Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Jozef 31. 05. 2015, 23:10:09
-
Mam 6 rocnu prax ako IT specialista. Prevazne som robil virtualizaciu, WIN a Linux ale nemam problem s konfiguraciou HW alebo SAN. Kolko je podla vas mzda ktoru by som si mal pytat v Bratislave? Mam certifikacie VCP, MCSA a Linux Red Hat. Dakujem.
-
Pripadne by ma aj zaujimalo aka je situacia napriklad v Prahe alebo inom vacsiom meste.
-
Nechápu ten Windows a Linux dohromady. To mi připadá spíše jako nějaký patlal. Proč to dělat dohromady? V Praze tak kolem 30, když neřekneš víc o sobě.
-
Nechápu ten Windows a Linux dohromady. To mi připadá spíše jako nějaký patlal. Proč to dělat dohromady?
Co je zase tohle za blbost? To je ideální akorát pro zarputilý linuxáky/windowsáky a jejich flamewar na fórech. Kdo to s IT myslí vážně, se sám snaží rozšiřovat si obzory všude možně a ať se to někomu sebevíc nelíbí, Windows i Linux mají a mít budou svoje místo. Přesně to vidím na kolezích v práci, kteří jsou takhle vyhranění - totálně zaseklí, bez nadhledu a nikam se profesně neposouvají, ale donekonečna mi budou tvrdit, že tohle nikdy používat nebudou protože...
Osobně mám v CV taky obojí na admin/profi úrovni a rozhodně si nemyslim, že bych byl patlal.
Jinak k původní otázce, pokud SAN myslíš něco na enterprise úrovni (EMC, NetApp, atd.), konfigurací myslíš něco víc než vytvoření novýho LUNu a máš-li o ponětí o sítích, tak na Prahu počítej tak 50k+.
-
Za 6 let tam máš obojí? Tak to jsi patlal. Špičková úroveň pro nějaký Unix a třeba Linux ti zabere tolik let, že na nějaké nedodělky z Redmodu nebudeš mít vůbec čas. Samozřejmě patlalovi je to jedno, ten neumí nic, tak dělá všechno, že jo.
-
Nechápu ten Windows a Linux dohromady. To mi připadá spíše jako nějaký patlal. Proč to dělat dohromady?
Co je zase tohle za blbost? To je ideální akorát pro zarputilý linuxáky/windowsáky a jejich flamewar na fórech. Kdo to s IT myslí vážně, se sám snaží rozšiřovat si obzory všude možně a ať se to někomu sebevíc nelíbí, Windows i Linux mají a mít budou svoje místo. Přesně to vidím na kolezích v práci, kteří jsou takhle vyhranění - totálně zaseklí, bez nadhledu a nikam se profesně neposouvají, ale donekonečna mi budou tvrdit, že tohle nikdy používat nebudou protože...
Osobně mám v CV taky obojí na admin/profi úrovni a rozhodně si nemyslim, že bych byl patlal.
Jinak k původní otázce, pokud SAN myslíš něco na enterprise úrovni (EMC, NetApp, atd.), konfigurací myslíš něco víc než vytvoření novýho LUNu a máš-li o ponětí o sítích, tak na Prahu počítej tak 50k+.
50k si ted v praze rikaji absolventi.
-
Za 6 let tam máš obojí? Tak to jsi patlal. Špičková úroveň pro nějaký Unix a třeba Linux ti zabere tolik let, že na nějaké nedodělky z Redmodu nebudeš mít vůbec čas. Samozřejmě patlalovi je to jedno, ten neumí nic, tak dělá všechno, že jo.
Při takové odpovědi mě vždy napadne to otřepané "podle sebe soudím tebe". Jak dlouho už se patláš s linuxem ty? :P
-
Mozno vyzkouset v praxi :-)
V naproste vetsine firem, kdyz reknes ze budes delat linux a na windows ani nesahnes nebo opacne tak te bud neprijmou, nebo rovnou letis. Admina, ktery je ochoten vykonavat pouze polovinu pracovni cinnosti malokdo potrebuje.
Co se tyce SANu - suprodbornika z deseti certifikatama take malokdo potrebuje, protoze to slozitejsi udela za par hodin dodavatel v ramci podpory.
Tudiz je to bud linux a windows dohromady, nebo pracak a sny o miste s platem 50 tisic plus.
-
Za 6 let tam máš obojí? Tak to jsi patlal. Špičková úroveň pro nějaký Unix a třeba Linux ti zabere tolik let, že na nějaké nedodělky z Redmodu nebudeš mít vůbec čas. Samozřejmě patlalovi je to jedno, ten neumí nic, tak dělá všechno, že jo.
Při takové odpovědi mě vždy napadne to otřepané "podle sebe soudím tebe". Jak dlouho už se patláš s linuxem ty? :P
Souhlasim, podle me je take cim dal tim dulezitejsi byt spise pruznejsi, nez znat az na kost specifickou technologii, to se da vzdy dostudovat, ale mit sirsi rozhled je podle me to co je dulezite. K cemu je ze si skevelej na Linux ale nerozchodis nejakou sluzbu kde server je na linuxu ktery si dokonale vyladil (zmenou nekolika hodnot protoze preci jen vetsina distribuci je dneska v defaultu uz znacne poladena), ale nedokazes sprovoznit poradne clienta na windows protoze se ti hadaji treba dll a ty netusis ktera bije.
sam pouzivam linux na vse mozne, a windows preferuju na hry, ale treba kdyz mam delat delsi dobu pres vzdalenou plochu windows tak proste prejdu do win proste jim to maka lip.
pro kazdou praci existuje spesl nastroj, nekdy je lepsi linux nekdy windows tak se stim smir
-
Nemyslim si ze som v Linuxe "Patlal" vo firme kde aktualne robim konfigurujem vysokodostupne - clusterove riesenia pre banky. Ohladom Windowsu je to podobne. Nemam problem rozbehat a spravovat akukolvek sluzbu. Uz roky spravujem AD/DC cez niekolko desiatok lokalit, domenova politika atd.
-
Chce si trochu verit a umet se prodat. Pulka uspechu je umet prodat svoje znalosti a prezentovat se. Lidi se obecne hrozne podcenuji. Vzhled dela hodne.
S tim co popisujes - pracovni napln, zkusenosti, certifikace - za min jak 50 - 60 bych nedelal (Praha). Bez pochyb muzes jeste na vyssi castky.
Ale ... zalezi jen na tobe jak se prodas. Trh. Nabidka x poptavka. Atd.
-
Chce si trochu verit a umet se prodat. Pulka uspechu je umet prodat svoje znalosti a prezentovat se. Lidi se obecne hrozne podcenuji. Vzhled dela hodne.
S tim co popisujes - pracovni napln, zkusenosti, certifikace - za min jak 50 - 60 bych nedelal (Praha). Bez pochyb muzes jeste na vyssi castky.
Ale ... zalezi jen na tobe jak se prodas. Trh. Nabidka x poptavka. Atd.
Dakujem konecne zmysluplna odpoved :)
-
Mam 6 rocnu prax ako IT specialista. Prevazne som robil virtualizaciu, WIN a Linux ale nemam problem s konfiguraciou HW alebo SAN. Kolko je podla vas mzda ktoru by som si mal pytat v Bratislave? Mam certifikacie VCP, MCSA a Linux Red Hat. Dakujem.
pokud mas slusne certifikace, zkusenosti z enterprise a pokud umis nemecky, jdi do Svycarska nebo Nemecka, dostanes se nekde k 50-70k eur rocne...
-
Mam 6 rocnu prax ako IT specialista. Prevazne som robil virtualizaciu, WIN a Linux ale nemam problem s konfiguraciou HW alebo SAN. Kolko je podla vas mzda ktoru by som si mal pytat v Bratislave? Mam certifikacie VCP, MCSA a Linux Red Hat. Dakujem.
pokud mas slusne certifikace, zkusenosti z enterprise a pokud umis nemecky, jdi do Svycarska nebo Nemecka, dostanes se nekde k 50-70k eur rocne...
za 50-70k sa do svajciarska neoplati ist
-
Platy třeba na úrovni linuxového specialisty se pohybují obecně mezi 30-70k Kč v Praze, ale opravdu dost záleží na tom, co umíš, jak makáš a jaké máš výsledky.
K tvé otázce o zvýšení platu, obecně si myslím, že realistické je říci si tak o 10%, ale ozývat se často - třeba každý rok nebo půl rok. Většinou lidi reagují klidněji na menší změny, než že bereš 40k a najednou přijdeš za zaměstnavatelem, že máš lepší nabídku po 3 letech u něj a chceš 70k Kč, to se blbě nese.
To co tu několikrát padlo, jinak mohu potvrdit. Linux a Windows perfektně neumí nikdo. Tím neříkám, že Linuxák se nedokáže nakonfigurovat základní Active Directory, ale většina linuxáku v případě, kdy jim Windows lehnou a z nějakého záhadného způsobu nenabootují to nedokáže dát rychle dohromady jinak, než nějakým kompletním recovery.
Když si vezmu co já za 10 let umím s Linuxem, tak si vážně nedovedu představit, že bych u toho ještě konfiguroval dvě trusted domény ve Windows s clusterovaným Exchange. Například si pamatuji, že když padl v zahraničí server bez přístupu přes ILO cca 10.000 km daleko na úrovni toho, že server prostě nenabootoval, tak jsem to dokázal s pomocí člověka na místě za pomoci fotek z mobilu a říkání toho, co tam má ťukat rozjet a ve firmě o mě pak tvrdili, že jsem asi kouzelník ;-)
Tohle si nedovedu představit, že se s tím popere nějaký linuxový začátečník a stejně tak já si nedovedu představit, že bych tyhle stejná kouzla zvládal u Widlí.
-
Platy třeba na úrovni linuxového specialisty se pohybují obecně mezi 30-70k Kč v Praze, ale opravdu dost záleží na tom, co umíš, jak makáš a jaké máš výsledky.
K tvé otázce o zvýšení platu, obecně si myslím, že realistické je říci si tak o 10%, ale ozývat se často - třeba každý rok nebo půl rok. Většinou lidi reagují klidněji na menší změny, než že bereš 40k a najednou přijdeš za zaměstnavatelem, že máš lepší nabídku po 3 letech u něj a chceš 70k Kč, to se blbě nese.
To co tu několikrát padlo, jinak mohu potvrdit. Linux a Windows perfektně neumí nikdo. Tím neříkám, že Linuxák se nedokáže nakonfigurovat základní Active Directory, ale většina linuxáku v případě, kdy jim Windows lehnou a z nějakého záhadného způsobu nenabootují to nedokáže dát rychle dohromady jinak, než nějakým kompletním recovery.
Když si vezmu co já za 10 let umím s Linuxem, tak si vážně nedovedu představit, že bych u toho ještě konfiguroval dvě trusted domény ve Windows s clusterovaným Exchange. Například si pamatuji, že když padl v zahraničí server bez přístupu přes ILO cca 10.000 km daleko na úrovni toho, že server prostě nenabootoval, tak jsem to dokázal s pomocí člověka na místě za pomoci fotek z mobilu a říkání toho, co tam má ťukat rozjet a ve firmě o mě pak tvrdili, že jsem asi kouzelník ;-)
Tohle si nedovedu představit, že se s tím popere nějaký linuxový začátečník a stejně tak já si nedovedu představit, že bych tyhle stejná kouzla zvládal u Widlí.
Dakujem takto nejako som si predstavoval diskusiu. V podstate co sa tyka Linuxu mam na starosti konfiguraciu apl. serverov - Tomcat, WebSphere, Apache - instacia, customizacia a sprava.
Zabudol som napisat este dost podstatnu cast ze robim aj spravu a instalaciu Hyper-v a vSphere virtualizacie.
-
2koss43: Widle ani nijak jinak nerozjedes. Muzes bejt 150x certifikovanej, ale kde nic (zadny pouzitelny logy) neni ...
Nadto, pokud nahlidnes do kazdodenni reality, tak ti dam zcela konkretni priklad. Mam tu soft na widlich, kterej kdyz nepojede, tak firma defakto z 50% stoji. Aniz bych se mel potrebu chlubit, tak si dovolim tvrdit, ze o tom jak ta konkretni implementace funguje a co dela vim zdaleka nejvic, mnohem vic nez dodavatel. Je to dany proste tim, ze to znam nejen ze strany dodavatele ale i ze strany zakaznika. Tzn, spoustu problemu, ktery by dodavatel i na hotline resil par hodin, protoze by nejdriv zkoumal co ze se to vlastne stalo, vyresim ja behem minut, protoze uz vim kam hrabnout.
Presto znacnou cast problemu (protoze ten soft je pekne shitozni) resim proste restartem. Nema smysl se tim zabejvat. Protoze jediny k cemu bych po hodine nebo vic badani dospel, by bylo ze stejne jedina odpoved na proc je protoc.
K tematu: Jde ti o prachy nebo o praci? V praglu se obecne nastup novacka da kolem 40k, pokud ma dotycnej nejaky konkretni zkusenosti, s necim co zamestnavatel primo dela, tak samo muze byt vic - 50 - 60k. Ale to by uz dotycna firma musela pomerne dost stat o pomerne konkretni specializaci. Navic pokud se budem bavit o normalni firme, byva daleko pristupnejsi jednani typu
"dohodneme se, ze zkusebku mi date trebas 35, coz je tak akorat, abych poplatil ucty, a kdyz se dohodnema i dal, tak se dohodneme zakolik, rekneme ze pro zacatek bychom mohli nahodit 45".
Tim jednak projevujes zajem, ses ochoten se predvist, a druhak davas najevo, ze castka rozhodne neni to, za co bys hodlal delat dlouhodobe. Samo oboje zalezi. Rek bych taky, ze pokud si reknes vyrazne malo, tak se vyrazujes sam. Na druhou stranu taky plati, ze spousta firem ti da co si reknes a vic uz ti dat nechce.
-
Momentalne u zamestnavatela pracujem 3 a pol roka a mam na CZK 55 000.
-
jen se chci ujistit, zda platy co zde uvádíte je hrubá mzda?
-
Přesně tak. Jestli je to HPP a jak časté noční pohotovosti, jestli vůbec. Protože tolik ani Praze adminům nedávají :D Specializovaným určitě, ale ti nedělají 30 věcí najednou.
-
Ano je to hruba mzda bez pohotovosti a nadcasov.
-
Tak to je super, možná jsou u vás vyšší mzdy, ale v Praze tohle není úplně běžná mzda pro adminy.
-
6 rocna prax It specialista... neviem skus tak 3000 ?
Ja mam 2rocnu prax 2k + nejake tie pohotovosti atd... nech to je tych 2500 priemerne..
Ked niekedy vidim, za co su ludia ochotny robit... Davno by ma nebolo. Aj tak to v BA nieje nic moc, nehorazne drahe byvanie.
V porovnani s mojimi rovesnikmi som na tom celko dobre, ale vzhladom na celkovu situaciu... nic moc..
-
co viac by ti admini chceli? pytat si prachy v podstate za nic.
-
O tom to není. Kvalitní admin si klidně 80k zaslouží a i víc. Jenže většina je kvalitní asi jako dnešní programátoři. To znamená Google a lepení nesmyslů dohromady. Že je ten návod 10 let starý? Nevadí, ono to funguje :D Programátoři by samozřejmě měli mít třeba 100k+.
-
pokud mas slusne certifikace, zkusenosti z enterprise a pokud umis nemecky, jdi do Svycarska nebo Nemecka, dostanes se nekde k 50-70k eur rocne...
Na Německo je zase 70k už docela hodně, to tak na hodně dobré pozici a včetně bonusu, reálnější je spíš těch 50-55k€. Ale z toho minimálně 40% vezmou daně, takže v čistém to už není nic na zbohatnutí, i když na velmi pohodlný život v Německu to samozřejmě stačí.
-
Ahoj,
doporučuji následující:
1. Kolik si vyjednáš na začátku, tolik zřejmě budeš mít po celou kariéru v dané firmě, na zvyšování platů se u nás moc nehraje a různé "krize" jsou každou chvíli.
2. Neříkej na pohovoru jako první svojí platovou představu, ale zeptej se jaké rozpětí chtějí platit na danou pozici. Také doporučuji se předtím informovat na glassdoor.com.
Moje zkušenost je taková, že teď po cca 6 letech od státnic na FELu beru 80k jako Linuxák systemový architekt (admini u nás mají průměrně tak 50-70k) v menší mezinárodní firmě v Praze.
Za poslední půlrok jsem se chtěl někam kariérně posunout, buď blíž směrem k vývoji nebo se posunout k novým technologiím, co teď frčí a v poslední řadě na manažerskou pozici. A zjistil jsem, že firmám se do placení, ale úplně vůbec nechce (ano, vím co je superhrubá mzda a kolik pak firmu stojím). Takže to většinou je tak, že vám nějakej HRista namaže med kolem huby, otázky na pohovoru odpovídáte s přehledem plynně anglicky, ale jak dojde na prachy tak konec... Chvilku mě to zaráželo, ale pak jsem si uvědomil, že jsem asi přeplacenej a že sice nějakej manažýrek před vámi machruje, ale nakonec skutek utek. Dokážu si představit i celkem běžnou situaci, že pak vás ještě manažýrek pomluví, že jste nejaký šílenec, který si řekne 90k a že jste úplně mimo. (Třeba jsem, to jako hardcore Linuxák popřít nemůžu :)))
Takže za sebe jsem přerušil v Praze hledání práce úplně (ale i tak doporučuji občas na nějaký pohovor zajít, aby člověk věděl, co ho může kdyžtak čekat), ale porozhlížím se na západ od našich hranic... Možností v zemích jako Belgie, Lucembursko, Irsko je hodně, dokonce jsou i různé krátkodobé projekty pro enterprise zálazníky, kde platí 500 euro/den...
-
Musejí u vás admini dělat i noční pohotovosti? Protože kolem 60 až 70k by mi stačilo bez pohotovostí a docela rád bych se vrátil k adminování. Jako vývojář vydělám sice víc, ale systémy jsou obvykle daleko zábavnější, když jsou obrovské.
-
Podle mě je 90000Kč (v současném přepočtu 3283€) v Praze je jednoznačně lepší než 5000€ v Mnichově. Možná i těch 80000Kč (2918€). V ČR je obrovská výhoda, že nejsou progresivní daně, naopak německý berňák si na vás pořádně smlsne. A taky náklady na život jsou pořád hodně rozdílné, zvláště pokud má člověk rodinu.
-
50k si ted v praze rikaji absolventi.
Otázka je, jestli i dostanou.
-
Podle mě je 90000Kč (v současném přepočtu 3283€) v Praze je jednoznačně lepší než 5000€ v Mnichově. Možná i těch 80000Kč (2918€). V ČR je obrovská výhoda, že nejsou progresivní daně, naopak německý berňák si na vás pořádně smlsne. A taky náklady na život jsou pořád hodně rozdílné, zvláště pokud má člověk rodinu.
Hlavne tech 2500 - 3000 € uz je na rozumny ziti pouzitelny (bydleni, auto, kazdodenni potreby, nejaka ta dovolena a neco nasetrit kazdej mesic).
5000 € v říši neni zadna vyhra v loterii s tim jejich prisernym zdanenim (to maj asi k vuli tomu, aby uzivili ty haldy turku co si tam natahali na montovani koncernovejch aut :D), s tim souhlasim.
Moc nerozumim tomu jak je nekdo v tomto oboru ochoten pracovat za 1300 € v Praze např. pokud se bavime o podobne/nizsi zkusenosti nez popsal autor (fakt sem takove zazil ...).
-
Podle mě je 90000Kč (v současném přepočtu 3283€) v Praze je jednoznačně lepší než 5000€ v Mnichově. Možná i těch 80000Kč (2918€). V ČR je obrovská výhoda, že nejsou progresivní daně, naopak německý berňák si na vás pořádně smlsne. A taky náklady na život jsou pořád hodně rozdílné, zvláště pokud má člověk rodinu.
5000 v Mnichove je lepsich nez 90k v Praze pokud mas rodinu, po zdaneni dostanes vice penez nez v Praze. Pokud jsi single, pak je situace jina. Jeste jeden dulezity aspekt jsou naklady a ty jsou sum v Nemecku levnejsi.
-
Tak jasne.
Slusne zivobyti. Pracku, auto aby otrok travil vic casu praci a mene casu cestovanim, o vikendu zregenerovat na dalsi tyden, potom delsi tydenni regenerace v Bulharsku, poridit deti, aby byl dostatek mladejch ovci do skol k indoktrinaci, obcas si nasetrit na film, treba Americky Sniper, Dark Zero thirty, Den D, Vojin Rayen. Pak do duchodu a premyslet, jak svou rakvi odlisit od tech miliard rakvi uz vyrobenych.
-
Dakujem vsetkym zucastnenym. Podarilo sa mi to ukecat na 2500€ (68533CZK) od dalsieho mesiaca. Budem ciastocne zastavat ulohu architekta.
-
Kdyz tu ctu kolik lidi berou tak si prijdu jako looser, a to u nas delam od architekta pres programatora az po admina asi neumim vyjednavab, nebo spis umej se mnou vyjebavat
-
Kdyz tu ctu kolik lidi berou tak si prijdu jako looser, a to u nas delam od architekta pres programatora az po admina asi neumim vyjednavab, nebo spis umej se mnou vyjebavat
Zacni posilovat, budou se dit divy.
-
Kdyz tu ctu kolik lidi berou tak si prijdu jako looser, a to u nas delam od architekta pres programatora az po admina asi neumim vyjednavab, nebo spis umej se mnou vyjebavat
vem si to tak, ze mas skveleho sefa, umi s tebou vydrbat tak, ze ty jsi spokojenej a firma taky... ;D
-
Momentalne je It spat v z;latych casoch./
Proč "ajťáci" mění nejčastěji práci
Klára Antošová , 11. květen 2012
Přetahování zaměstnanců je časté u rolí programátorů, technických konzultantů, případně obchodních pozic. Změnou zaměstnání si kandidát polepší přibližně o nárůstem platu o 15%. Ve „zlatých časech“ to bývalo 20%.
http://www.itbiz.cz/clanky/proc-meni-ajtaci-nejcasteji-praci
Ak sa nebojite riskovat, skuste headhunterov
http://www.titans.sk/
-
Podle mě je 90000Kč (v současném přepočtu 3283€) v Praze je jednoznačně lepší než 5000€ v Mnichově. Možná i těch 80000Kč (2918€). V ČR je obrovská výhoda, že nejsou progresivní daně, naopak německý berňák si na vás pořádně smlsne. A taky náklady na život jsou pořád hodně rozdílné, zvláště pokud má člověk rodinu.
5000 v Mnichove je lepsich nez 90k v Praze pokud mas rodinu, po zdaneni dostanes vice penez nez v Praze. Pokud jsi single, pak je situace jina. Jeste jeden dulezity aspekt jsou naklady a ty jsou sum v Nemecku levnejsi.
Pokud má v Bavorsku svobodný bezdětný člověk měsíční plat 5000€, dostane cca. 2900€ čistého, tj. daň plus sociální pojištění z hrubé mzdy dělá cca 42%. V Česku je daň plus sociální a zdravotní pojištění z 90000 Kč pouhých 28.8%, dostanete 64 tis. čistého, což je 2343€. Při tom, že jde o 3.5 násobek průměrného platu, je to na evropské poměry neuvěřitelně nízká sazba. Při srovnání nákladů na život podle mě vychází Praha daleko lépe. Jídlo možná dnes už stojí podobně, ale nájem, služby, zábava (včetně piva) vychází u nás prostě pořád o dost lépe. Ve srovnání s nějakým levnějším městem v SRN než je zrovna Mnichov už to možná bude vycházet trochu jinak, ale podle mě pořád lépe a v nějakém menším městě se navíc budete dost nudit.
S rosinou ano, podle situace můžete s třeba s dvěma dětma mít klidně i o 400€ čistého více, záleží, do jaké se dostanete daňové třídy, jestli bude manželka pracovat nebo ne atd. Ale právě s dětmi vám v Německu náklady na život hodně stoupnou, bude muset třeba platit školku, všechny koníčky jsou dost drahé, navíc manželka to bude mít dost těžké, najít si práci. Na druhou stranu v Německu bude lepší péče o zaměstnance, je menší pravděpodobnost, že se k vám šéf nebude chovat korektně a rozhodně tam nebude tolik neplacených přesčasů, navíc jako zaměstnanec budete mít na své straně silné odbory. Jestli by to mělo být ale jen kvůli penězům, tak někomu, kdo má v Praze 90k hrubého se prostě do Německa stěhovat za prací nevyplatí. Jako zkušenost je to super, ale dlouhodobě podle mě nic moc.
V Česku je systém nastavený výhodně pro bohaté, kterým byl daňový systém v Česku. Tak, že se tu hodně vyplatí mít vysoký plat, v Německu a Rakousku je to přesně naopak. Jít tam pracovat se vyplatí zejména lidem v dělnických profesích a službách, kteří tam naopak budou platit daně dost malé. Dobře placený programátor se u nás má srovnatelně s Německem.
-
Jestli by to mělo být ale jen kvůli penězům, tak někomu, kdo má v Praze 90k hrubého se prostě do Německa stěhovat za prací nevyplatí. Jako zkušenost je to super, ale dlouhodobě podle mě nic moc.
me se to treba vyplatilo, zustava mi proste vice penez nez v Praze...
-
Podle mě je 90000Kč (v současném přepočtu 3283€) v Praze je jednoznačně lepší než 5000€ v Mnichově. Možná i těch 80000Kč (2918€). V ČR je obrovská výhoda, že nejsou progresivní daně, naopak německý berňák si na vás pořádně smlsne. A taky náklady na život jsou pořád hodně rozdílné, zvláště pokud má člověk rodinu.
5000 v Mnichove je lepsich nez 90k v Praze pokud mas rodinu, po zdaneni dostanes vice penez nez v Praze. Pokud jsi single, pak je situace jina. Jeste jeden dulezity aspekt jsou naklady a ty jsou sum v Nemecku levnejsi.
Pokud má v Bavorsku svobodný bezdětný člověk měsíční plat 5000€, dostane cca. 2900€ čistého, tj. daň plus sociální pojištění z hrubé mzdy dělá cca 42%. V Česku je daň plus sociální a zdravotní pojištění z 90000 Kč pouhých 28.8%, dostanete 64 tis. čistého, což je 2343€. Při tom, že jde o 3.5 násobek průměrného platu, je to na evropské poměry neuvěřitelně nízká sazba. Při srovnání nákladů na život podle mě vychází Praha daleko lépe. Jídlo možná dnes už stojí podobně, ale nájem, služby, zábava (včetně piva) vychází u nás prostě pořád o dost lépe. Ve srovnání s nějakým levnějším městem v SRN než je zrovna Mnichov už to možná bude vycházet trochu jinak, ale podle mě pořád lépe a v nějakém menším městě se navíc budete dost nudit.
S rosinou ano, podle situace můžete s třeba s dvěma dětma mít klidně i o 400€ čistého více, záleží, do jaké se dostanete daňové třídy, jestli bude manželka pracovat nebo ne atd. Ale právě s dětmi vám v Německu náklady na život hodně stoupnou, bude muset třeba platit školku, všechny koníčky jsou dost drahé, navíc manželka to bude mít dost těžké, najít si práci. Na druhou stranu v Německu bude lepší péče o zaměstnance, je menší pravděpodobnost, že se k vám šéf nebude chovat korektně a rozhodně tam nebude tolik neplacených přesčasů, navíc jako zaměstnanec budete mít na své straně silné odbory. Jestli by to mělo být ale jen kvůli penězům, tak někomu, kdo má v Praze 90k hrubého se prostě do Německa stěhovat za prací nevyplatí. Jako zkušenost je to super, ale dlouhodobě podle mě nic moc.
V Česku je systém nastavený výhodně pro bohaté, kterým byl daňový systém v Česku. Tak, že se tu hodně vyplatí mít vysoký plat, v Německu a Rakousku je to přesně naopak. Jít tam pracovat se vyplatí zejména lidem v dělnických profesích a službách, kteří tam naopak budou platit daně dost malé. Dobře placený programátor se u nás má srovnatelně s Německem.
Tech 90k je brano VCETNE VYDAJU ZAMESTNAVATELE NAVIC? Protože pokud vim, tak v Nemecku zadne další vydaje zamestnavatel nemá - narozdil od Cech. Pokud budete brat 90k superhrubou mzdu, budou vypocty malinko jinde, ze.....
Při superhrube mzde 90k je hruba jen cca 67k, a cista cca 48k....takze odvody státu jsou skoro 50%
Při uvadene hrube mzde 90k jsou totiž naklady zamestnavatele cca 120k.....
-
Samozřejmě jsem myslel hrubou. Ano, náklady zaměstnavatele v ČR na 90000Kč jsou 120600Kč, v Německu na 5000€ hrubé jsou celkové náklady 6037€, viz třeba http://www.imacc.de/lohnabrechnunggehaltsabrechnung/sozialabgabenarbeitgeber/beitragsbemessungsgrenze.html (http://www.imacc.de/lohnabrechnunggehaltsabrechnung/sozialabgabenarbeitgeber/beitragsbemessungsgrenze.html). Když berete superhrubou, tak v ČR vám v čistém zbyde cca 53% nákladů, v Německu cca 48%.
Zájimavé je pro nás asi taky Rakousko, tam se to ale musí přepočítávat jako podíl z ročního platu, protože v Rakousku je vždy 14 platů. Plat 60k€ ročně stojí zaměstnavatele 78593€ a čistého z něj momentálně dostanete 36767€ (46.8%) resp. 38358€ (48.8%) po snížení daní, které bude od 1.1.2016.
Jenomže průměrný plat v Německu je 2916€, pokud bychom tak jako u nás počítali jeho 3.5 násobek, museli bychom si hrát s platem 10200€, na který se už opravdu těžko dosáhne. Z ní by bylo 5449€ čistého, měsíční náklady zaměstanvatele by kvůli přesažení stropu pro sociální pojištění byly 11500€, takže zbyde 47.4% nákladů. Tady se projevuje jedna zajímavá věc a to, že u nás kvůli danění superhrubé mzdy při dosažení stropu na sociální pojištění (ten je ale u nás na naše poměry poměrně hodně vysoko) prudce klesá celková daň, zatímco v Německu se daň počítá tak, že se vezme hrubá mzde, z ní se nejprve odečte sociální a zdravotní pojištění a až teprve na zbytek se aplikují daňová pásma. Takže když po dosažení stropu šetříte na sociálním pojištění, zase se vám zvýší daňový základ a při pásmech kolem 50% se to vše vlastně jen přesune do jiné kolonky.
Konec daňového okénka :) Ale myslím, že tohle je při vyjednávání platu v zahraničí dobré vědět.
-
Jak to tady ctu, koukam vsichni mame vesmes stejny zkusenosti. V cechach se proste v IT vesmes neplati, to je treba narazit na dobrou firmu a to je malo kdy. V Praze mi nabizeli tak 35 hrubyho, v UK mam na cesky 85K ciste, jenze jak pisete, ze naklady na zivobyti. Jasny najmy jsou tady nahozeny hodne, potraviny stojej tak o 0-20% vic, kvalita je vsak 200% jinde. Vetsina veci od nejakejch pracek pres dalsi veci do domacnosti, defakto stejny jak v CR. Sluzby, ty jsou tu rozhodne drazsi, doprava jakbysmet. Ve finale mi proste zustane po tom co zaplatim vsechny kraviny vic nez je to co nabizej v praze jako nastupku. Profesne v rozmezi 1-3 let budu asi jako tady kolega co psal tohle vlakno a vim, ze budu nekde kolem 200K mesicne uplne v klidu. Krome toho, ze je tady nepomerne jiny pracovni prostredi, prescasy defakto neexistujou, jo jasne, obcas je treba zamakat, protoze neco, ale na konci tydne vam sef rekne, hele bez domu po obede. Tohle se mi za 10 let v cechach nestalo nikdy. S tim jak jsem zvyklej sroubovat, tak uz jsem pomalu v situaci, kdy pul dne "nemam co delat", jasne vzdycky se neco najde, stary skostlivci a tak no a jak to resime? Jednoduse, dostal jsem studyjni materialy a zacinam vypomahat jinejm kolegum. Do CR se nevratim uz ani omylem, jak pisete, na pivo mozna, na vic bych to nevidel a je to fakt hodne i kvuli ty tzv. "cesky moralce" nebo jak to nazvat. Jak tady jinej kolega pise, ze deti a skola a dalsi indoktrinovany ovecky, vidim to uplne stejne, takze budu ten nenavidenej vydelavajici singl. Vzdycky si vzpomenu na "Pio Squad - chvatam / https://youtu.be/OWDXR9x-FXE".
-
Kdyz tu ctu kolik lidi berou tak si prijdu jako looser, a to u nas delam od architekta pres programatora az po admina asi neumim vyjednavab, nebo spis umej se mnou vyjebavat
Devět řemesel a desátá je bída .... čemu se divíš?
-
Ahoj,
doporučuji následující:
1. Kolik si vyjednáš na začátku, tolik zřejmě budeš mít po celou kariéru v dané firmě, na zvyšování platů se u nás moc nehraje a různé "krize" jsou každou chvíli.
2. Neříkej na pohovoru jako první svojí platovou představu, ale zeptej se jaké rozpětí chtějí platit na danou pozici. Také doporučuji se předtím informovat na glassdoor.com.
Moje zkušenost je taková, že teď po cca 6 letech od státnic na FELu beru 80k jako Linuxák systemový architekt (admini u nás mají průměrně tak 50-70k) v menší mezinárodní firmě v Praze.
Za poslední půlrok jsem se chtěl někam kariérně posunout, buď blíž směrem k vývoji nebo se posunout k novým technologiím, co teď frčí a v poslední řadě na manažerskou pozici. A zjistil jsem, že firmám se do placení, ale úplně vůbec nechce (ano, vím co je superhrubá mzda a kolik pak firmu stojím). Takže to většinou je tak, že vám nějakej HRista namaže med kolem huby, otázky na pohovoru odpovídáte s přehledem plynně anglicky, ale jak dojde na prachy tak konec... Chvilku mě to zaráželo, ale pak jsem si uvědomil, že jsem asi přeplacenej a že sice nějakej manažýrek před vámi machruje, ale nakonec skutek utek. Dokážu si představit i celkem běžnou situaci, že pak vás ještě manažýrek pomluví, že jste nejaký šílenec, který si řekne 90k a že jste úplně mimo. (Třeba jsem, to jako hardcore Linuxák popřít nemůžu :)))
Takže za sebe jsem přerušil v Praze hledání práce úplně (ale i tak doporučuji občas na nějaký pohovor zajít, aby člověk věděl, co ho může kdyžtak čekat), ale porozhlížím se na západ od našich hranic... Možností v zemích jako Belgie, Lucembursko, Irsko je hodně, dokonce jsou i různé krátkodobé projekty pro enterprise zálazníky, kde platí 500 euro/den...
Tak s timto souhlasim - nejlepsi je najit si firmu, kde je standardem rocni zvysovani platu.
Pred par lety jsem mel v Praze stejny pocit - citil jsem strop nekde kolem 80-90k a tak jsem utekl na zapad. Neni problem dosahnout na 120-130k + 13. plat + rocni bonus s tim, ze delate stejnou praci za stejnych nebo dokonce i lepsich podminek (vice dovolene, neni problem mit home office 1x tydne, az 30 dni sick daye, kdyz mate nemocne dite neni problem s nim zustat doma). Ano nektere naklady jsou zde vyssi (hlavne sluzby - logicky), ale ostatni naklady nejsou o moc vyssi (jidlo 0 - 20% ale kvalite o 100% vyssi, najem o 20 - 50%)
Nabidky na kratkodobe projekty mi chodi skoro kazdy den, ale problem je v tom, ze to jsou vetsinou jen nabidky na par mesicu (1-3 mesice) sice s moznosti prodlouzeni ale spis plati kolem 200-400eur/den. No pokud clovek nema problem se stehovat kazde 3 - 6 mesicu nebo mu nevadi obcas vypadek v prijmech - ja to vidim jako zajimave pro nekoho kdo zacina karieru a nema zavazky (rodinu nebo pritelkyni).