Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: Ruprecht 13. 01. 2015, 13:37:01

Název: Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: Ruprecht 13. 01. 2015, 13:37:01
Mám vystudovanou střední školu v oboru elektronické počítačové systémy. Teď studuju na vysoké (technický obor, ale s IT nesouvisející), ale mám čím dál tím větší obavu že to nezvládnu, je to hrozná zabijárna (z 30 nás po dvou letech zbývá aktuálně 6). Co umím, no, orientuju se ve Windows XP až 7 (osmičky jsem nikdy neměl v ruce) a jsem samouk co se týče Debianu/Xubuntu Linuxu, řekl bych že budu tak mírně pokročilý. Zajímalo by mě co bych s tomhle mohl dělat. Napadlo mě jestli existuje taková pozice toho "ajťáka", co kancelářským krysám mění klávesnice a instaluje programy. Spravovat třeba v nějaké malé firmě linuxový server, no možná bych to zvládl (myslím že jsem celkem schopný v tom si dohledávat informace o tom co nevím jak na to), ale přiznám se že teď bych z toho měl strach. Když si hraju se svým servříkem a něco se podělá, no tak to holt nějaký čas nepůjde, než přijdu na to co se s tím stalo a opravím to, ale tady by takovýhle průšvih znamenal v lepším případě vyhazov pro neschopnost, v horším vymáhání ušlého zisku (třeba). Jak to chodí v téhle branži v praxi?
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: MK 13. 01. 2015, 13:48:25
A co riskuješ kromě vyhazovu z práce? Asi nic, když jsi teď student. Tak můžeš přijmout nějakou výzvu v zaměstnání, které je mírně nad tvé znalosti. Buď to zvládneš, nebo tě vyrazí. Nic horšího se stát nemůže. Jiná situace je u člověka, který má hypotéku, rodinu,...
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: MalyTomi 13. 01. 2015, 13:56:31
Normalni firma nikdy nepusti bez dohladu niekoho k produkcnym servrom. Normalne ta zamestnaju, zo zaciatku budes robit klasiku: servis pc, tlaciarne, instalacia sw atd., ale o server sa stara niekto skuseny. Postupne, ak budes sikovny, tak ti budu pribudat povinnosti, napr. zastup, ak admin ide na dovolenku... a o niekolko rokov sa dostanes k sprave serverov (a zodpovednosti za ne) aj ty.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: czberg 13. 01. 2015, 13:56:47
No nevím hele. Já když jsem nastupoval na VŠ, tak jsem si myslel, jakej nejsem na svůj věk master a že bych se klidně mohl programováním už živit. Jo, asi bych uplatnění našel, protože webové technologie
jsem měl docela dobře zmákle a ovládal jsem hodně slušně tehdejší n1 framework Zend (kde je teď, že :)).
No a po 4 letech IT VŠ jsem se sám sobě musel smát. Hrozný posun celkově v myšlení, algoritmizaci apod, porozumění pc i po jiné stránce než jen vytváření webovek a našel bych kupu dalších věcí.
Co tím chci říct je to, že i když sám pro sebe máš pocit, že by si mohl dělat něco s PC i když VŠ na které jsi
nemá s IT nic společného, tak v porovnání s nějakým absolventem IT VŠ budeš šíleně strádat a není to o tom,
že ty znáš víc linuxových příkazů. Je to podobný jako kdyby někdo cvičil doma s vlastní vahou
a myslel si, že když přijde na měření sil s někým, kdo chodí x let do pořádné posilovny, tak že by se
s ním mohl měřit.  Sice trochu debilní přirovnání, ale pointu chápeme. Podle mě lidi bez opravdové IT
VŠ se nemohou rovnat s opravdovýma vystudovanýma IT lidma.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: turista- 13. 01. 2015, 13:58:44
Ušlý zisk lze vymáhat pouze, pokud je způsoben úmyslně (a je problém vyčíslit ušlý zisk stejně ako prokázat úmysl).
Ostatní škody způsobené zaměstnancem lze vymáhat maximálně do 4.5 násobku mzdy (a opět se v případě takovéto práce blbě prokazují a vyčíslují).

V praxi se není čeho bát. Maximálně tě vyhodí a i tak máš záznam do životopisu.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: TKL 13. 01. 2015, 14:04:33
Podle mě lidi bez opravdové IT VŠ se nemohou rovnat s opravdovýma vystudovanýma IT lidma.

:-) a jsme zase tam, kde jsme byli...

Doporučuji přečíst toto: http://forum.root.cz/index.php?topic=10383.msg117563;topicseen#new
a další debaty na toto téma zde ukončit.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: czberg 13. 01. 2015, 14:21:42
Podle mě lidi bez opravdové IT VŠ se nemohou rovnat s opravdovýma vystudovanýma IT lidma.

:-) a jsme zase tam, kde jsme byli...

Doporučuji přečíst toto: http://forum.root.cz/index.php?topic=10383.msg117563;topicseen#new
a další debaty na toto téma zde ukončit.

Je to můj subjektivní dojem. Ona je jedna věc se naučit programovat, což zvládne každý z netu a druhá věc
jsou nějaké pokročilejší vědomosti jako třeba namátkou klasifikační algoritmy které používají firewally.
V té škole se toho za ty roky probere tolik, že to člověka posune úplně někam jinam. Nejde o to si to všechno
pamatovat, ale že o tom víš, víš jak to cca funguje, kdy to použít apod.. Podle mě takový samouk se zasekne
už třeba na tom, když by měl vysvětlit, k čemu je např. systémová sběrnice.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: Daemon 13. 01. 2015, 15:00:05
Mám vystudovanou střední školu v oboru elektronické počítačové systémy. Teď studuju na vysoké (technický obor, ale s IT nesouvisející), ale mám čím dál tím větší obavu že to nezvládnu, je to hrozná zabijárna (z 30 nás po dvou letech zbývá aktuálně 6). Co umím, no, orientuju se ve Windows XP až 7 (osmičky jsem nikdy neměl v ruce) a jsem samouk co se týče Debianu/Xubuntu Linuxu, řekl bych že budu tak mírně pokročilý. Zajímalo by mě co bych s tomhle mohl dělat. Napadlo mě jestli existuje taková pozice toho "ajťáka", co kancelářským krysám mění klávesnice a instaluje programy. Spravovat třeba v nějaké malé firmě linuxový server, no možná bych to zvládl (myslím že jsem celkem schopný v tom si dohledávat informace o tom co nevím jak na to), ale přiznám se že teď bych z toho měl strach. Když si hraju se svým servříkem a něco se podělá, no tak to holt nějaký čas nepůjde, než přijdu na to co se s tím stalo a opravím to, ale tady by takovýhle průšvih znamenal v lepším případě vyhazov pro neschopnost, v horším vymáhání ušlého zisku (třeba). Jak to chodí v téhle branži v praxi?

Uvažoval bych na Tvém místě o pozici, která by se dala nazvat dejme tomu "end user support - junior". Taková místa skutečně existují i když už to není taková sláva jako před pěti, deseti lety. Podniková IT oddělení hodně pozanikala, služby se outsourcují. Takže asi by ses spíš měl zaměřit na firmy, které toto nabízí jako službu. Byla by tam samozřejmě podmínka, být aktivní řidič, protže bys jezdil ke zákazníkům. Taky by se dalo uvažovat např. o nějakém (W)ISP, kde bys montoval nové a servisoval stávající klienty. Existují taky pozice na různých telefonických technických podporách u ISP, mobilních operátorů nebo v hostingových firmách. S Tvojí praxí a zkušenostmi nepočítej s tím, že by Tě někdo pustil k adminování nějakých serverů. Na to se budeš muset postupně vypracovat.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: Kolemjdoucí 13. 01. 2015, 15:05:35
Je to můj subjektivní dojem. Ona je jedna věc se naučit programovat, což zvládne každý z netu a druhá věc
jsou nějaké pokročilejší vědomosti jako třeba namátkou klasifikační algoritmy které používají firewally.
V té škole se toho za ty roky probere tolik, že to člověka posune úplně někam jinam. Nejde o to si to všechno
pamatovat, ale že o tom víš, víš jak to cca funguje, kdy to použít apod.. Podle mě takový samouk se zasekne
už třeba na tom, když by měl vysvětlit, k čemu je např. systémová sběrnice.

Absolvent VŠ IT možná umí vysvětlit k čemu je systémová sběrnice, ale zřejmě naprosto netuší že tento koncept byl v PC opuštěn před deseti lety :o ;D
Tedy jeden za 18 a druhý za -2+20 :)
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: zboj 13. 01. 2015, 15:26:04
Podle mě lidi bez opravdové IT VŠ se nemohou rovnat s opravdovýma vystudovanýma IT lidma.

To je pravda, ale přiznejme si, že i ti "amatéři" se občas hodí, pokud např. nějaká malá firma potřebuje třeba pár statických HTML stránek, nějakou utilitku v C# nebo jednoduchou databázi v Accessu. Na tom by profík nic lépe neudělal, jen by za to chtěl víc.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: Tomáš Roll 13. 01. 2015, 15:35:25
Navíc ten amatér může mít grafické cítění.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: Ajaj 13. 01. 2015, 15:41:18
Semnou se nemuzete rovnat ani kdyz budete mit 50 titulu.  8) 8) 8)
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: TVL 13. 01. 2015, 15:58:18
Je to můj subjektivní dojem. Ona je jedna věc se naučit programovat, což zvládne každý z netu a druhá věc
jsou nějaké pokročilejší vědomosti jako třeba namátkou klasifikační algoritmy které používají firewally.
V té škole se toho za ty roky probere tolik, že to člověka posune úplně někam jinam. Nejde o to si to všechno
pamatovat, ale že o tom víš, víš jak to cca funguje, kdy to použít apod.. Podle mě takový samouk se zasekne
už třeba na tom, když by měl vysvětlit, k čemu je např. systémová sběrnice.

Absolvent VŠ IT možná umí vysvětlit k čemu je systémová sběrnice, ale zřejmě naprosto netuší že tento koncept byl v PC opuštěn před deseti lety :o ;D
Tedy jeden za 18 a druhý za -2+20 :)

Mě se na vysokoškolácích nejvíce libí, že jejich svět nezačíná a nekončí u PC.
Ne všichni si z VŠ odnesli, co měli, ne všichni jsou dobře použitelní pro praxi. Ale většina ví o existenci jiných architektur, jiných programovacích paradigmat, jiných typech sítí, atd.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: Michalus 13. 01. 2015, 16:05:59
Nechci tu dlouhosahle polemizovat a vytahovat se, ale nevesel bych hlavu. Mám stejně jako ty stredni skolu slaboproude elektrotechniky se zamerenim na operacni systemy. Vejsku jsem ukoncil hned v prvaku. Po skole jsem sel na pul roku do Irska pro anglictinu, pak jsem nastoupil do jedne firmy, kde jsem delal puvodne operatora, pak na logistice a nyni uspesne (3. rok) IT admina pro 60 stanic + par serveru a dalsi veci, co IT bezne dela. Uprimne? Ze zacatku strasny obavy, jestli to dam, ale po roce uz jsem mel vsechno zmakle. Dulezite je sledovat aktualni deni na profi bazi, mit nekoho nad sebou, kdo poradi (materska firma v zahranici) a nebat se - jak to tu uz zminili, hrozi max. vyhazov. Samozrejme je to prace, kde pracujes nonstop resp. mel by to by, dle meho, tvuj zivotni styl, aby jsi udrzel krok s technologiemi. Tod ma zkusenost.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: JardaP . 13. 01. 2015, 17:04:40
Bych z toho hned nedelal kovbojku s psychologickou zapletkou. Kdyz jsi na te skole dokazal prezit dva roky, behem kterych obvykle dochazi k nejvyssimy poctu vrazd, existuje nadeje, ze tam vydrzis az do konce. A i kdyby ne, tak kazdy rok znamena nejake ty vedomosti navic, z nichz se cast jednou muze hodit. Krome toho, na vysoke skole je nejcennejsi to, ze je to prvni skola, kde lidi uci myslet, k cemuz dochazi zejmena ve vyssich rocnicich. Vsechny skoly pred vejskou jsou pakarna, kde se clovek akorat zpameti bifluje kraviny, protoze lepe tam ucit neumi, navic maji osnovy uplne na hlavu, system by v tom clovek hledal jen ztezi.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: Ondřej 13. 01. 2015, 18:46:49
Absolvovaná vysoká škola o Tobě říká, že se dokážeš naučit i to co nechceš. :)
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: Zdenek Henek 13. 01. 2015, 19:57:05
Mám vystudovanou střední školu v oboru elektronické počítačové systémy. Teď studuju na vysoké (technický obor, ale s IT nesouvisející), ale mám čím dál tím větší obavu že to nezvládnu, je to hrozná zabijárna (z 30 nás po dvou letech zbývá aktuálně 6). Co umím, no, orientuju se ve Windows XP až 7 (osmičky jsem nikdy neměl v ruce) a jsem samouk co se týče Debianu/Xubuntu Linuxu, řekl bych že budu tak mírně pokročilý. Zajímalo by mě co bych s tomhle mohl dělat. Napadlo mě jestli existuje taková pozice toho "ajťáka", co kancelářským krysám mění klávesnice a instaluje programy. Spravovat třeba v nějaké malé firmě linuxový server, no možná bych to zvládl (myslím že jsem celkem schopný v tom si dohledávat informace o tom co nevím jak na to), ale přiznám se že teď bych z toho měl strach. Když si hraju se svým servříkem a něco se podělá, no tak to holt nějaký čas nepůjde, než přijdu na to co se s tím stalo a opravím to, ale tady by takovýhle průšvih znamenal v lepším případě vyhazov pro neschopnost, v horším vymáhání ušlého zisku (třeba). Jak to chodí v téhle branži v praxi?

Na Tvem miste bych se plne zameril na to, abych dostudoval. Pokud jsi prezil dosavadni cistku, tak zadna macka nejsi :)
a pak bych se zameril na IT pro dany obor, ktery jsi studoval. Jednoho krasnyho dne z Tebe muze byt konzultant, ktery vi o cem je programovani a rozumi velmi dobre dane technicke domene.

Dalsi duvod pro to vydrzet na skole je , ze casem se Ti titul bude hodit. Ne hned, ale az budes mit 40/50 let a budes hledat novou praci. Vim o lidech, kteri si v 50 letech dodelavaji magistra a bc maji teprve par let. Delaji to dalkove, boli to mnohem vic nez si ted dokazes vubec predstavit.

Pokud zacnes ted chodit do prace, tak mas vetsi sanci, ze Te vyhodi ze skoly ...
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: toasine 13. 01. 2015, 20:07:35
Absolvovaná vysoká škola o Tobě říká, že se dokážeš naučit i to co nechceš. :)

To asi ne, to by totiž znamenalo, že by VŠ = blbec. Proč by se někdo chytrý učil něco, co nechce? Ale na dobré zaměstnance pro cool webový framework asi ideální.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: toasine 13. 01. 2015, 20:10:08
Podle mě lidi bez opravdové IT VŠ se nemohou rovnat s opravdovýma vystudovanýma IT lidma.

To je pravda, ale přiznejme si, že i ti "amatéři" se občas hodí, pokud např. nějaká malá firma potřebuje třeba pár statických HTML stránek, nějakou utilitku v C# nebo jednoduchou databázi v Accessu. Na tom by profík nic lépe neudělal, jen by za to chtěl víc.

Trollení v blogu tě už nebavilo? Je fakt, že tady ty tvoje nesmysly asi spíše budou mít nějaký komentář.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: ondro 13. 01. 2015, 20:28:53
Je to podobný jako kdyby někdo cvičil doma s vlastní vahou
a myslel si, že když přijde na měření sil s někým, kdo chodí x let do pořádné posilovny, tak že by se
s ním mohl měřit.  Sice trochu debilní přirovnání, ale pointu chápeme. Podle mě lidi bez opravdové IT
VŠ se nemohou rovnat s opravdovýma vystudovanýma IT lidma.
K tomu ti poviem len jedno. Ked som sa ja, cviciaci len vlastnou vahou, vyzliekol v poriadnej posilnovni, tak viacerym spolucviciacim padla sanka. Nechytali sa na to,co som ja dokazal na tych profi strojoch.

To asi ne, to by totiž znamenalo, že by VŠ = blbec. Proč by se někdo chytrý učil něco, co nechce? Ale na dobré zaměstnance pro cool webový framework asi ideální.
Ale ano. Za mojich cias to bolo tak. Prve semestre sme mali predmety,ktore boli cista teoria a ucivo z vecsiny znich, 99% studentov nikdy v praxi nepouzilo a nepouzije.
Za druhe. Aj ked sme si mohli zapisat akykolvek predmet z nasej fakulty, tak to nikto nerobil, lebo bol rad, ze zvlada povinne a povinnevolitelne predmety.
Ucil som sa,co nechem,lebo vlastny rozvrh somsi nemohol urobit.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: toasine 13. 01. 2015, 20:34:39
Pokud něco nejde, tak se to musí zařídit. Rozhodně to není důvod se učit něco, v čem nevidíš smysl. Na to jsou akorát blbci.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: TVL 13. 01. 2015, 20:40:04
Absolvovaná vysoká škola o Tobě říká, že se dokážeš naučit i to co nechceš. :)

To asi ne, to by totiž znamenalo, že by VŠ = blbec. Proč by se někdo chytrý učil něco, co nechce? Ale na dobré zaměstnance pro cool webový framework asi ideální.

Proč by se někdo chytrý učil něco, co nechce? Protože tak odnepaměti funguje lidský život, že občas je potřeba dělat něco, co se mi nelíbí, abych mohl v konečném důsledku dělat to, co se mi líbí. A i to, co se nám líbí obsahuje nějaké věci, které se nám nelíbí.
Kdo tě učil v mateřské školce, že ti tam tohle nevysvětlili.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: TVL 13. 01. 2015, 20:46:35
Na Tvem miste bych se plne zameril na to, abych dostudoval. Pokud jsi prezil dosavadni cistku, tak zadna macka nejsi :)
a pak bych se zameril na IT pro dany obor, ktery jsi studoval. Jednoho krasnyho dne z Tebe muze byt konzultant, ktery vi o cem je programovani a rozumi velmi dobre dane technicke domene.

Tohle je rozhodně dobrý tip. Ale je potřeba počítat s tím, že takových lidí je na trhu potřeba o dost méně než univerzálních ITků, nebo univerzálních techniků daného oboru. A že skutečná síla takových konzultantů spočívá v tom, že dobře rozumí oběma oborům.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: toasine 13. 01. 2015, 20:48:04
Absolvovaná vysoká škola o Tobě říká, že se dokážeš naučit i to co nechceš. :)

To asi ne, to by totiž znamenalo, že by VŠ = blbec. Proč by se někdo chytrý učil něco, co nechce? Ale na dobré zaměstnance pro cool webový framework asi ideální.

Proč by se někdo chytrý učil něco, co nechce? Protože tak odnepaměti funguje lidský život, že občas je potřeba dělat něco, co se mi nelíbí, abych mohl v konečném důsledku dělat to, co se mi líbí. A i to, co se nám líbí obsahuje nějaké věci, které se nám nelíbí.
Kdo tě učil v mateřské školce, že ti tam tohle nevysvětlili.

Takhle vždycky fungovali blbci, protože si mysleli, že když dnes udělají něco, co nechtějí, tak zítra se budou mít líp. Proto jsem si na to vzpomněl. Ale jak jsem psal, na práci je to ideální. Chytrý člověk najde způsob, jak věci dělat tak, aby to dávalo smysl a bavilo ho to.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: TVL 13. 01. 2015, 21:00:31
Absolvovaná vysoká škola o Tobě říká, že se dokážeš naučit i to co nechceš. :)

To asi ne, to by totiž znamenalo, že by VŠ = blbec. Proč by se někdo chytrý učil něco, co nechce? Ale na dobré zaměstnance pro cool webový framework asi ideální.

Proč by se někdo chytrý učil něco, co nechce? Protože tak odnepaměti funguje lidský život, že občas je potřeba dělat něco, co se mi nelíbí, abych mohl v konečném důsledku dělat to, co se mi líbí. A i to, co se nám líbí obsahuje nějaké věci, které se nám nelíbí.
Kdo tě učil v mateřské školce, že ti tam tohle nevysvětlili.

Takhle vždycky fungovali blbci, protože si mysleli, že když dnes udělají něco, co nechtějí, tak zítra se budou mít líp. Proto jsem si na to vzpomněl. Ale jak jsem psal, na práci je to ideální. Chytrý člověk najde způsob, jak věci dělat tak, aby to dávalo smysl a bavilo ho to.

Takže třeba doktor, kterého hrozně baví jeho práce je vlastně blbec, protože se v prváku drtil a drtil kvanta anatomie? Chytrý doktor přišel v prváku na zkoušku za docentem a řekl - hele mě na té medicíně baví jiné věci, než tuny latinských názvů, dej mi tu zkoušku i když to neumím? Tak to bylo? Nebo jak to dělali ti chytří doktoři? Pověz.

A mě třeba nebaví mýt nádobí (ani ho nakládat a vykládat do myčky). Ale chci mít v čem vařit a z čeho jíst? Já jsem blbec, to přiznávám a neumím najít způsob, jak si zajistit umyté nádobí tak, aby mě to bavilo. Takže ho někdy myji a někdy dávám do myčky. Ale ty jsi tak hrozně chytrý, tak by mi mohl poradit, jak to dělají chytří lidé.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: toasine 13. 01. 2015, 21:05:54
Počkej, hrozně ho to baví, ale neumí anatomii? :D To je jako programátor, který nemá rád matiku. Tak to fakt nefunguje.

Na nádobí máš lidi. Můžeš mít partnerku nebo služebnou. Jen blbec to bude dělat, když ho to nebaví.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: TVL 13. 01. 2015, 21:19:59
Počkej, hrozně ho to baví, ale neumí anatomii? :D To je jako programátor, který nemá rád matiku. Tak to fakt nefunguje.
Zkus číst. Anatomií umí, naučil se ji. Ale hrozně ho nebavilo se jí tehdy šprtat. Zvláště né v takovém množství a presu. Ale šprtal, takže je to blbec-doktor. Ty mi ale prozraď, jak to dělají ti chytří doktoři.

Na nádobí máš lidi. Můžeš mít partnerku nebo služebnou. Jen blbec to bude dělat, když ho to nebaví.
Jenže já mám rád svůj klid. Nemám rád v bytě cizí lidi, ani partnerku, co mi bude kecat do života. Tak co teď? Jak na to chytře? Vždycky tam bude něco nepříjemného. I vyhodit špinavé nádobí znamená, že musíš kupovat nové (i kdyby to znamenalo jenom vybalovat to, co ti přivezou balíčkem až do bytu).
Snad jedině mít dva byty a v jednom jsi a ve druhém ti služka umývá nádobí. A druhý den se to prohodí. To by asi šlo. Ale s těma doktorama, to je pořád na tobě.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: OndrejB 13. 01. 2015, 21:21:04
K té zodpovědnosti: V malé firmě lehko na Tebe spadne hodně zodpovědnosti, pokud třeba budeš učenlivý a nebude Ti práce lhostejná. Nicméně pozor, je to dvojsečná zbraň. Pokud jsi povahou zodpovědný, jakože asi jsi, když to řešíš, tak Tě to může docela psychicky deptat - udržovat služby v provozu, který z nějakého důvodu nefungujou dobře a nebo na to nemáš zkušenosti/znalosti.

Kdyby se, například, u nás v práci za výpadek na produkci vyhazovalo, tak už tam není žádný ajťák. Takže se toho neboj, ale používej opšny -po -op (pomalu a opatrně).
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: toasine 13. 01. 2015, 21:26:35
Počkej, hrozně ho to baví, ale neumí anatomii? :D To je jako programátor, který nemá rád matiku. Tak to fakt nefunguje.
Zkus číst. Anatomií umí, naučil se ji. Ale hrozně ho nebavilo se jí tehdy šprtat. Zvláště né v takovém množství a presu. Ale šprtal, takže je to blbec-doktor. Ty mi ale prozraď, jak to dělají ti chytří doktoři.

Na nádobí máš lidi. Můžeš mít partnerku nebo služebnou. Jen blbec to bude dělat, když ho to nebaví.
Jenže já mám rád svůj klid. Nemám rád v bytě cizí lidi, ani partnerku, co mi bude kecat do života. Tak co teď? Jak na to chytře? Vždycky tam bude něco nepříjemného. I vyhodit špinavé nádobí znamená, že musíš kupovat nové (i kdyby to znamenalo jenom vybalovat to, co ti přivezou balíčkem až do bytu).
Snad jedině mít dva byty a v jednom jsi a ve druhém ti služka umývá nádobí. A druhý den se to prohodí. To by asi šlo. Ale s těma doktorama, to je pořád na tobě.

Ano, tak to byl blbec doktor. Chytrý doktor si najde pořádnou školu a nebude vůbec studovat v ČR. Samozřejmě je divné, že by doktora nebavila anatomie, ale zase to byl blbec, tak to chápu.

Můžeš chodit na jídlo ven. Tam se o tebe postarají. Také se dá bydlet v hotelu, což považuju za dobré. Prostě tam bydlíš a vše ostatní se zařídí samo.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: Jiri K. 13. 01. 2015, 21:56:56
Já znám jen jednoho programátora, který nemá výšku (chodil jsem na elektro/IT střední) - ten programoval profesionálně už na střední, linuxák... pak se na výšku vyprdl hned v prváku, že to nemá smysl.

A co dělá? Když jsem se ho ptal, tak je prý programátor CSS a pak se dostal na team leadra - ale, nic co bych chtěl jako programátor dělat a co bych někomu záviděl. Závěr: se střední se dá být programátor, ale takový ten...no... ale proti gustu žádný dišputát; třeba právě to dělat chtěl :)

Určitě se to dá i se střední dotáhnout někam na pozici, kterou mají lidi s VŠ, ale já si myslím ,že ta šance je malá...osobně jsem to neriskoval :-)
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: TVL 13. 01. 2015, 22:01:00
Ano, tak to byl blbec doktor. Chytrý doktor si najde pořádnou školu a nebude vůbec studovat v ČR. Samozřejmě je divné, že by doktora nebavila anatomie, ale zase to byl blbec, tak to chápu.
Myslíš, že na medicínách mimo ČR se neučí kvanta anatomie?
Anatomie je pro mediky trochu zábavná, trochu nutná, ale hlavně velmi nepříjemná. Anatomie není o tom, co a jak a proč. Anatomie je o tom, že tady je tohle a jmenuje se to takto. A tamhle je tamto a jmenuje se to onak. Baví je tak prvních 10 %. Zbytek je tupé a nudné biflování detailních zákoutí těla. Myslel jsem, že když jsi tak chytrý, že tohle víš. Sorry.

Můžeš chodit na jídlo ven. Tam se o tebe postarají. Také se dá bydlet v hotelu, což považuju za dobré. Prostě tam bydlíš a vše ostatní se zařídí samo.
Chodit pravidelně jíst ven je ještě větší opruz, ne koukat na služku. A bydlet trvale na hotelu má více nevýhod, než mám chuť ti vypisovat.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: toasine 13. 01. 2015, 22:38:07
Nic jako pozice s VŠ neexistuje. Buď jsi dobrý a nepotřebuješ VŠ a nebo ne a ani VŠ ti nepomůže dělat kvalitní práci. Pozici můžeš mít libovolnou s i bez.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: toasine 13. 01. 2015, 22:39:43
Ano, tak to byl blbec doktor. Chytrý doktor si najde pořádnou školu a nebude vůbec studovat v ČR. Samozřejmě je divné, že by doktora nebavila anatomie, ale zase to byl blbec, tak to chápu.
Myslíš, že na medicínách mimo ČR se neučí kvanta anatomie?
Anatomie je pro mediky trochu zábavná, trochu nutná, ale hlavně velmi nepříjemná. Anatomie není o tom, co a jak a proč. Anatomie je o tom, že tady je tohle a jmenuje se to takto. A tamhle je tamto a jmenuje se to onak. Baví je tak prvních 10 %. Zbytek je tupé a nudné biflování detailních zákoutí těla. Myslel jsem, že když jsi tak chytrý, že tohle víš. Sorry.

Můžeš chodit na jídlo ven. Tam se o tebe postarají. Také se dá bydlet v hotelu, což považuju za dobré. Prostě tam bydlíš a vše ostatní se zařídí samo.
Chodit pravidelně jíst ven je ještě větší opruz, ne koukat na služku. A bydlet trvale na hotelu má více nevýhod, než mám chuť ti vypisovat.

Jako doktor snad chceš znát tělo, ne? Pokud ti v práci ukáží nový framework, tak jim také řekneš, že je to tupé učení nazpaměť a vlastně jsi chtěl dělat pořád překladače? :D

Hotel v pohodě.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: Zdenek Henek 13. 01. 2015, 22:42:21
Na Tvem miste bych se plne zameril na to, abych dostudoval. Pokud jsi prezil dosavadni cistku, tak zadna macka nejsi :)
a pak bych se zameril na IT pro dany obor, ktery jsi studoval. Jednoho krasnyho dne z Tebe muze byt konzultant, ktery vi o cem je programovani a rozumi velmi dobre dane technicke domene.

Tohle je rozhodně dobrý tip. Ale je potřeba počítat s tím, že takových lidí je na trhu potřeba o dost méně než univerzálních ITků, nebo univerzálních techniků daného oboru. A že skutečná síla takových konzultantů spočívá v tom, že dobře rozumí oběma oborům.

Nebal bych se. Je jich potreba mene, ale kdyz uz je potreba, tak zas nejde najit :) takze se da dost dobre pracovat na dalku nebo se k zajimave praci prestehovat a pak se vratit zpet domu a pracovat na dalku.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: JardaP . 13. 01. 2015, 22:59:31
Počkej, hrozně ho to baví, ale neumí anatomii? :D To je jako programátor, který nemá rád matiku. Tak to fakt nefunguje.

Na nádobí máš lidi. Můžeš mít partnerku nebo služebnou. Jen blbec to bude dělat, když ho to nebaví.

Joj, to je tedy sila. Jeste stesti, ze sem feministky zrovna moc nechodi, to by byl flejm, jak vysitej.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: TVL 13. 01. 2015, 23:05:36
Jako doktor snad chceš znát tělo, ne? Pokud ti v práci ukáží nový framework, tak jim také řekneš, že je to tupé učení nazpaměť a vlastně jsi chtěl dělat pořád překladače? :D

Jako programátor snad chceš znát nový jazyk/knihovnu/framework, takže se s radostí naučíš celou základní knihovnu nazpaměť, všechny funkce, všechny jejich vstupní parametry ve všech přetížených variantách a všechny chybové kódy/výjimky těch funkcí budeš mrskat z hlavy?
Ahááá, sorry - já myslel, že ty argumentuješ PROTI tomu, aby se člověk učil, co ho nebaví. Ale ty jsi vlasně PRO, ty lišáku.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: TVL 13. 01. 2015, 23:09:12
Na Tvem miste bych se plne zameril na to, abych dostudoval. Pokud jsi prezil dosavadni cistku, tak zadna macka nejsi :)
a pak bych se zameril na IT pro dany obor, ktery jsi studoval. Jednoho krasnyho dne z Tebe muze byt konzultant, ktery vi o cem je programovani a rozumi velmi dobre dane technicke domene.

Tohle je rozhodně dobrý tip. Ale je potřeba počítat s tím, že takových lidí je na trhu potřeba o dost méně než univerzálních ITků, nebo univerzálních techniků daného oboru. A že skutečná síla takových konzultantů spočívá v tom, že dobře rozumí oběma oborům.

Nebal bych se. Je jich potreba mene, ale kdyz uz je potreba, tak zas nejde najit :) takze se da dost dobre pracovat na dalku nebo se k zajimave praci prestehovat a pak se vratit zpet domu a pracovat na dalku.

Jasné - ale to je přesně ono. Je možné, že zrovna moji kombinaci znalosti IT a konkrétní aplikační domény bude potřebovat tak 5 firem v republice, z toho 3 zrovna nenabírají u jedné si nesedneme na pohovoru a poslední je na druhém konci republiky, kam jsem zrovna nechtěl.
Prostě to není javista, který najde práci v každém okresním městě a ve velkých městech může absolvovat desítky pohovorů (kde ale také soupeří s desítkami podobných uchazečů).
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: Peva 14. 01. 2015, 10:10:47
Taky přidám komentář. Mně je 40+. Pracuju jako developer architekt více jak 10 let na desítkách různých projektech. Vystudoval jsem informatiku na VUT, ale před 20 lety...tehdy to byla ještě fakulta elektrotechniky a informatiky FEI. A pracuju i s absolventy, kteří právě ukončili VŠ studium dnes. A musím říci, že je markantní rozdíl, co jsem se na škole učil já a co se učí dnes (až na TEMNO - teorie mnozin). Prostě svět počítačů a programování udělal za 20 let obrovský pokrok. Z toho málo praktického, co mne na škole naučili, se už skoro nic nepoužívá. V podstatě jsem vděčen aspoň za tu trochu teorií, která nemá časově omezenou platnost. Musím říci, že někdy i těm absolventům závidím, že dostali možnost pochopit problematiku tzv. ze široka. Nám starým pardálům totiž nezbývá nic jiného, něž potřebné znalosti studovat soukromě při práci, co rodina dovolí...a to je velmi nedostatečné. Sám bych potřeboval nastoupit někam na VŠ, kde mi celkový rozhled zase doplnili. Proto rozhodně souhlasím s názorem, že studovat kvalitní školu má velký smysl.
Název: Re:Co bych mohl s tímhle dělat za práci?
Přispěvatel: Kolemjdoucí 14. 01. 2015, 11:34:49
Sám bych potřeboval nastoupit někam na VŠ, kde mi celkový rozhled zase doplnili. Proto rozhodně souhlasím s názorem, že studovat kvalitní školu má velký smysl.

To je logický názor, bohužel prakticky žádná taková současná VŠ IT v ČR nebyla nalezena, čest výjimkám.

Ve volné chvíli můžete sdělit jak Vám prospěla zmíněná teorie množin v dvacetileté praxi, zdejší osazenstvo na to nepřišlo ani v tisícipříspěvkové diskuzi ;)

Nic jako pozice s VŠ neexistuje.

Ve státní správě ano.