Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: NemoVan 19. 07. 2016, 20:35:00
-
Ahoj rád bych se zeptal kolik sedá očekávat nástupní plat (respektive kolik si říct) jako juniorní android vývojář. Nejraději bych začal na IČO. Nevíte kolik tak běžně nabízejí na této pozici firmy ve velkých městech?
Jinak nějakou praxi už mám...Mám praxi během studia ve dvou firmách. Jedna co se zabývala pokladními systémy tam jsem dělal weby (PHP atd...) a nyní jsem dělám přes půl roku Java programátora (GWT, Errai), takže nějaké zkušenosti z praxe již mám...avšak neznám osobně nikoho kdo se zabývá vyloženě vývojem na Andorid
Děkuji :)
-
Už mě ani nebaví pod podobnými příspěvky trollit, takže tentokrát vážně:
Rozdělíme minimální požadovaný plat na tři kategorie:
1) minimum
bydlení: 8000
jídlo: 5000
náklady na cestování do práce: 1000
malá rezerva a spoření: 1000
CELKEM: 15000
2) záliby a vyšší level
semtam pivo: +1000
bastlení: +1000
větší rezerva a spoření +2000
CELKEM: 19000
3) výhled do budoucna
děti: +5000
hypotéka: +15000
dovolená: +2000
CELKEM: 41000 + kolik chceš mít "navíc"
Pokud ti konkrétní práce nabízí cenné zkušenosti, o které máš opravdový zájem, můžeš se rozhodnout pro 1 nebo 2 nástup a adekvátní navýšení po zkušebce, pokud tam chceš být dlouhodobě, doporučuji ve zkušebce minimálně 2 (raději víc), potom se snažit přiblížit ke 3, dle zkušeností víc nebo míň.
Jedná se o částky minimální, samozřejmě čistého. Především v kategorii 3 je potom prostor na cokoliv podle zkušeností, místních poměrů a "své hodnoty", což momentálně nevíš ani ty, pokud za sebou nemáš opravdu zajímavé projekty a nemůžeme to vědět ani my. Jednotlivé položky je samozřejmě třeba upravit dle skutečnosti, přidat či odebrat atd. Není to univerzální vzorec, ale spíše hrubý nástřel toho, jak postupovat.
Jinak vycházím z toho, že je lepší se spokojit s menším platem, jelikož jsi evidentně po škole a prostor pro navyšování si buď uděláš časem sám, až poznáš vlastní cenu, případně můžeš přemýšlet o změně zaměstnavatele.
-
25 000 hrubýho nástupní plat by ti mohli dát v Praze snad všude. :) Pokud teda aspoň něco v té Javě umíš. Víc bys musel asi ukecávat a přesvědčovat.
-
Ne ze bych byl nejak zasvecen do problematiky, ale proc pro Android? Se nauc Qt a mas to na vsechno, i na desktop - NEE?
Tak pan by chtel vyvijet pro Android, pff.......
Dostanes 25 a budes rad.
-
Už mě ani nebaví pod podobnými příspěvky trollit, takže tentokrát vážně:
Rozdělíme minimální požadovaný plat na tři kategorie:
1) minimum
bydlení: 8000
jídlo: 5000
náklady na cestování do práce: 1000
malá rezerva a spoření: 1000
CELKEM: 15000
2) záliby a vyšší level
semtam pivo: +1000
bastlení: +1000
větší rezerva a spoření +2000
CELKEM: 19000
3) výhled do budoucna
děti: +5000
hypotéka: +15000
dovolená: +2000
CELKEM: 41000 + kolik chceš mít "navíc"
Pokud ti konkrétní práce nabízí cenné zkušenosti, o které máš opravdový zájem, můžeš se rozhodnout pro 1 nebo 2 nástup a adekvátní navýšení po zkušebce, pokud tam chceš být dlouhodobě, doporučuji ve zkušebce minimálně 2 (raději víc), potom se snažit přiblížit ke 3, dle zkušeností víc nebo míň.
Šmarjápanno, nástupní plat ani jeho zvyšování se asi nikde nadává podle stávajících či výhledových životních nákladů uchazeče o práci. To jsou dvě úplně odlišné ekonomické kategorie.
(Jinak děti +5000 mě tady náramně pobavilo, zřejmě rodinu bude živit vydělávající manželka ;D ;D ;D a nebo je to varianta "ujely mi nohy" a řeší to pan Ali Menty ???)
-
No jako 25 hrubýho je teda docela bída, na to že má člověk vysokou školu. To tady u nás v kraji mají i dělníci ve fabrice přes 20 čistýho. To pak má člověk velkou motivaci dělat práci na kterou potřebuje o dost větší kvalifikaci a znalosti za prachy skoro menší než dělník...
-
25k/brutto je ozaj bieda. To sa neoplati. aspon 30k. To ze ma VS nehra ziadnu ulohu. Podstatne je, aby nieco vedel. Btw. kolega vystudoval ekonomiku na Masarykovej Univerzite a dostal nastupny plat 20k. Teraz je mozno niekde na 24k po roku. To mohol ist robit aj do fabriky, za taku cenu.
OT:
ako by povedal sam "javaman": "ak nepracujes za 150k a viac, tak si lopata".
-
25k/brutto je ozaj bieda. To sa neoplati. aspon 30k. To ze ma VS nehra ziadnu ulohu. Podstatne je, aby nieco vedel. Btw. kolega vystudoval ekonomiku na Masarykovej Univerzite a dostal nastupny plat 20k. Teraz je mozno niekde na 24k po roku. To mohol ist robit aj do fabriky, za taku cenu.
OT:
ako by povedal sam "javaman": "ak nepracujes za 150k a viac, tak si lopata".
no ono provnávat ekonomy a informatiky je poměrně zcestné, jelikož ty počty ekonomů a informatiků, respektive jejich produkce je úplně někde jinde ;)
-
Toho kamarata som spomenul preto, lebo ma VS, bol na nej 5.5 roka a zacal s platom 20k, co je ozaj bieda.
-
Zamestnavatela uz nastastie prestava zaujimat, ci mas VS, alebo ake vsetky tituly mas. Jeho zaujima co dokazes a ked ta posadi pred nejaky projekt, ako rychlo sa chytis a dokazes v nom pokracovat.
-
Toho kamarata som spomenul preto, lebo ma VS, bol na nej 5.5 roka a zacal s platom 20k, co je ozaj bieda.
Výše nástupního platu je to poslední, co by měl po škole člověk po VŠ řešit. Protože na VŠ je jenom základ a na něm se dál staví. Na rozdíl od kopáče (třeba).
Podstatný je to aby se něco v tý práci naučil a to kam se díky tomu může dostat, jak odborně, tak i platově. Pokud koukáte jen na nástupní plat, tak sorry, ale přes třísky nevidíte les.
Zkuste se na to podívat z dru
-
Šmarjápanno, nástupní plat ani jeho zvyšování se asi nikde nadává podle stávajících či výhledových životních nákladů uchazeče o práci. To jsou dvě úplně odlišné ekonomické kategorie.
(Jinak děti +5000 mě tady náramně pobavilo, zřejmě rodinu bude živit vydělávající manželka ;D ;D ;D a nebo je to varianta "ujely mi nohy" a řeší to pan Ali Menty ???)
Vypočítat si minimum, které potřebuji/chci, rozhodně není nic špatného, obzvlášť v situaci, pokud je někdo po škole, potřebuje rozumnou praxi a nemá ani páru, kolik si má říct. Jak jsem psal, na základě zkušeností se s tím dá výrazně pohnout, ale bohužel, "úžasnost člověka" pro potencionálního zaměstnavatele se nedá odhadovat podle pár řádků na rootu, nedokáže ji přesněji odhadnout ani ten zaměstnavatel na základě několika pohovorů, předložených diplomů a certifikátů a (ne)zjistí ji až časem. A málokdo může jako absolvent, i když s nějakou praxí, ukázat "tohle jsem dělal, tohle jsem dokázal" tak, aby z toho všem u pohovoru spadla čelist a byli rozhodnuti dotyčného zaměstnat za jakoukoliv cenu. K tomu se musí většina lidí dopracovat až později (nebo nikdy).
Co se týče nákladů na děti, to je relativní. Hlavně z manželčiny strany nás rodina zásobila takovým množstvím hadříků, hraček, nábytku, blbostí, dalšího vybavení jako kočárek, sedačka a podobných kravin, že by mi z těch 5k ještě minimálně 3k zbyly a na rodičovskou manželka v podstatě sahala jen sem tam kvůli jídlu, když jsme nenakupovali spolu a kvůli kafíčku s kamarádkama v dětských koutcích. Ještě z ní hromadu ušetřila. Potom je druhý extrém, někdo takovou rodinu nemá, dítě má od mala zdravotní problémy atd a potom je těch 5k zoufale málo. Ale jak jsem psal, byl to nástřel k zamyšlení, ne pevná šablona.
-
Výše nástupního platu je to poslední, co by měl po škole člověk po VŠ řešit. Protože na VŠ je jenom základ a na něm se dál staví. Na rozdíl od kopáče (třeba).
Tak moment, výše nástupního platu je to poslední, ale když jsem mu doporučil spočítat, kolik potřebuje a doporučil mu začít raději při zemi, tak jsem byl málem za blbce? No to požaduji veřejnou omluvu :D
-
Výše nástupního platu je to poslední, co by měl po škole člověk po VŠ řešit. Protože na VŠ je jenom základ a na něm se dál staví. Na rozdíl od kopáče (třeba).
Ty si asi upad, ne? Takže 6 let studia/praxe na škole nemá žádnou cenu? Proč tam teda chodit? Nástupní mzda je hodně důležitá. Pokud bys dostal jako běžná lopata, tak jsi studoval úplně zbytečně. Už tě vidím, jak v 25 děláš za 20, když lopaty ve stejném věku mají 45. Tomu říkám super nápad.
-
int lopata = 0;
for (String javamanPost : javamanPosts) {
if (javamanPost.contains("lopata")) {
lopata = Math.addExact(lopata, 1);
}
}
System.out.println(lopata);
java javaman
Exception in thread "main" java.lang.ArithmeticException: integer overflow
-
int lopata = 0;
for (String javamanPost : javamanPosts) {
if (javamanPost.contains("lopata")) {
lopata = Math.addExact(lopata, 1);
}
}
System.out.println(lopata);
java javaman
Exception in thread "main" java.lang.ArithmeticException: integer overflow
Ještě musíš javamanovi vysvětlit, co to znamená. Tohle je totiž tak lopaťácky jednoduchý, že to nedokáže pochopit, protože podobný lopatoviny už dávno zapoměl ;)
-
To já lopaťáckejm věcem rozumím, jen je nedělám. Zase ale chápu, že lopaty to mají jinak a jsou za to rády. Takže já lopatám nic nevyčítám a nevadí mi, že chtějí zůstat lopatami. To je jako vyčítat popelářům, že je to nemůže bavit a že je to zbytečná práce.
-
To já lopaťáckejm věcem rozumím, jen je nedělám. Zase ale chápu, že lopaty to mají jinak a jsou za to rády. Takže já lopatám nic nevyčítám a nevadí mi, že chtějí zůstat lopatami. To je jako vyčítat popelářům, že je to nemůže bavit a že je to zbytečná práce.
My ti take nevycitame, ze jsi neuveritelne trapny, ze ne?
-
My si to nemyslíme.
-
Výše nástupního platu je to poslední, co by měl po škole člověk po VŠ řešit. Protože na VŠ je jenom základ a na něm se dál staví. Na rozdíl od kopáče (třeba).
Tak moment, výše nástupního platu je to poslední, ale když jsem mu doporučil spočítat, kolik potřebuje a doporučil mu začít raději při zemi, tak jsem byl málem za blbce? No to požaduji veřejnou omluvu :D
Zaměstnavatele nezajímají životní náklady uchazeče o práci a je bezpředmětný, zda bydlí zadara v mamahotelu a nebo má na krku hypotéku, invalidní manželku a pět hladovejch krků.
A o kolik si má člověk říct je o tom, kolik se dává na trhu za určitý schopnosti.
-
Zaměstnavatele nezajímají životní náklady uchazeče o práci a je bezpředmětný, zda bydlí zadara v mamahotelu a nebo má na krku hypotéku, invalidní manželku a pět hladovejch krků.
A o kolik si má člověk říct je o tom, kolik se dává na trhu za určitý schopnosti.
Ne, zaměstnavatele to nezajímá, ale zaměstnance to MUSÍ zajímat. Když MUSÍŠ měsíčně zaplatit alespoň 15k, tak asi nevezmeš práci za 10, pokud nemáš našetřeno a není opravdu hoooodně zajímavá s výhledem do budoucna. Je to o tom, co ti práce přinese, jak moc ji chceš a jaká je nabídka. Já šel třeba před pár lety o dost tisíc s platem dolů, kvůli nové práci, protože nový zaměstnavatel byl ochotný mě vzít na práci, ke které jsem měl jen částečné profesní předpoklady, ale umožnila mi vyrůst. Ve staré jsem trčel na jednom místě, lepil průšvihy a nikam to nevedlo. Teď jsem na tom násobně líp, jak předtím. Popravdě, tenkrát jsem řekl u pohovoru ve zkušebce 30 hrubýho a uvidíme. Později mi říkal šéf, že kdybych si řekl 40, možná 45, nic by se nestalo a dostal bych to stejně, ale to člověk u pohovoru prostě neví a samozřejmě mu to nikdo neřekne, pokud není zrovna firma v personální nouzi a rovnou nevybalí zajímavou částku. Já tu práci chtěl, protože i kdybych tam byl jenom rok, tak jsem si podstatně rozšířil možnosti.
-
No jako 25 hrubýho je teda docela bída, na to že má člověk vysokou školu. To tady u nás v kraji mají i dělníci ve fabrice přes 20 čistýho. To pak má člověk velkou motivaci dělat práci na kterou potřebuje o dost větší kvalifikaci a znalosti za prachy skoro menší než dělník...
Vsak te nikdo nenuti, abys takovou kvalifikovanou praci delal, jestlize te motivuji POUZE PENIZE. Ona ta prace ve fabrice neni zadny med, neni to jako sedet cely den v klimatizovanem kanclu a "tvorit", na zachod jdes kdy chces, na obed kdy chces, kaficko si vypijes, pracovni doba pruzna... Ale samozrejme za 25 hrubeho v Praze zadny programator na full time opravdu nepracuje, takze neni treba propadat panice:-)
-
No jako 25 hrubýho je teda docela bída, na to že má člověk vysokou školu. To tady u nás v kraji mají i dělníci ve fabrice přes 20 čistýho. To pak má člověk velkou motivaci dělat práci na kterou potřebuje o dost větší kvalifikaci a znalosti za prachy skoro menší než dělník...
Vsak te nikdo nenuti, abys takovou kvalifikovanou praci delal, jestlize te motivuji POUZE PENIZE. Ona ta prace ve fabrice neni zadny med, neni to jako sedet cely den v klimatizovanem kanclu a "tvorit", na zachod jdes kdy chces, na obed kdy chces, kaficko si vypijes, pracovni doba pruzna... Ale samozrejme za 25 hrubeho v Praze zadny programator na full time opravdu nepracuje, takze neni treba propadat panice:-)
Někde možná i za méně. :)
-
No jako 25 hrubýho je teda docela bída, na to že má člověk vysokou školu. To tady u nás v kraji mají i dělníci ve fabrice přes 20 čistýho. To pak má člověk velkou motivaci dělat práci na kterou potřebuje o dost větší kvalifikaci a znalosti za prachy skoro menší než dělník...
Vsak te nikdo nenuti, abys takovou kvalifikovanou praci delal, jestlize te motivuji POUZE PENIZE. Ona ta prace ve fabrice neni zadny med, neni to jako sedet cely den v klimatizovanem kanclu a "tvorit", na zachod jdes kdy chces, na obed kdy chces, kaficko si vypijes, pracovni doba pruzna... Ale samozrejme za 25 hrubeho v Praze zadny programator na full time opravdu nepracuje, takze neni treba propadat panice:-)
A co tě jako motivuje, uspokojení šéfa? Kdyby mě ta práce aspoň trochu nebavila tak jí nedělám.... Prostě si jen myslím, že když někdo nechce dělat lopatu za 25, tak to nemusí být člověk, kterýmu jde jen o peníze, to je úplně scestný. Nechci tedy nějak hanit místní osazenstvo, ale podle spousty komentářů se nestačím divit co se zde vyskytuje za lidi. Mírně mě potěšilo, že se najdou lidé co chápou že vysoká škola je skutečně dobrá v IT. Vlastně se nedivím, že říkáte 25 hrubýho je akorát, protože podle těch příspěvků je to i na některé jedince zde celkem nadstřelená částka :))
-
No jako 25 hrubýho je teda docela bída, na to že má člověk vysokou školu. To tady u nás v kraji mají i dělníci ve fabrice přes 20 čistýho. To pak má člověk velkou motivaci dělat práci na kterou potřebuje o dost větší kvalifikaci a znalosti za prachy skoro menší než dělník...
Vsak te nikdo nenuti, abys takovou kvalifikovanou praci delal, jestlize te motivuji POUZE PENIZE. Ona ta prace ve fabrice neni zadny med, neni to jako sedet cely den v klimatizovanem kanclu a "tvorit", na zachod jdes kdy chces, na obed kdy chces, kaficko si vypijes, pracovni doba pruzna... Ale samozrejme za 25 hrubeho v Praze zadny programator na full time opravdu nepracuje, takze neni treba propadat panice:-)
A co tě jako motivuje, uspokojení šéfa? Kdyby mě ta práce aspoň trochu nebavila tak jí nedělám.... Prostě si jen myslím, že když někdo nechce dělat lopatu za 25, tak to nemusí být člověk, kterýmu jde jen o peníze, to je úplně scestný. Nechci tedy nějak hanit místní osazenstvo, ale podle spousty komentářů se nestačím divit co se zde vyskytuje za lidi. Mírně mě potěšilo, že se najdou lidé co chápou že vysoká škola je skutečně dobrá v IT. Vlastně se nedivím, že říkáte 25 hrubýho je akorát, protože podle těch příspěvků je to i na některé jedince zde celkem nadstřelená částka :))
Já teda nevím, já jsem třeba čerstvej absolvent, budu chtít něco na částečnej úvazek. Pokud v Brně dostanu aspoň 70 na hodinu, tak to beru... Ale lidi s praxí, to je už něco jinýho no. Někdo by mohl namítnout, že za 70 na hodinu dělají lidi ve fabrice, ale u pásu moc praxe nezískám...
-
Tak to jsi pěkná lopata. Já měl alespoň 300 i na střední. Po VŠ se počítá, že asi máš víc schopností než při střední.
-
Tak to jsi pěkná lopata. Já měl alespoň 300 i na střední. Po VŠ se počítá, že asi máš víc schopností než při střední.
Trefil ses, pracuju s lopatou.
-
To nevim, ale v Indii mi stejnou praci udelaji za 13000 brutto a na internetu jsou taky :-)
-
Kdyby to byla pravda, tak tam všichni nakupují.
-
Muzes si tu castku overit :) A opravdu tam vsichni nakupuji, napriklad ten nejvetsi z velkych ERP systemu se vyviji v Indii (ne exkluzivne ale prevazne).
-
Ak sa bavime o nastupnom plate na ICO, tak si mozes uplne smelo pytat 40 000 Kc a asi si tym nikto problem mat nebude.
-
1) Zamestnavatele zajimaji zivotni naklady, aby vedel, ze na pozici nema nabizet 25k hrubeho, protoze za to v praze poridite najem a jidlo a tim to konci. Takze by jim tam sli delat idioti.
2) Je treba si pocitat sve naklady na mesic, presne jak totadz psal Tuxik (?)
3) Praha ma prumernou mzdu za 2015 36 000 brutto.
4) Na ICO dostanes nejakou podrztaska praci. Di normalne do vetsi firmy na HPP. Daj ti tam v pohode 40+ (teda predpokladam, ze neco umis ... jestli si ochotny delat za 25 hrubeho, tak neumis nic)
-
Ale samozrejme za 25 hrubeho v Praze zadny programator na full time opravdu nepracuje, takze neni treba propadat panice:-)
no ve firme glogster a.s. je to bezna praxe. Taky se jim tam programatori moc neohreji... sotva zjisti jaka je situace jinde, tak utikaji : )
-
To je Python, ne?
-
4) Na ICO dostanes nejakou podrztaska praci.
To ti kto povedal? :D :D Na ICO dostanes normalnu pracu a este aj dostanes viac zaplatene. Ale ak poznas firmu, kde na ICO davaju 100 000kc a nic tam nerobia, tak sem s nou. Rad uzatvorim kontrakt s nimi ;)
-
Jen pozor na to, že v ČR je to často švarc a je to nelegální.
-
ale tazko dokazatelne 8)
-
To určitě, protože největší outsourcingové firmy stále existují. Je mi to sice záhada, ale asi to nikomu nevadí.
-
To je Python, ne?
maj tam snad vsechno od php pythonu, javy, flexu.. po iOS.. : D
-
1) Zamestnavatele zajimaji zivotni naklady, aby vedel, ze na pozici nema nabizet 25k hrubeho, protoze za to v praze poridite najem a jidlo a tim to konci. Takze by jim tam sli delat idioti.
2) Je treba si pocitat sve naklady na mesic, presne jak totadz psal Tuxik (?)
3) Praha ma prumernou mzdu za 2015 36 000 brutto.
4) Na ICO dostanes nejakou podrztaska praci. Di normalne do vetsi firmy na HPP. Daj ti tam v pohode 40+ (teda predpokladam, ze neco umis ... jestli si ochotny delat za 25 hrubeho, tak neumis nic)
- Ještě to vysvětlete těmi lidem co v tý pesonalistice a odměňování dělají. Cena práce je daná trhem, nikoliv životními náklady, který má (logicky) každý úplně jiný. Mladej člověk vůbec netuší, jaký nástrahy ho v tomhle ohledu čekají a kolik stojí "legrace" typu rodina, děti, hypotéka - to je nevysvětlitelné a nepřenositelné, dokud si to člověk sám nezkusí na vl. kůži.
- Implicitní konstrukce mám malý životní náklady a proto budu dělat jen za 20, i když bych mohl dělat za 40 je imho blbost na kvadrát. Tak ať delá za 40 a těch 20 ať pošle na nějaký humanitární účely pls.
- Průměrná mzda v Praze a nebo kdekoliv jinde je irelenavantní, protože míchá dohromady celou škálu profesí, schopností a zkušeností (od uhlízeček po špičkový experty). Od toho se dělají mzdové průzkumy, který ty personalisti ve větších fy mají - aby lidi nepřepláceli a ani jim neplatili málo.
-
- Implicitní konstrukce mám malý životní náklady a proto budu dělat jen za 20, i když bych mohl dělat za 40 je imho blbost na kvadrát. Tak ať delá za 40 a těch 20 ať pošle na nějaký humanitární účely pls.
Je to marný, je to marný, je to marný. Člověk po škole většinou nemá žádnou, nebo úplně blbou představu o svojí ceně. Pokud narazí na velmi zajímavou práci, která mu může nakopnout kariéru, tak je lepší dělat rok nebo dva za dvacet, pokud mu těch dvacet stačí, což je dobré si propočítat. Pokud řekne, jsem absolvent, můžu nastoupit za 20, časem bych rád vyrostl dle zkušeností, tak má větší šanci, než kdyby řekl 40. Základem je netvrdit hned na začátku, že to chce na chvíli a snažit se ze zaměstnání vyždímat maximum. První zaměstnání prostě nemá být tolik o penězích, ale spíš o zkušenostech, ideálně absolvovat nějaký školeníčka.
-
Marný je vysvětlovat pár nerdům, že stejně jako si člověk neříká o čistou mzdu (viz jiná diskuse), tak se mzda opravdu neodvozuje od výše životních nákladů.
A ve svém příspěvku se pokoušíte rozporovat něco, kde vůbec nejsme v rozporu. ;D
-
Člověk po škole většinou nemá žádnou, nebo úplně blbou představu o svojí ceně. Pokud narazí na velmi zajímavou práci, která mu může nakopnout kariéru, tak je lepší dělat rok nebo dva za dvacet, ...
Jenže člověk po škole nemá většinou ani žádnou nebo úplně blbou představu o tom, jaká práce mu může nakopnout kariéru :-)
-
tak se mzda opravdu neodvozuje od výše životních nákladů.
Aby to bylo přesné, tak by to chtělo dodat slovo PŘÍMO s životními náklady daného jednotlivce. Protože nepřímo - statisticky - cena práce v daném místě a čase se životními náklady souvisí zásadně.
-
tak se mzda opravdu neodvozuje od výše životních nákladů.
Aby to bylo přesné, tak by to chtělo dodat slovo PŘÍMO s životními náklady daného jednotlivce. Protože nepřímo - statisticky - cena práce v daném místě a čase se životními náklady souvisí zásadně.
Statistika na sama o sobě to z principu neodpoví - ona sice nějak ohodnotí těsnost vztahu, ale neřeší nijak KAUZALITU a ani ekonomickou TEORII proč to tak je a jejich ověření.
Příklad: Statisticky je taky prokázáno, že bohatí lidé mají lepší auta i oblečení. Ale nákupem dražšího auta či oblečení nezbohatnu, ale paradoxně vzhledem k rychlému poklesu jejich hodnoty v čase naopak docela rychle zchudnu.
-
Marný je vysvětlovat pár nerdům, že stejně jako si člověk neříká o čistou mzdu (viz jiná diskuse), tak se mzda opravdu neodvozuje od výše životních nákladů.
A ve svém příspěvku se pokoušíte rozporovat něco, kde vůbec nejsme v rozporu. ;D
Dobře, možná na to máme podobný pohled, jen se neumíme dohodnout :D Já tvrdím, že je důležité si spočítat, kolik potřebuju, abych pak nemusel ještě ve zkušebce žebrat o víc, protože mi hrozí vyhazov z bytu. V podstatě je třeba to brát s lehkou nadsázkou, moje úplně původní odpověď byla zhruba stejně obecná, jako původní otázka. V první řadě musím vědět, pod kolik nemůžu jít a v druhé řadě musím zhodnotit, jak moc práci chci, co jsem ochotný obětovat, jaké mám zkušenosti, jaké má cca firma možnosti atd. Jak už jsem někde psal, bohužel, zrovna absolventům jde kolikrát o to, aby vytřískali co nejvíc za co nejmíň práce, ti rozumnější vzápětí zjistí, že v praxi nejsou tak dobří, jak to vypadalo, ti hloupější to nepochopí nikdy a za svým neúspěchem budou hledat chybu všude jinde, jen ne u sebe. Proto osobně doporučuju spočítat minimum, najít profesně zajímavou práci, rok nebo dva zatnout zuby a nepovažovat první zaměstnání za vstupenku do vyšší společnosti, do kasín, bordelů atd. Potom se uvidí a až dokážou, že něco dokázali, můžou si začít diktovat peníze.
-
Pokud někdo dodělal školu a měl na ní zajímavé projekty, tak nemá důvod si nediktovat. Jen lopata bere všechno co dostane. Ne náhodou se dělají těžší testy a otázky před tázáním na mzdu. Jen lopaty vyměknou. Chce to znát svoji cenu a jít si za tím. Lopaty bohužel žádnou nemají...