo vnútorny ideologický rozvrat jedného technologicky vyspelého impéria (Rímska ríša).
-
Navíc představa, že svět je dokonale popsatelný vědou a tedy deterministický není příliš lákavá.
"Popsatelný vědou" a "deterministický" jsou dvě různé věci. Nejběžnější interpretace kvantové mechaniky moc deterministické nejsou.
Mimochodem, představa vševědoucího boha se se svobodnou vůlí koliduje dost silně.
-
...
co to meles?
Nevím co přesně chtěl sdělit Kit ale možná to co bych shrnul do jedné krátké věty:
Nelze dost dobře dokázat zda Bůh existuje a jak, ale je naprosto jisté že náboženství existuje a má neoddiskutovatelný (a zkoumatelný) efekt.
A jak už jsem napsal v jednom příspěvku: je zřejmé že docela překvapivé množství lidí nestojí moc o víru, ale chtějí náboženství.
-
Navíc představa, že svět je dokonale popsatelný vědou a tedy deterministický není příliš lákavá.
"Popsatelný vědou" a "deterministický" jsou dvě různé věci. Nejběžnější interpretace kvantové mechaniky moc deterministické nejsou.
Mimochodem, představa vševědoucího boha se se svobodnou vůlí koliduje dost silně.
Proč by kolidovala, když máte dobrou paměť a film vidíte podruhé, tak jste taky vševědoucí a děj filmu je deterministický. Proč si myslíte, že vaše vědomí není deterministické a ve skutečnosti žádnou svobodnou vůli nemáte, že existuje algoritmus, podle kterého jednáte, třeba jste postava jen v takovém dokonalejším filmu :-)))
-
No, celou fyziku můžete v počítači simulovat bez neutrálního stavu, jen na základě dvou hodnot a například Piercovy funkce a zpětné vazby.
A k tomu, co jsem napsal, se to vztahuje jak?
Jako že existují jenom dobro a zlo, protože všechno můžu reprezentovat stylem "dobro, dobro, zlo, dobro, zlo, ..."? Bible se má číst, ne kouřit...
-
Abych odpověděl na úvodní otázku, ano, je to normální, naše technicky vyspělá civilizace stojí na pohádkách a mýtech. Všechny civilizace na nich stojí, protože dokud nejsou technicky vyspělé, jsou právě pohádky a mýty to jediné co lidi mají. Do značné míry taky mají "věřící" evoluční výhodu, jsou pospolitější, vzájemně se brání a dělí o zdroje, déle přežijí a více se rozmnoží, a předají právě tyhle "věřící geny" dalším generacím.
Nemusí se jednat o skutečné geny, kulturní evoluce je (alespoň pro Homo sapiens a jeho předchůdce) minimálně stejně důležitá. Každopádně nejsou známy žádné kultury bez nějaké formy náboženství, takže to je asi docela důležitá záležitost.
ze nejsou znamy zadne kultury bez nejake formy nabozenstvi - tim bych si nebyl jednak tak uplne jistej a druha vec i kdyby to tak bylo - kam nas to posunulo? pokud se dobre rozhlednu sme na pokraji sebelikvidace se spoustou pohadek - vnimam to tak spravne? ano da se o tom debatovat a cele to pomoci slov zeslozitovat - intelektualne nafukovat a tak podobne
-
No, celou fyziku můžete v počítači simulovat bez neutrálního stavu, jen na základě dvou hodnot a například Piercovy funkce a zpětné vazby.
Bible se má číst, ne kouřit...
+1 - skvely postreh - dekuji ti za nej!
-
Abych odpověděl na úvodní otázku, ano, je to normální, naše technicky vyspělá civilizace stojí na pohádkách a mýtech. Všechny civilizace na nich stojí, protože dokud nejsou technicky vyspělé, jsou právě pohádky a mýty to jediné co lidi mají. Do značné míry taky mají "věřící" evoluční výhodu, jsou pospolitější, vzájemně se brání a dělí o zdroje, déle přežijí a více se rozmnoží, a předají právě tyhle "věřící geny" dalším generacím.
Nemusí se jednat o skutečné geny, kulturní evoluce je (alespoň pro Homo sapiens a jeho předchůdce) minimálně stejně důležitá. Každopádně nejsou známy žádné kultury bez nějaké formy náboženství, takže to je asi docela důležitá záležitost.
ze nejsou znamy zadne kultury bez nejake formy nabozenstvi - tim bych si nebyl jednak tak uplne jistej a druha vec i kdyby to tak bylo - kam nas to posunulo? pokud se dobre rozhlednu sme na pokraji sebelikvidace se spoustou pohadek - vnimam to tak spravne? ano da se o tom debatovat a cele to pomoci slov zeslozitovat - intelektualne nafukovat a tak podobne
Například k transhumanismu, nebo jen k prostému oddálení Apokalypsy, nebo jen k větší svobodě při hledání pravdy, nebo k dnes netušeným možnostem, které mohou přijít s druhou reformací :-)))
K sebelikvidaci vede svět levota, nikoliv lidstvo jako takové.
-
Nenávist mezi "náboženstvími" a "civilizacemi" je dílo médií sloužících zbrojařské loby. Mě osobně uráží, že jsem automaticky zařazován do "civilizace", jejíž vůdci se snaží ovládat a terorizovat zbytek světa. Tzv. sluníčkáři jsou v tomto nejaktivnější, přestože proti tomu naoko bojují.
-
Nevím co přesně chtěl sdělit Kit ale možná to co bych shrnul do jedné krátké věty:
Nelze dost dobře dokázat zda Bůh existuje a jak, ale je naprosto jisté že náboženství existuje a má neoddiskutovatelný (a zkoumatelný) efekt.
A jak už jsem napsal v jednom příspěvku: je zřejmé že docela překvapivé množství lidí nestojí moc o víru, ale chtějí náboženství.
Jsi docela blízko tomu, co jsem chtěl sdělit. Jen s tím rozdílem, že náboženství moc neuznávám, protože často s vírou jen kšeftuje. Je však jisté, že náboženství existuje a má zkoumatelný efekt.
-
No, celou fyziku můžete v počítači simulovat bez neutrálního stavu, jen na základě dvou hodnot a například Piercovy funkce a zpětné vazby.
A k tomu, co jsem napsal, se to vztahuje jak?
Jako že existují jenom dobro a zlo, protože všechno můžu reprezentovat stylem "dobro, dobro, zlo, dobro, zlo, ..."? Bible se má číst, ne kouřit...
No jen, že existencí neutrálního prvku ten důkaz nevyvrátíte. Jaký čin je z morálního hlediska neutrální? Co by to jako mělo znamenat?
-
No, celou fyziku můžete v počítači simulovat bez neutrálního stavu, jen na základě dvou hodnot a například Piercovy funkce a zpětné vazby.
A k tomu, co jsem napsal, se to vztahuje jak?
Jako že existují jenom dobro a zlo, protože všechno můžu reprezentovat stylem "dobro, dobro, zlo, dobro, zlo, ..."? Bible se má číst, ne kouřit...
Jaký čin je z morálního hlediska neutrální? Co by to jako mělo znamenat?
trebas ze se pujdu naveceret
-
No, celou fyziku můžete v počítači simulovat bez neutrálního stavu, jen na základě dvou hodnot a například Piercovy funkce a zpětné vazby.
A k tomu, co jsem napsal, se to vztahuje jak?
Jako že existují jenom dobro a zlo, protože všechno můžu reprezentovat stylem "dobro, dobro, zlo, dobro, zlo, ..."? Bible se má číst, ne kouřit...
Jaký čin je z morálního hlediska neutrální? Co by to jako mělo znamenat?
trebas ze se pujdu naveceret
To je morálně dobré, to nic neutrálního není. Pokud byste se ale přežíral, bylo by to morálně špatné. Takže podle toho, kolik toho sníte je to stále dobro, a najednou je to zlo, když překročíte hranici obžerství :-))) Žádný neutrální stav mezi tím neexistuje.
-
Nenávist mezi "náboženstvími" a "civilizacemi" je dílo médií sloužících zbrojařské loby. Mě osobně uráží, že jsem automaticky zařazován do "civilizace", jejíž vůdci se snaží ovládat a terorizovat zbytek světa. Tzv. sluníčkáři jsou v tomto nejaktivnější, přestože proti tomu naoko bojují.
Protoze bez medii jsme se tu vsichni meli radi, kumbaya.
-
No, celou fyziku můžete v počítači simulovat bez neutrálního stavu, jen na základě dvou hodnot a například Piercovy funkce a zpětné vazby.
A k tomu, co jsem napsal, se to vztahuje jak?
Jako že existují jenom dobro a zlo, protože všechno můžu reprezentovat stylem "dobro, dobro, zlo, dobro, zlo, ..."? Bible se má číst, ne kouřit...
Jaký čin je z morálního hlediska neutrální? Co by to jako mělo znamenat?
trebas ze se pujdu naveceret
To je morálně dobré, to nic neutrálního není. Pokud byste se ale přežíral, bylo by to morálně špatné. Takže podle toho, kolik toho sníte je to stále dobro, a najednou je to zlo, když překročíte hranici obžerství :-))) Žádný neutrální stav mezi tím neexistuje.
vyborne - mohl bys mi vysvetlit cim je moralne dobre to ze se navecerim?
-
Nenávist mezi "náboženstvími" a "civilizacemi" je dílo médií sloužících zbrojařské loby. Mě osobně uráží, že jsem automaticky zařazován do "civilizace", jejíž vůdci se snaží ovládat a terorizovat zbytek světa. Tzv. sluníčkáři jsou v tomto nejaktivnější, přestože proti tomu naoko bojují.
Protoze bez medii jsme se tu vsichni meli radi, kumbaya.
Bez médií bychom se měli úplně stejně. Jejich propaganda nefunguje. Vládnoucí třída nebere ohled na veřejné mínění.
-
Vzdy o velikonich si kladu otazku jak je mozne ze na zaklade tak nepravdepodobneho pribehu - skoro az pohadky stoji nase civilizace. Zajimalo by me - jestli je to normalni a jak je mozne ze to jeste nekdo nevysetruje jako patologickou zavislost na fake-history to co se deje v kostelich a tak. Jako - nechci se dotykat nici viry ani to nejak hanit ale pokud se na to podivame skutecne s nadhledem: tak dava vam to smysl? V dobe kdy resime problem s fake-news se tu deje tohle a nikdo to neresi - to se mi uplne nelibi ... navic cely ten pribeh - je to prilis slozity aby to mohla byt vubec pravda - to proste nedava smysl.
To je prece uplne jedno. Cilem nabozenstvi neni pravda, ale ovladani duverivych baliku (vetsina) a k tomu slouzi system pohadek. Pokud se jim da podlozit realny zaklad (tedy Kristus nejspis asi existoval), usnadni to nabozenstvi start.
Ad fejk-njus: samozrejme jsou fejk-njus, proti kterym je nutno bojovat, ale pokud se jedna o nabozentvi, tak se bojovat nesmi, protoze to je urazka viry, hereze, blasfemie a kde co a to leckdy podle zakona.
-
Křesťanství je ale jiné, než ostatní evolučně vzniklá náboženství, je totiž na rozdíl od nich, o osvobození individua, primárně není orientováno na stát a podporu státní hierarchie.
Ale ze nam to dlouho nevydrzelo, co? Krestanstvi, hned jak se stalo dostatecne rozsirenym, se pretvorilo na nastroj hromadeni moci a majetku. Jedine stesti je, ze si ti kreteni nakonec ustanovili celibat, takze si aspon nezapichali a za tu moc tim platili.
To vase reformovane krestanstvi se pak od katolicismu lisi tim, ze chtelo lidi ovladat primo, bez deleni moci tim, ze by do toho kecal Vatikan.
-
Důležitý je ten odkaz, který nám přinesla do našich životů - ať už jsme věřící či nikoli.
Jo, odkaz, to jo. Snuska neuveritelneho pokrytectvi. Treba miluj blizniho sveho (pokud drzi hubu a krok).
-
Obávám se, že po zániku všech těch mýtů a pověr zanikne i naše technicky vyspělá civilizace, neboť bude nahrazena civilizací s jinou hromadou mýtů, pověr a hlavně vysokou porodností.
Toho bych se nebal. Zanik technicke civilizace a nastup civilizace vysoke porodnosti bude provazen nastupem vysoke umrtnosti a snizeni prumerneho veku. A bujici lidske blbosti.
-
Každopádně nejsou známy žádné kultury bez nějaké formy náboženství, takže to je asi docela důležitá záležitost.
Minimalne jsou znamy kultury, kde nabozenstvi bylo dosti minimalni a slouzilo jako jakysi filosoficky ramec, ne jako nastroj moci. Napriklad u nekterych severoamerickych Indianu.
-
K sebelikvidaci vede svět levota, nikoliv lidstvo jako takové.
K sebelikvidaci vede lidstvo nikoliv levota, ale lidska blbost, jejimiz hlavnimi projevy jsou sobectvi, netolerance, premnozovani, hamiznost, mocichtivost, bezohlednost k zivotnimu prostredi na kterem jsme zavisli - nekoho treba napadnou dalsi. To vse se zdarne rozvijelo i pod nadvladou cirkve, vcetne mist, kde vladlo to vase zreformovane krestanstvi.
-
Nenávist mezi "náboženstvími" a "civilizacemi" je dílo médií sloužících zbrojařské loby. Mě osobně uráží, že jsem automaticky zařazován do "civilizace", jejíž vůdci se snaží ovládat a terorizovat zbytek světa. Tzv. sluníčkáři jsou v tomto nejaktivnější, přestože proti tomu naoko bojují.
Podle toho tedy křižácké výpravy vyvolala zbrojařská lobby výrobců mečů a brnění a islámskou expanzi třeba lobby chovatelů koní :-)
-
No každá matematická teorie vychází z axiomů a v realitě neexistuje ani kružnice, když platí kvantová teorie. Takže každý popis fyzikální reality je závislý na těch axiomech, protože je modelován matematikou. Z nějakých axiomů tedy vychází i váš nadhled. Například z toho, že fyzikální zákony se v čase nemění. Pokud by tento předpoklad neplatil, zázraky jakékoliv, by byly možné, prostě na tu chvíli by platily jiné fyzikální zákony. Odtud už není daleko k představě, že existuje síla, která je, tedy ty fyzikální zákony, může vypínat a zapínat. Když má člověk vlastní vědomí a je to jen shluk bílkovin, což sám na sobě zakoušíte, mohla by mít mít vlastní vědomí i ta hypotetická síla. To už pak tak nepředstavitelné není...
..........
No každá matematická teorie vychází z axiomů a v realitě neexistuje ani kružnice, když platí kvantová teorie.
Takže neexistuje ani bůh. Respektive záleží na axiomech. A podle zvolených axiomu boha potvrdim nebo vyvratim.
Jinak v Bibli je v podstatě tvrzení, že buh neexistuje, viz hořčičné semínko. Pokud je bůh semínko, tak zanikl při aktu tvoření stejně, jako zanikne semeno, když z něj vyroste rostlina.
-
Podle toho tedy křižácké výpravy vyvolala zbrojařská lobby výrobců mečů a brnění a islámskou expanzi třeba lobby chovatelů koní :-)
Ne, protoze tehdy nemeli media a loby v dnesnim slova smyslu neexistovaly.
-
Jinak v Bibli je v podstatě tvrzení, že buh neexistuje, viz hořčičné semínko. Pokud je bůh semínko, tak zanikl při aktu tvoření stejně, jako zanikne semeno, když z něj vyroste rostlina.
Konecne slovo do pranice! Ovsem k cemu se to ti bulici duverivi tedy modli? Ostatne kdyby se modlili k pracce nebo zachodove hajzlmise, melo by to uplne stejnou uspesnost.
-
Ne, protoze tehdy nemeli media a loby v dnesnim slova smyslu neexistovaly.
Opravdu ne? Lobby existovaly už ve starém Římě a média v podobě řečníků na měststkém fóru ještě dávno předtím.
-
Nenávist mezi "náboženstvími" a "civilizacemi" je dílo médií sloužících zbrojařské loby. Mě osobně uráží, že jsem automaticky zařazován do "civilizace", jejíž vůdci se snaží ovládat a terorizovat zbytek světa. Tzv. sluníčkáři jsou v tomto nejaktivnější, přestože proti tomu naoko bojují.
Podle toho tedy křižácké výpravy vyvolala zbrojařská lobby výrobců mečů a brnění a islámskou expanzi třeba lobby chovatelů koní :-)
To byla akce tehdejších elit a malé skupiny jejich poskoků. Stejně jako dnešní války.
-
Ovsem k cemu se to ti bulici duverivi tedy modli? Ostatne kdyby se modlili k pracce nebo zachodove hajzlmise, melo by to uplne stejnou uspesnost.
Vraj najlepsie vysledky dava sporak: http://www.tvnoviny.sk/zaujimavosti/1840445_jezis-sa-vraj-zjavil-v-batizovciach-na-sporaku-z-kuchyne-je-razom-putnicke-miesto ;D ;D ;D
-
No, celou fyziku můžete v počítači simulovat bez neutrálního stavu, jen na základě dvou hodnot a například Piercovy funkce a zpětné vazby.
A k tomu, co jsem napsal, se to vztahuje jak?
Jako že existují jenom dobro a zlo, protože všechno můžu reprezentovat stylem "dobro, dobro, zlo, dobro, zlo, ..."? Bible se má číst, ne kouřit...
Jaký čin je z morálního hlediska neutrální? Co by to jako mělo znamenat?
trebas ze se pujdu naveceret
To je morálně dobré, to nic neutrálního není. Pokud byste se ale přežíral, bylo by to morálně špatné. Takže podle toho, kolik toho sníte je to stále dobro, a najednou je to zlo, když překročíte hranici obžerství :-))) Žádný neutrální stav mezi tím neexistuje.
vyborne - mohl bys mi vysvetlit cim je moralne dobre to ze se navecerim?
Kdybyste nejedl, zemřel byste hladem, abyste mohl žít morálně, musíte jíst, proto i večeře je morální. Ale abyste jedl více než je potřebné, to už morální není. A kritérii morálky to měřit je nutné, protože máte svobodnou vůli, jíst či nejíst. Proto žádný váš čin není morálně neutrální. Třeba ta přiměřená večeře je morální taky proto, že jste díky svobodné vůli rozhodl, že sníte tak akorát a ne více.
Neutrální činy v situaci, kdy máte svobodnou vůli nejsou možné, morálně neutrální činy by možné byly, kdybyste neměl svobodnou vůli, morální by pak bylo, kdybyste se té danosti vzepřel. Což je situace, která nastává v totalitách, které se vaši svobodnou vůli snaží omezit.
Například i nepřiměřený půst je jen jiná forma obžerství, takže i když byste nic nejedl, konal byste nemorálně, protože takový půst ztrácí racionální jádro a čerpáte slast ze samotného půstu, při obžerství zase čerpáte slast ze samotného jídla, což je nemorální.
-
K sebelikvidaci vede svět levota, nikoliv lidstvo jako takové.
K sebelikvidaci vede lidstvo nikoliv levota, ale lidska blbost, jejimiz hlavnimi projevy jsou sobectvi, netolerance, premnozovani, hamiznost, mocichtivost, bezohlednost k zivotnimu prostredi na kterem jsme zavisli - nekoho treba napadnou dalsi. To vse se zdarne rozvijelo i pod nadvladou cirkve, vcetne mist, kde vladlo to vase zreformovane krestanstvi.
Nikoliv dnes ke zničení lidstva vede levota. Viz multikulturalismus, gender, zničení rodiny, indoktrinace dětí, ... Stačí jen číst oficiální média, hlavní informační kanál zla levoty.
Jak jsme přemnožení? Vy víte kolik se je schopno uživit lidí na Zemi a v okolním Vesmíru? Lidé umírali hladem i když jich na světě bylo jen milion. I tehdy platilo, čiň se, nebo zhyň.
-
@YF
No a morálně neutrální činy konají zvířata, která nemají svobodnou vůli, nemají-li ji, což není tak docela jisté. No a není náhoda, že levota chce na tuto úroveň morálně neutrálních činů snížit i lidi. To je její cíl. Proto musí postupně rozbít všechny civilizační morální kánony. Proto ta dnešní morální zvěrstva, která páchá dnešní západoevropský liberalismus.
Díky tomu se nám zde rýsuje koalice katolické církve, islámu a ruských a čínských komunistů, kteří pomocí svého dnes neformálního, později formalizovaného spojení chtějí lidi zbavit svobodné vůle a udělat z nich morálně neutrální tvory, tedy otroky.
-
Vem si z te tradice neco dobreho a uzivej si volna - nejlepe vyraz ven.
-
Kdybyste nejedl, zemřel byste hladem, abyste mohl žít morálně, musíte jíst, proto i večeře je morální.
Jsem Hitler. Je morální, když se navečeřím?
-
Ne, protoze tehdy nemeli media a loby v dnesnim slova smyslu neexistovaly.
Opravdu ne? Lobby existovaly už ve starém Římě a média v podobě řečníků na měststkém fóru ještě dávno předtím.
Nejak jste nepostrehl to "v dnesnim slova smyslu". Tem vasim rimskym medii slo celkem snadno konkurovat. Jestli si nekdo zaplatil par poulicnich kecalu, nekdo jiny mohl najit dobrovolniky, terym se to take nelibilo a ti hlasali svuj pohled na vec. Pokryti ulice meli pak srovnatelne s temi najatymi kecaly. Jak ale chcete konkurovat tomu, ze nekdo ovlada televizi, noviny a jeste obcas vlozi vhodnou zpravu do filmu?
Totez rimske loby. Tak si podplatili par senatoru, samozrejme se jednalo o korupci, jako dnes. Jenze dnes si koupi pul kongresu/parlamentu/EC, pokazde za prehrsel milionu, ktere si daji do nakladu a treba prihodi prislib tepleho mistecka v prijemne zaprdene kancelari, kde neni moc prace, ale je pekny plat. A k tomu jeste maji ten medialni tlak a jeste si treba nakoupi mistni politiky. Opravdu nevidim, jak by to srovatelne s tim, co se delo v Rime. Rimane nepochybne patrili mezi prukopniky korupce, ale meritko bylo nesrovnatelne mensi.
-
Ovsem k cemu se to ti bulici duverivi tedy modli? Ostatne kdyby se modlili k pracce nebo zachodove hajzlmise, melo by to uplne stejnou uspesnost.
Vraj najlepsie vysledky dava sporak: http://www.tvnoviny.sk/zaujimavosti/1840445_jezis-sa-vraj-zjavil-v-batizovciach-na-sporaku-z-kuchyne-je-razom-putnicke-miesto ;D ;D ;D
Jo, o tom, jsem uz cetl. To je nadherny priklad koncentrovane lidske blbosti. Ten sporak by meli dat do kostela a poridit si novy. Takle nemuzou ani varit a do kostela se vejde vic blbcu. Ja se jenom tesim, az se jednou Jezis zjevi na hajzlmise a nekdo se pak nebude ani moci vysrat, protoze a) by to byla blasfemie, b) Okolo te misy by se porad modlil zastup cumilu.
-
Kdybyste nejedl, zemřel byste hladem, abyste mohl žít morálně, musíte jíst, proto i večeře je morální.
Hlavne vecere znamena, ze dojde k pohybu kapitalu na trhu, protoze jste vysolil prachy a nekdo vydela, coz nasledne treba investuje a podpori tim optimalni rozdeleni zdroju.
Ale abyste jedl více než je potřebné, to už morální není.
Tak z hlediska trhu by vecere naopak mela byt tak velka, jak jen dokazete sezrat. Tim nejvice podporite optimalni rozdeleni zdroju, aby svet byl jeste dokonalejsi. A az budete tlusty jak prase, koupite si zesileny nabytek a tim znovu podporite trh. A az jednou budete nemocny, budete chroupat prasky po kilech a znovu podporite trh. Svet je dokonaly.
-
Godel například pomocí matematického důkazu existenci Boha dokázal. Viz zde http://petr.olmer.cz/vyuka/logika/buh.pdf
Důkaz boha v PDF? Cože? To je ale cypovina.
V tom PDFku jsou jenom samé blbosti. Celý ten "důkaz" padá už na samém začátku, protože vyžaduje existenci "dobra". Nic jako "dobro" neexistuje, protože co je dobré pro někoho, může být špatné pro někoho jiného.
Abych odpověděl na úvodní otázku, ano, je to normální, naše technicky vyspělá civilizace stojí na pohádkách a mýtech. Všechny civilizace na nich stojí, protože dokud nejsou technicky vyspělé, jsou právě pohádky a mýty to jediné co lidi mají. Do značné míry taky mají "věřící" evoluční výhodu, jsou pospolitější, vzájemně se brání a dělí o zdroje, déle přežijí a více se rozmnoží, a předají právě tyhle "věřící geny" dalším generacím.
Naše technicky vyspělá civilizace je na úrovni podobné té dnešní teprv pár desítek let, tedy teprve jednotky generací. Bude ještě pár generací trvat, než se všech těch mýtů a pověr zbavíme.
Sam si cypovina.
Tvoje definice zla a dobra je na urovni malého děcka...tak se neser do Godela
-
Kdybyste nejedl, zemřel byste hladem, abyste mohl žít morálně, musíte jíst, proto i večeře je morální.
Hlavne vecere znamena, ze dojde k pohybu kapitalu na trhu, protoze jste vysolil prachy a nekdo vydela, coz nasledne treba investuje a podpori tim optimalni rozdeleni zdroju.
Ale abyste jedl více než je potřebné, to už morální není.
Tak z hlediska trhu by vecere naopak mela byt tak velka, jak jen dokazete sezrat. Tim nejvice podporite optimalni rozdeleni zdroju, aby svet byl jeste dokonalejsi. A az budete tlusty jak prase, koupite si zesileny nabytek a tim znovu podporite trh. A az jednou budete nemocny, budete chroupat prasky po kilech a znovu podporite trh. Svet je dokonaly.
Vira v trh a vira v boha k sobě dohromady moc nejdou...
Třeba originálně v křesťanství je pomoc bližnímu, nevšim sem si tydle hodnoty v kapitalismu.
Nebo třeba to obzerstvy. Pro mekac jasna vyhra.
-
Nikoliv dnes ke zničení lidstva vede levota. Viz multikulturalismus, gender, zničení rodiny, indoktrinace dětí, ... Stačí jen číst oficiální média, hlavní informační kanál zla levoty.
Aha. Multikulturalismus vede lidstvo do neustalych valek, gender je zodpovedny za ekologice problemy, zniceni rodiny ma za vinu vycerpavani zdroju a co myslite tou indoktrinaci deti mi tedy neni jasne, ale urcite to zpusobi nejmene vybuch supernovy, ktera nasledne usmazi lidstvo proudem neutronu.
Jinak rodina nebyla znicena, rodina se samovolne rozpadla. Z jedne strany tim, ze lidi pracuji nesmyslne hodiny na druhe strane republiky a tak strci rodice do domova duchodcu. Z druhe strany tim, ze manzelstvi, ve kterem lidi nemusi povinne setrvat az do smrti, jednoduse odhnije na problemy, ktere existuji i v tom povinnem manzelstvi, tere drzi pohromade jen tim, ze ho nelze rozvest.
Jak jsme přemnožení? Vy víte kolik se je schopno uživit lidí na Zemi a v okolním Vesmíru? Lidé umírali hladem i když jich na světě bylo jen milion. I tehdy platilo, čiň se, nebo zhyň.
Tak to opravdu nevim, hlavne co se tyka toho vesmiru. Doporucil bych, abyste se prestehoval na Titan a pestoval tam brambory a obcas poslal report o tom, jak vam to jde.
Kolik lidi se uzivi v okolnim vesmiru je absolutne nezajimave. My se tam totiz pravdepodobne nikdy nedostaneme a na to, abychom nasli obyvatelnou planetu, bychom patrne museli jit o dost dal, nez jen okolni vesmir. Ono planet je sice hodne, ale na to, aby byla planeta obyvatelna, je potreba hodne nepravdepodobna souhra nahod, ke ktere doslo tady na Zemi. Bez ni tam budou zit leda tak nejake bakterie a rasy.
Pokud by k vyprave nahodou nekdy doslo, tak se na cestu vyda mala skupinka kolonizatoru. Urcite nikdo nebude stehovat polovinu lidstva, aby se na vybydlene Zemi uvolnilo.
A tady na Zemi se uzivi mozna vice lidi, nez dnes, ale za cenu znacne ekologicke zateze a nasazeni technologii, ktere si muzeme dovolit za predpokladu, ze mame ropu. Bez ni nebude agrochemie a bez te pujdou vynosy radikalne a rychle dolu, az se snizi pod uroven doby pred chemii. Krome toho v rade mist je problemem uz i voda. Jestli jste si nevsiml, o vodu se dnes jiz nenapadne valci. A jsou dnes uz i zeme, ktere namaji dost vyuzitelne pudy, aby uzivili sve obyvatelstvo. Egypt je zavisly na dovozu potravin. Saudska Arabie a Cina najimaji pudu v Africe, protoze jiz nemaji dost vlastni.
-
Proto musí postupně rozbít všechny civilizační morální kánony. Proto ta dnešní morální zvěrstva, která páchá dnešní západoevropský liberalismus.
To jsou zase kydy. Zadne moralni kanony neexistuji. Ty jsou cpany chudym, ale bohati a vladci se jimi nikdy neridili. Ti se ridi jenom zasadami hromadeni moci a majetku a jejich jmenem vrazdi po milionech.
Opravdu nevim, jak nejaky zapadoevropsky liberalismus je zodpovedny za neustale valky, ktere se deji napriklad v zajmu Big Oil nebo zbrojarskych firem a podobne verbeze.