Fórum Root.cz

Hlavní témata => Software => Téma založeno: Josef Mlaskač 04. 03. 2016, 11:13:48

Název: Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Josef Mlaskač 04. 03. 2016, 11:13:48
Měl bych velkou sw prosbu, tady je hromada lidí z oboru. Potřebuji jako člen dvou komisí a zastupitel u nás v obci zjistit kde a jak zajistit nějakej sw nebo makro nebo cokoliv do OO/LO (open/libre) co generuje automaticky ty řádky jako v řadě právnických dokumentů (např v americe běžné u soudu).

Pro potřeby odvolání se na nějakou konkrétní pasáž. Nic jsem nenašel, ani specializovaného ani nic jiného. A dělat to jako pozadí v obrázku nebo jako sloupec je skutečné peklo.

děkuju za každou ranu, nějak to nedokážu srprávně uchopit jak hledám tak hledám a výsledky nevalné
Název: Re:Prosba - sidecount sázecí program nebo editor (sw)
Přispěvatel: Logik 04. 03. 2016, 11:27:00
Co vlastně chceš? Číslování řádků?

https://wiki.openoffice.org/wiki/Documentation/OOoAuthors_User_Manual/Writer_Guide/Line_numbering

Nebo něco jiného? Třeba pořádného buřta?
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Josef Mlaskač 04. 03. 2016, 13:16:12
no to počítá řádky, takže je to ono ale hledám fixní počítadlo pro "normostrany" tady dáš odřádkování a stránku to řádek to nezapočítá tj v každé stránce je pak číslo 17 jinde (např)
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Filip Jirsák 04. 03. 2016, 13:31:37
no to počítá řádky, takže je to ono ale hledám fixní počítadlo pro "normostrany" tady dáš odřádkování a stránku to řádek to nezapočítá tj v každé stránce je pak číslo 17 jinde (např)

Když zaškrtenete, že nemá počítat prázdné řádky (blank lines), kupodivu nebude započítávat prázdné řádky.
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Logik 04. 03. 2016, 13:32:22
Tak si prosím prohlídni ten dialog - máš tam možnost count blank lines. Zkusil sis s tím alespoň trochu pohrát, než ses zeptal??

Pokud bys chtěl vyloženě fixní číslování (tj. např. pokud uděláš tučnej nadpis, tak se ti čísla nepohnou), tak pak stačí dát na stránku patřičně udělaný pozadí.
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 04. 03. 2016, 14:53:57
Taky by šlo využít poznámky. Do těch by se vepsal komentář nebo jen vložil identifikátor místa (třeba kombinace písmena a čísla, jedinečnost by se musela ale hlídat asi ručně, nebo nějakým makrem). (http://www.linux.com/images/stories/comment.png)
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Josef Mlaskač 05. 03. 2016, 11:19:03
tak zkusím ještě jednou ,o co mi doporučuje diskutér s domění že jsem si s tím nehrál je počítání řádků.

já se ptal na editor kde se to nebude dát měnit. když si někdo změní písmo na 24 bude tam prostě polovina řádků. Hledám editor kde bude fixed font aby ty výstupy byly několik let identické - argument neměn písmo je super do okamžiku kdy to má zapisovat někdo jinej -> toho k tomu nedonutím

jakmile pak dostane ten dokument někdo jiný "normalizuje" ho tak najednou P33/L22 prostě bude odkazovat někam uplně jinam. Řešením je psací stroj jen má trošku horší spellchecker a opravy textu
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Lol Phirae 05. 03. 2016, 11:53:09
já se ptal na editor kde se to nebude dát měnit. když si někdo změní písmo na 24 bude tam prostě polovina řádků. Hledám editor kde bude fixed font aby ty výstupy byly několik let identické - argument neměn písmo je super do okamžiku kdy to má zapisovat někdo jinej -> toho k tomu nedonutím

Překvapivě poptávka po editorech, kde se nedá měnit písmo, je zhruba nulová.

https://help.libreoffice.org/Writer/Inserting,_Editing,_and_Linking_Text_Frames
http://superuser.com/questions/745410/open-libre-office-writer-display-line-numbers-in-frames-only
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: JardaP . 05. 03. 2016, 12:43:31
A nemuzete ty dokumenty narvat do pdf, kdyz se nemaji menit? Nejak to porad nechapu. To jako se ty dokumenty nemaji menit ale maji se dat menit?
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: David1234 05. 03. 2016, 12:49:47
Můžeš prosím přesněji specifikovat zadání? Já moc na americké filmy nekoukám :-)

Potřebuji jako člen dvou komisí a zastupitel u nás v obci zjistit kde a jak zajistit nějakej sw nebo makro nebo cokoliv do OO/LO (open/libre) co generuje automaticky ty řádky jako v řadě právnických dokumentů (např v americe běžné u soudu).Pro potřeby odvolání se na nějakou konkrétní pasáž.

A jen tak pro info, když jsi to někde viděl jak to dělají oni? Mají na to speciální SW? Nebo to řeší v MS Office nějakou funkčností kterou OO nemají?
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Lol Phirae 05. 03. 2016, 12:54:44
Můžeš prosím přesněji specifikovat zadání? Já moc na americké filmy nekoukám :-)

Prostě si to představ jako linkovaný papír s očíslovanými řádky, na který tiskneš.

A nemuzete ty dokumenty narvat do pdf, kdyz se nemaji menit? Nejak to porad nechapu. To jako se ty dokumenty nemaji menit ale maji se dat menit?

PDF to taky aktuálně neřesí, LineNum je až v ISO 32000-2 (PDF 2.0).
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Lol Phirae 05. 03. 2016, 12:59:23
Ještě tohle:

Nebo to řeší v MS Office nějakou funkčností kterou OO nemají?

Žádnou speciální funkci tam nemají. Ty šablony typu legal pleading to mají řešení přes to vkládání rámce (frame) do dokumentu.
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: JardaP . 05. 03. 2016, 13:09:23
PDF to taky aktuálně neřesí, LineNum je až v ISO 32000-2 (PDF 2.0).

A brani neco tomu, abyste vytvoril dokument, nechal ocislovat radky a i snimi to narval do pdf?
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Lol Phirae 05. 03. 2016, 13:16:15
PDF to taky aktuálně neřesí, LineNum je až v ISO 32000-2 (PDF 2.0).

A brani neco tomu, abyste vytvoril dokument, nechal ocislovat radky a i snimi to narval do pdf?

No samozřejmě, jak jsem psal, není to formátem podporováno a nechová se to správně (většinou z toho vylezou místo čísel řádků nějaké paznaky).
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Filip Jirsák 05. 03. 2016, 13:24:04
Pokud se to nesmí měnit, nehledáte editor, ale prohlížeč. Protože v editoru nikdo nemusí měnit písmo, stačí, když nějaký text přidá nebo vymaže, a hned se vám to přečísluje.

Pro zobrazení dokumentů v pevně daném formátu je dnes ideální PDF. Doporučuji tedy vyexportovat dokumenty v PDF.

V PDF je určeno „následující text zobraz na této pozici“, takže pro číslování řádek v něm není potřeba žádná extra podpora. Prostě jenom ten svůj dokument s očíslovanými řádky vyexportujete do PDF. Pokud se někde místo čísel zobrazují jiné znaky, je to problém fontu – PDF můžete vytvořit tak, že v něm budou použité fonty vložené, tím tenhle problém odpadne. A nebo pro číslování použijte nějaký font, který je součástí specifikace – ten má umět zobrazit každý prohlížeč PDF, a arabské číslice v tom fontu jsou.
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: JardaP . 05. 03. 2016, 13:35:17
Citace
No samozřejmě, jak jsem psal, není to formátem podporováno a nechová se to správně (většinou z toho vylezou místo čísel řádků nějaké paznaky).

Proc by to musel podporovat format, kdyz vy mate dokument s cisly a i s temi cisly ho narvete do pdf?
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Lol Phirae 05. 03. 2016, 13:49:46
No, já sem snad hodím nějaký odkaz, protože někteří, zejména pak opět Mr. Jirsák, zjevně nepochopili problém.

Online Policy Group v. Diebold, Inc., 337 F. Supp. 2d 1195 (N.D. Cal. 2004) (http://www.dmlp.org/sites/citmedialaw.org/files/2004-09-30-Order%20Granting%20Summary%20Judgment.pdf)

Jinými slovy - Jirsáku, tazatel ideálně potřebuje, aby se to číslo řádku chovalo jako "odsazení" řádku (nikoliv jako součást textu), což aktuálně v PDF nejde, případně (viz link) prostě jako samostatný sloupec nezávislý na stylu vlastního dokumentu (což se řeší přes ty vložené framy).

Ach jo.
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Filip Jirsák 05. 03. 2016, 15:15:22
Ach jo. PDF je formát, kde se výpis textu dělá tím způsobem, že je v dokumentu uvedeno na souřadnicích 123, 7465 vypiš text „Tento text zde není“. Navíc je do PDF možné vložit libovolný bitmapový obrázek. Takže tvrzení, že v PDF nelze zobrazit něco statického, je projevem neznalosti.

Jinak předpokládám, že tazatel chce vyrobit něco takového (https://www.dropbox.com/s/vfu5b3m1hzsi9t8/Tento%20dokument%20neexistuje.pdf?dl=0). Pokud chce něco jiného, bylo by fajn, kdyby ten dokument vzal a v grafickém editoru tam domaloval, co se mu nelíbí a co by mělo být jinak.
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Lol Phirae 05. 03. 2016, 15:28:16
Jirsáku, ty jsi skutečně debil. Běž studovat ten export v Gimpu, ty stqatickej
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Josef Mlaskač 08. 03. 2016, 00:23:08
prosím znova, hledám něco jako plaintext editor (nebo něco podobné tomuto) https://ia.net/writer/mac/

jakmile to vznikne tak už to nejde změnit (obsahově, je to zápis) ale když s tím někdo hne písmem a mám linecount/per page celé se to rozsype.

tj takovej notepad kterej umí číslovat řádky.

prostě něco takovéhoto  (https://dss.fosterwebmarketing.com/upload/cardozalawcorp.com/Complaint%20Document%20Used%20to%20Sue%20a%20Debt%20Collector(1).png)
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Josef Mlaskač 08. 03. 2016, 00:26:37
abych to doplnil, je to pro potřeby námitky proti zápisu (primárně).

prostě u nekolika desítek stran někde řekne že P33/LP22 se nachází v odstavci chyba protože on řekl xy nebo zmiňoval jinou částku (hodnotu, výsledek cokoliv)
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Filip Jirsák 08. 03. 2016, 07:07:26
Řešení už tu máte, v komentáři č. 17 i s příkladem výstupu. Pokud vám to řešení nevyhovuje, napište v čem přesně. A nebo samozřejmě můžete dál hledat svůj editor snů, který ani neodkážete popsat, ale v tom vám opravdu nikdo nepomůže.

Notepad, který umí číslovat řádky, je např. jEdit. Ale pro jakékoli zápisy je text bez formátování úplně nevhodný.

Ten váš příklad nemá číslované řádky, pouze je po straně přidaná číselná osa. Ta číselná osa na řádky nenavazuje (je to vidět na první pohled). Pro odkazování to není moc vhodné, protože vám čísla mohou klidě vyjít mezi řádky. Pokud se to někde používá, je to spíš z tradice – když se ty texty nepsaly na PC, stačilo vzít papír s touto předtištěnou osnovou a na něj psát rukou nebo psacím strojem. Ostatně stejným způsobem to můžete vyrobit i dnes – vyrobíte si normální zápis bez číslování v PDF, vyrobíte si jednu stránku v PDF pouze s číslováním, a pak to číslování zduplikujete na všechny stránky toho zápisu.
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Josef Mlaskač 08. 03. 2016, 13:35:31
skutečně to vzdávám, ale díky všem co to zkusili. Dát mi řešení na jinej problém než je zadání, to musí být radost s některými jedinci pracovně fungovat.

Poptávam editor , řešením je pracovat s formátem a ideálně nechat nějakou mámu od rodiny co učí v mš dodělat to v Texuu (nebo lépe v Latexu) a bude to jak ze škatulky.

Bavíme se o editoru, a je vidět jak řada lidí vede diskusi jen pro diskusi - viz příklad. To že je to mezi řádky přece není problém, protože to má upozaďovat nějaké místo v textu (statické protože dokument se následně needituje je to zápis/protokol) NE počítat kolik má text řádků
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: x14 08. 03. 2016, 13:52:51
Já myslím, že kvalita odpovědí zcela odpovídá kvalitě zadání.
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: x14 08. 03. 2016, 14:16:54
Jestli to zadání od Lol Phirae dobře chápu, pak jde jen o pravítko položené vedle stránky.
To by se mělo dát vyřešit například nakreslením tohoto pravítka v LO Draw (A4 na ní na okraji vysoký a úzký textový sloupec a v něm "0<LF>1<LF>2<LF>...."), export do SVG. A pak dále v LO Writer: Format| Page | Background | As Graphics.
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Filip Jirsák 08. 03. 2016, 14:18:56
Dát mi řešení na jinej problém než je zadání, to musí být radost s některými jedinci pracovně fungovat.
No, vzhledem k tomu, že jste sem dal minimálně čtyři navzájem si odporující zadání, je problém spíš na vaší straně…

První požadavek byl číslování řádků v kancelářském editoru, řešením je číslování řádků v LO/OO.

Druhý požadavek byl neměnnost dokumentu s očíslovanými řádky, řešením je export do PDF.

Třetí požadavek byl „editor jako Notepad, jen s číslováním řádků“, na to jste dostal odpověď jEdit.

Čtvrtý požadavek byl číselná osa podél řádků dokumentu, na to jste také odpověď dostal.

To, že jste k žádnému navrženému řešení nedokázal napsat, v čem nesplňuje zadání, jenom potvrzuje, že sám nevíte, co vlastně chcete, ale nedáte pokoj, dokud to nemáte.

Poptávam editor
Poptáváte editor, a přitom trváte na tom, že text nesmí jít editovat.

To že je to mezi řádky přece není problém
Není to problém, akorát to není číslování řádků.

To že je to mezi řádky přece není problém, protože to má upozaďovat nějaké místo v textu (statické protože dokument se následně needituje je to zápis/protokol) NE počítat kolik má text řádků
A k tomu perfektně slouží právě to číslování řádků. Když se podíváte na ten příklad (https://www.dropbox.com/s/vfu5b3m1hzsi9t8/Tento%20dokument%20neexistuje.pdf?dl=0), tam dokážete bez problémů odkázat na konkrétní řádek (a nemusíte to složitě opisovat „řádek mezi čísly 24 a 25“).
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Lol Phirae 08. 03. 2016, 14:29:41
(http://forum.rotojunkiefix.com/images/smilies/useless.gif)
Název: Re:Sidecount sázecí program nebo editor
Přispěvatel: Logik 08. 03. 2016, 15:58:22
Nevím, co jiného mohu víc poradit, než zopakovat svůj druhý post:

"Pokud bys chtěl vyloženě fixní číslování (tj. např. pokud uděláš tučnej nadpis, tak se ti čísla nepohnou), tak pak stačí dát na stránku patřičně udělaný pozadí."