Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: kojot4 19. 07. 2015, 09:40:32
-
Řeším už delší dobu takovou věc, a to je jaký laptop. Před rokem jsem si koupil Asus Vivo s HD obrazovkou, ale mám problém s tím, že na něm Linux nerozjedu tak jak chci, protože
1. Je problém s podporou grafiky (i když ta se tam dá dokompilovat, atd...)
2. Laptop se po usnutí už prostě neprobudí (a usínání laptopu je pro mě "must have"
3. Linux si moc neporadí s HD rozlišením - neumí zvětšit vše, nejenom fonty
Aktuálně jsem na tom tak, že běžím Xubuntu na desktopu, jsem hodně pokročilý uživatel (živím se jako linux admin), ale když jsem si vyjel pro Ubuntu podporované laptopy (a že jich je teda málo), tak jsem našel jenom https://www.alza.cz/hp-250-g3-d2167929.htm HP 250 G3.
Problém je, že tenhle laptop má strašně slabý displej (nižší rozlišení ok, ale jas a kontrast je hrůzostrašnost), a je i docela široký a velký.
Zajímalo by mě, jestli tu někdo nemá ověřený laptop, který je moderní (rozuměj úzký), ale zároveň na něm bez problémů funguje linux (tj. včetně usínání, což je pro mě asi nejdůležitější).
-
Tohle se tu nedavno resilo nekolikrat. Mimo jina doporuceni vysel repasovany ThinkPad, protoze vetsina toho, co se dnes dela, je budto silene drahe nebo totalni ausus.
-
Problem je, ze notebook za 10 tisic je lowend elektroodpad a za 15 ausus uz z principu.
Trochu kvalitnejsi neosizene konstrukce zacinaji nekde na 25 tisicich.
Kdyby se takhle kupovalo auto, tak z kupujiciho vypadne halda pozadavku ktere splnuje nejvyssi rada Audi, BMW a mozna VW a na konci z kupujiciho vypadne, ze castka kterou na to ma by stacila mozna na Trabanta a Skodu 120.
Pokud to ma spolehlive fungovat v linuxu, melo by to byt aspon 3 roky stare - minimalne chipset. Tak dlouho totiz obvykle vyvojarum trva aby nejakym zpusobem zprovoznili vetsinu funkci.
-
bazarovy/repasovany thinkpad T420. jak proste.
-
pokud nechces zadne smecko, tak repasovanej profi model v puvodni cene cca 30.000 a vejs... tomu odpovida nesrovnatelna kvalita... dle pozadovane velikosti LCD:
12" ? x220 => http://www.importpc.cz/notebooky/lenovo-thinkpad-x220-4092.html
14" ? t420 => http://www.importpc.cz/notebooky/lenovo-thinkpad-t420.html
-
Problem je, ze notebook za 10 tisic je lowend elektroodpad a za 15 ausus uz z principu.
Trochu kvalitnejsi neosizene konstrukce zacinaji nekde na 25 tisicich.
Kdyby se takhle kupovalo auto, tak z kupujiciho vypadne halda pozadavku ktere splnuje nejvyssi rada Audi, BMW a mozna VW a na konci z kupujiciho vypadne, ze castka kterou na to ma by stacila mozna na Trabanta a Skodu 120.
Pokud to ma spolehlive fungovat v linuxu, melo by to byt aspon 3 roky stare - minimalne chipset. Tak dlouho totiz obvykle vyvojarum trva aby nejakym zpusobem zprovoznili vetsinu funkci.
Intel Haswell cipsety mi fungovaly prakticky hned po vydani bez potizi... (samozrejme s dostatecne modernim jadrem, na novej HW nikdy necpu kernel, co je sto let za vopicema)
-
A co takhle zkusit DELL Inspiron 15 3000 Ubuntu edition v konfiguraci s N3540, nebo DELL Inspiron 15R 5558 s i3 nebo i5 pokud chceš něco výkonnějšího - ten se bohužel dodává s Windows.
-
Děkuji všem moc za rady.
Je pravda, že každý by si představoval Ferrari za cenu stodvacítky, a pokud to mám říct na tvrdo, jsem vinen, chtěl bych to také 8)
Rovněž k věci, že to tu bylo rozebírání - ano, něco jsem našel, uznávám že možná nejsem nejlepší hledač, takže určitě jsem něco přehlédl nebo neviděl, nicméně prostě když jsem proklikal odkazy v jiných vláknech, ke konkrétním výsledkům (tj. laptop prodejný v ČR) jsem se nedoklikal, může to být moje chyba, nepozornost...
Co se týká starších a "kvalitnějších laptopů", rozhodně na tom něco bude. Určitě je to tak, jak tu mnozí říkají, že prostě dříve byla kvalita vyšší a dneska se jede více na cenu...
Bohužel, ač linuxák z profese (a teď můžete házet kameny), jsem prostě zhýčkaný úrovní tabletů s Windows. Asi začínám chápat, že po linuxu prostě nemůžu očekávat to co po mém laptopu s Windows ( https://www.alza.cz/asus-u38n-c4010h-d389813.htm (https://www.alza.cz/asus-u38n-c4010h-d389813.htm) ), který jsem za 15.000 Kč koupil i s přídavnou RAM na 6 GB celkem.
Vím, že jsem v tomhle zloduch, laik a BFU, že chci aby laptop stál pár korun, byl v hliníkovém šasi, byl tenký a prostě na výkonu CPU, disku a dalších věcí mi moc nezáleží. Chovám se v tom jak lama, které jde jenom o ergonomii. Asi se budu kát za to, že prostě to co dostanu za svoje prachy u Windows u Linuxu nemůžu dostat. Windows pro mě mají nevýhody, mnoho nevýhod, ale zase ve Full HD mi všechny věci se zobrazují perfektně, uspávání funguje, a ergonomie fachá. Bohužel prostě mi v některých věcech win nestačí.
Už vážně nevím jak dál, nejradši bych ten laptop neměnil a pustil si VNC a připojil se na svůj stolní komp, bohužel prostě mi to ve Full HD zobrazuje vše malinkaté a při nejlepším se mi podaří změna velikosti fontu, ale nic víc. Asi to prostě neumím, nebo mám přílišné požadavky, případně prostě tuhle Linuxovou věc nechápu. Je mi to líto, protože často dělám automatický provisioning serverů přes Ansible, používám SED, AWK, VIM a programuji v pythonu a linux v tomto ohledu miluji, ale co se týká nastavení GUI jsem prostě lama, to přiznávám.
-
Kde mluvíte o Full HD máte asi na mysli displeje s vysokým DPI, marketingovým výblitkem označené jako HiDPI? Správné zobrazení na takovýchto displejích si musí zařídit aplikace sama, resp. grafický toolkit, na kterém je postavená. Z diskuse jsem pochopil, že používáte XFCE, což je právě ten problém. XFCE je postavené na dost prehistorických technologiích, zejména pak GTK2. Modernější pracovní prostředí by si měla s vysokým DPI poradit dobře. Pár tipů, jak nastavit DE pro vyšší DPI je třeba zde: https://wiki.archlinux.org/index.php/HiDPI#Desktop_environments
-
Ahoj,
uz nekolik let pouzivam Samsung 730U, je to ultrabook, tenky, vysoka vydrz, vykonny, display super. Po instalaci Linux Mint vse jede dodnes bez problemu, usinani/probouzeni funguje skvele, chova se to skoro jako tablet, po zmacknuti tlacitka najede do 2-3sec. Kdyby slo probouzeni udelat automaticky pri otevreni vika, tak nez bych viko otevrel, byl by pripraven k pouziti. Uspany bez problemu vydrzi nekolik dni. Cena byla o dost vice nez pozadujes, to je fakt, ale starsi by se mozna dal sehnat levne. Skoda, ze uz se nevyrabi.
-
Co se týká starších a "kvalitnějších laptopů", rozhodně na tom něco bude. Určitě je to tak, jak tu mnozí říkají, že prostě dříve byla kvalita vyšší a dneska se jede více na cenu...
nejde(primarne) o to ze drive byla kvalita, jde o to ze mnou linkovane Thinkpady T420(10000Kc) a X220(14000Kc) byli v dobe sveho predstaveni(2011) HIGHEND v cenove relaci >=30000Kc, v te dobe si mohl koupit Notebooky spatnejch znacek, spatne kvality, spatnejch parametru za 10-15.000Kc... totez muzes udelat dnes, koupit nove smecko za tvejch 10-15.000Kc, nebo koupit novej highend za >=30000Kc, no anebo prave koupit highend roku 2011(repasovanej s 2roky zarukou) za 10-15.000Kc :)
u tech Thinkpadu mas kostru z magnezia a vyztuzene LCD, ma to bytelne kovove panty, klavesnice odolna proti politi, moznost dockstation, moznost vlozit WWAN(GSM 3G + GSM modul) s tim ze v te X220 je uz v cene, atd...
edy bud si koupis novou skodu120 nebo za stejnou cenu par let stare ferrari po generalce ;)
btw: sam mam X220 a Linux na tom slape bez problemu, probouzi se bez problemu, Xubuntu 14.04 LTS, distribucni jadro...
-
Nobody to napsal za me. Nejde o to, ze by kvalita klesala, jen proste mas na vyber mezi novou navonenou Dacii za desitku nebo par let starym Passatem v plne palbe za podobnou cenu. Koupi Dacie se vsak pripravujes treba o moznost dockovani (pro me je to takovy zakladni znak, ze notebook neni uplny smejd pro okay elektro).
A treba na 14" koupit lepsi nez HD ready rozliseni do tech 15tis na novym ntb je fakt umeni, temer sci-fi.
-
No tak můj největší problém se zdá asi vyřešen, můžu používat VNC nebo VirtualBox na Windows se starým laptopem v HiDPI, když použiji prostředí Cinnamon, místo XFCE. Sice to nefunguje tak skvěle jako na Windows, ale řešení to je asi nejsnazší, protože Cinnamon přece jenom v HiDPI podle doporučeného odkazu z wiki ArchLinux fachá dobře, a to dokonce i pod Ubuntu.
Otázka je, jak to bude fachat pod VNC, které nemá 3D akceleraci, nějak asi nevím jaké nenáročné grafické prostředí by běhalo s HiDPI relativně bezproblémově. Pro mě by možná opravdu nejlepší bylo používat můj stolní počítač jako VNC server.
Jinak k těm laptopům, o tom, že nějaký ThinkPad je high-end, to jsem moc netušil, moc se o laptopy nezajímám, vždy mi je přidělili ve firmě, a na výběr stejně většinou nebylo - tedy teď řeším ale svůj osobní. Ve firmě mi dávali teda většinou Dell, myslel jsem si vždycky, že relativně dražší laptopy kupují kvůli dockovací stanici a servisu next-business-day.
Jedno se mi ten firemní laptop porouchal, a druhý den přijel technik a opravil ho za hodinu. Zrovna ty opravy bych u ultrabooku hádal, že budou složitější, ale nevím...
Jinak ty výhody jmenované u high-end si nejsem jistý, že bych využil. Laptop nosím ve speciálním drahém baťohu, kde je jako v bavlnce, a většinou ho mám doma, a po roce na něm nemám skoro ani škrábanec, a nikdy jsem s žádným laptopem nepraštil. Takže hliníkové panty, magnéziové tělo a klávesnici odolnou proti polití, nedovedu si představit, že bych to využil, zatím za roky co používám laptop jsem nějakým mým chováním žádný nezlikvidoval, a kolikrát to byly i levné šunty. Myslím, že jediný kde byl trochu problém byl před lety hodně levný Acer, ale to byl opravdu velký nekvalitní plast, dneska ani levné laptopy nejsou takové šunty, jaký byl ten Acer.
Co se týká 3G karty, tak to bych asi také nevyužil. Na telefonu celkem spolehlivě používám Tethering a jsem rád, že ušetřím za druhou SIMku. Stejně ten tethering používám velmi občasně, ne ani proto, že bych to nevyužil, ale on 3G signál stejně často není na místech, kde bych ho zrovna potřeboval.
Pro mě problém těch high-end laptopů tkví v tom, že to jsou zpravidla těžké krámy a já se s nima nechci tahat. Když mi dali firemní laptop Lenovo Edge 330, a já ho měl denně tahat v baťohu, tak jsem nadával, strašně se pronášel oproti mému ultrabooku, který váží polovic a je o polovinu užší.
-
Pokud by sis byl ochoten připlatit, tak toto https://www.alza.cz/dell-xps-13-d2361996.htm?o=8 by tě mohlo zajímat. Je to lehké, výkonné a elegantní, jenom bohužel ne moc levné. Má to rozměry jak 12,5" a přitom display je 13,3" 1920×1080.
-
Pokud by sis byl ochoten připlatit, tak toto https://www.alza.cz/dell-xps-13-d2361996.htm?o=8 by tě mohlo zajímat. Je to lehké, výkonné a elegantní, jenom bohužel ne moc levné. Má to rozměry jak 12,5" a přitom display je 13,3" 1920×1080.
Je to moc hezký laptop, cena je pro mě asi trošku limitující, ale i kdyby nebyla tak HiDPI je docela problémové pod Ubuntu, což mě dost odrazuje u displeje 1920x1080.
-
pro me je 1920x1080 na 15.6" v pohode
-
od kdy je fullhd nutno resit pres hidpi(nemyslim tim nutne na 4" mobilu)?
-
Pokud by sis byl ochoten připlatit, tak toto https://www.alza.cz/dell-xps-13-d2361996.htm?o=8 by tě mohlo zajímat. Je to lehké, výkonné a elegantní, jenom bohužel ne moc levné. Má to rozměry jak 12,5" a přitom display je 13,3" 1920×1080.
Vejde se na tyhle pidi-laptopy klavesnice v obvykly velikosti, nebo to ma zmenseny klavesy? To by asi bylo dost o nervy... :-)
-
Přijde mi to celý postavený na hlavu... neblo by jednodušší (a myslím celkem reálný) vyřešit problémy s tím Vivem? Něco zkompilovat snad není taková tragédie (obzvlášť pro Linux admina), usínání jsem taky rozchodil vždycky i když někdy to byl problém (nejčastější byly problémy s bezdrátovkou, před usnutím rmmod, po probuzení modprobe to vyřeší), co se týká hidpi, xfce něco málo umí, ale ostatní DE jsou na tom líp...
-
usínání jsem taky rozchodil vždycky i když někdy to byl problém (nejčastější byly problémy s bezdrátovkou, před usnutím rmmod, po probuzení modprobe to vyřeší)
No když se mi na ten laptop podařilo dostat linux (=dohrát nějaké ovladače pro grafiku, atd. atd...), tak to nejvíce vázlo na tom uspávání, jak jsem zaklapl laptop, tak usnul, jak jsem ho otevřel, tak černý podsvětlený monitor a nic se nezobrazilo, nevím jak tohle vyřešit nebo oddebugovat...
Co se týká kvality DE, tak které je na tom nejlépe s podporou HiDPI?
-
twl dell za 31k - tak to uz bych radsi utracel za jabko :
http://www.apple.com/shop/buy-mac/macbook-pro?product=MF839LL/A&step=config#
Linux mi (alespon na starsi MACBOOK PRO) nainstalovat sel,
akorat teda tech 2560 x 1600 mozna fakt bude vypadat s mym oblibenym XFCE trosku divne ....
... nicmene po par mesicich na 4k telce : nejak to jede, pouzitelne to je ( 49" asi z 1m ).
-
twl 1299$ za jablko, to uz bych radeji utracel za XPS 13 v lepsi verzi za stejnou cenu ;)
Apple - 1,58kg, 314x219x18, LCD 2560x1600 Dotek:NE, Vydrz: az 10h
XPS13 (http://www.dell.com/us/p/xps-13-9343-laptop/pd?oc=dndnt5131bso&l=en) - 1.26kg, 304x200x9-15mm, LCD 3200x1800 Dotek:ANO, Vydrz: az 15h
k XPS 13 teto verze je aktualne navic cene i 32" TV LG v cene ~280$ ;)
no a nebo bez TV verze XPS 13 s FullHD LCD BezDotek, vaha 1.18kg za 999$
-
HiDPI je docela problémové pod Ubuntu, což mě dost odrazuje u displeje 1920x1080.
HiDPI se resi az pri QHD nebo UHD, ne u FullHD... ale kdyz mac pocit ze to musis resit i u FullHD tak asi ty musis :) osobne bych jen zvetsil v Xfce dpi pisma a velikost ikon, mozna pro web prohlizec nastavil vyssi vychozi zoom nez 100%, pripadne v Xfce 4.12 mas 2 HiDPI temata :)
Vejde se na tyhle pidi-laptopy klavesnice v obvykly velikosti, nebo to ma zmenseny klavesy? To by asi bylo dost o nervy... :-)
nevim jak XPS13, ale treba Thinkpad 12" X220 ma naprosto totoznou(zamenitelnou) klavesnici jako 14" T420 :)
HiDPI je docela problémové pod Ubuntu, což mě dost odrazuje u displeje 1920x1080.
Přijde mi to celý postavený na hlavu... neblo by jednodušší (a myslím celkem reálný) vyřešit problémy s tím Vivem?
tezko rict... problem na ASUS U38N je nejspis s fglrx ovladacem (a s opensource radeon drv pravdepodobne vubec nejde)
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/1306761
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=73530
Probouzeni dle komentu v druhem linku zaclo chodit v jadre 3.15 ale prestalo v 3.16/3.17... tak zkusil bych treba jadro 4.x, a/nebo misto Ubuntu 14.04 zkusebne 15.10... jako urcite bych se to snazil rozjet driv nez kupovat jinej HW, ale otazka kolik castu tomu uz venoval a jestli vubec jeste nejakej chce, nebo radeji vrazi prachy do dalsiho noveho :) nekdo si prehazuje HDD se systemama, nekdo klavesnice kvuli rozlozeni, nekdo notebooky kvuli OS ;)
-
Probouzeni dle komentu v druhem linku zaclo chodit v jadre 3.15 ale prestalo v 3.16/3.17... tak zkusil bych treba jadro 4.x, a/nebo misto Ubuntu 14.04 zkusebne 15.10... jako urcite bych se to snazil rozjet driv nez kupovat jinej HW, ale otazka kolik castu tomu uz venoval a jestli vubec jeste nejakej chce, nebo radeji vrazi prachy do dalsiho noveho :) nekdo si prehazuje HDD se systemama, nekdo klavesnice kvuli rozlozeni, nekdo notebooky kvuli OS ;)
V Ubuntu 15.10 grafiku vůbec nerozjedu :( S nomodeset to nainstaluji, klasické ovladače vůbec nenaběhnou (černá obrazovka) a fglrx (ať s ofiko repo nebo od AMD) nic nemění...
Je to asi marná snaha...
-
...takze furt plati AMD grafikam se vyhnout obrovskym obloukem
-
Ono s těmi grafikami od AMD na linuxu je to rúzné. Já například mám dva stroje, jeden s Intel N2815 a druhý s AMD A6 a ani s jedním nemám pod linuxem problém. Je pravda, že používám Manjaro Linux 0.8.13 s nejnovějším kernelem 4.1.2-1 ale to je snad jedno.
-
Ještě jedna věc, na Asus X200 (Intel N2815) mi taky nechtěla na linuxu chodit grafika, stačilo nahrát nejnovější UEFI a voalá, všechno funguje. Takže bych zkusil skontrolovat BIOS/UEFI daného stroje, zda je tam nejnovější verze.