Fórum Root.cz
Hlavní témata => Windows a jiné systémy => Téma založeno: i 14. 11. 2014, 10:28:02
-
Co myslíte?
Koupím nový počítač s windows, na železo si nainstaluji linux,
1.mohu ve virtuálním stroji na tomto linuxu, zcela legálně, používat licenci windows, jenž mi byla vnucena s tímto strojem ? včetně všech registrací a podobně ?
2.Mohu si legálně dělat snapshoty tohoto virtuálního stroje, a různě z nimi šachovat podle potřeby tak jak mi to virtualizační nástroj umožní pokud žádný snapshot neopustí tento stroj ?
Vím že to je otázka spíš pro jiný živočišný druh než ten který se na tomto serveru shromažďuje, s těmi ale mám komunikační bariéry, proto se ptám raději tady. Zajímají mě zkušenosti ale i názory.
Dík
-
No oem licence se muze aktivovat jen na hednom zarizeni, takze kdyz koupis ten ntb a neaktivujes si ho na nem, ale ve virtualu, tak bych se nebal. Ono projde ta aktivace i kdyz jsis to aktivoval. Osobne bych to ale stejne neresil, nebude te nijdo hnat k soudu za to, ze mas ve virtualu jinak legalni windows :-)
-
v praci to tak kolega ma (web developer - kvuli internet exploreru) s Win8 a problem s tim nikdy nebyl. Pred tim tam mel 7cky.
-
Napis email na MS support, klidne i ceskej, na dotazy jak je to s licencema se mi to osvedcilo, chvilku to trva ale odpovi a hlavne budes mit oficialni stanovisko.
Otravoval jsem je stim zda home muzou do male firmy a kupodivu muzou.
Jinak spousta lidi si plete to zda je neco mozne, ci se povede instalace, registrace a mezi tim co je poruseni licencni smlouvy. Protoze to ze neco jde neznamena ze je to dle smlouvy legalni nebo zpravne.
Ale jinak souhlasim nikdo te doma nahanet nebude za to nikomu nestojis ba naopak spousta tvurcu softu je za to ze lidi doma pouzivaj jejich soft rada byt nelegalne, protoze kdyz se na tom naucis chces to pak po svem zamestnavateli a tam uz by to nelegalni byt nemelo.
-
Koupím nový počítač s windows, na železo si nainstaluji linux,
1.mohu ve virtuálním stroji na tomto linuxu, zcela legálně, používat licenci windows, jenž mi byla vnucena s tímto strojem ? včetně všech registrací a podobně ?
Ano i podle EULA je toto plně legální. A stejně tvou koupí se vyčerpají práva MS.
Avšak otázkou je spíše jiná věc. Zda ti dané Windows ten virtuální stroj vezme.
2.Mohu si legálně dělat snapshoty tohoto virtuálního stroje, a různě z nimi šachovat podle potřeby tak jak mi to virtualizační nástroj umožní pokud žádný snapshot neopustí tento stroj ?
Pokud to budeš dělat v rámci toho samého HW není žádný problém.
Pokud budeš chtít danou licenci přesunout na jiný HW, pak na původním musíš licenci odstranit.
Stále musí být jen jedna běžící kopie
Vím že to je otázka spíš pro jiný živočišný druh než ten který se na tomto serveru shromažďuje, s těmi ale mám komunikační bariéry, proto se ptám raději tady. Zajímají mě zkušenosti ale i názory.
Tady komunikační bariéry nejsou. Pouze máme vzájemně rozdílné názory, ale to je v pořádku.
Dík
NZ.
Napis email na MS support, klidne i ceskej, na dotazy jak je to s licencema se mi to osvedcilo, chvilku to trva ale odpovi a hlavne budes mit oficialni stanovisko.
Otravoval jsem je stim zda home muzou do male firmy a kupodivu muzou.
Hlavně pak to stanovisko tady zveřejni. Je to rozumné. Než se furt ptát na jednu a tu samou věc.
Proč by malé firmy nemohly používat HOME ? Pokud jim stačí. I když bych to ani do malé firmy nedal.
Jinak spousta lidi si plete to zda je neco mozne, ci se povede instalace, registrace a mezi tim co je poruseni licencni smlouvy. Protoze to ze neco jde neznamena ze je to dle smlouvy legalni nebo zpravne.
Je třeba si přečíst EULA, a nejlépe ji dodržet. Ale zároveň i vnímat okolní info. Ale na dotaz tazatele je odpověď jednoduchá: ANO je to legální.
Ale jinak souhlasim nikdo te doma nahanet nebude za to nikomu nestojis ba naopak spousta tvurcu softu je za to ze lidi doma pouzivaj jejich soft rada byt nelegalne, protoze kdyz se na tom naucis chces to pak po svem zamestnavateli a tam uz by to nelegalni byt nemelo.
S tím nenaháněním doma, bych byl opatrný. Sice to nikdo nedělá, ale to neznamená, že to dělat nemohou.
Otázka není zda to dělat lze. Ale jestli je to pro MS a jiné výrobce ekonomické.
I ve firmě, lze použít takto licenci SW. Pokud ji máš legálně nabytou, lze to.
Podstatné je mít legálně nabytý SW. Ne nějaký warez.
A i doma dělat na warez SW, a tvořit z něj výstupy a ty používat nadále není dobré.
Pokud budeš používat SW k práci který nemáš legálně v držení, a tvoje výstupy z takového SW budou použity, aspiruješ na domovní prohlídku.... A pak se nebude dívat někdo bokem, že tam máš dalších X SW nelegálně. Sečtou to.
-
2.Mohu si legálně dělat snapshoty tohoto virtuálního stroje, a různě z nimi šachovat podle potřeby tak jak mi to virtualizační nástroj umožní pokud žádný snapshot neopustí tento stroj ?
Pokud to budeš dělat v rámci toho samého HW není žádný problém.
Pokud budeš chtít danou licenci přesunout na jiný HW, pak na původním musíš licenci odstranit.
Stále musí být jen jedna běžící kopie
Toto by som sa microsoftu spytal aj ja. Ide o to ze ked ides na inom hw (napr. ked to spustas vo vmware palyer) tak rozpozna iny procesor a potom zisti ze bezi na niecom inom a pise ze nie je legalny. Pritom jedna kopia bezi stale len jedna.
-
Záleží na verzi Windows, u některých starších verzí myslím OEM licence zakazovala provoz ve virtuálním počítači. Žádná OEM licence Windows vám s největší pravděpodobností neumožní mít spuštěno zároveň víc snapshotů s toutéž licencí najednou. Nejlepší ale bude přečíst si tu konkrétní licenci.
-
Máš štěstí, že jdeš zrovna kolem, vyskytuje se zde spousta fundovaných právníků ...
-
Pokud to budeš dělat v rámci toho samého HW není žádný problém.
Pokud budeš chtít danou licenci přesunout na jiný HW, pak na původním musíš licenci odstranit.
Stále musí být jen jedna běžící kopie
Toto by som sa microsoftu spytal aj ja. Ide o to ze ked ides na inom hw (napr. ked to spustas vo vmware palyer) tak rozpozna iny procesor a potom zisti ze bezi na niecom inom a pise ze nie je legalny. Pritom jedna kopia bezi stale len jedna.
Ano vmware/VB bude CPU brát jako jiné. ALE technicky to je fyzicky jeden a ten samý HW.
Bavím se o legálnosti vůči EULA.
Záleží na verzi Windows, u některých starších verzí myslím OEM licence zakazovala provoz ve virtuálním počítači. Žádná OEM licence Windows vám s největší pravděpodobností neumožní mít spuštěno zároveň víc snapshotů s toutéž licencí najednou. Nejlepší ale bude přečíst si tu konkrétní licenci.
V OEM EULA nic takového jsem nenašel. Ale matně si pamatuji, že se to týkalo snad jen START a HOME verze, a tuším XP ? Ty ale nešly nainstalovat = START, u XP tam občas byl problém s aktivací.
Máš štěstí, že jdeš zrovna kolem, vyskytuje se zde spousta fundovaných právníků ...
HA HA HA...
říkám svůj názor. Založený na logickém předpokladu. A taky na základě vědomostí načerpaných z EULA, rozhodnutí soudů a místních diskuzí.... ;D ;D ;D ;D ;D
-
2.Mohu si legálně dělat snapshoty tohoto virtuálního stroje, a různě z nimi šachovat podle potřeby tak jak mi to virtualizační nástroj umožní pokud žádný snapshot neopustí tento stroj ?
Pokud to budeš dělat v rámci toho samého HW není žádný problém.
Pokud budeš chtít danou licenci přesunout na jiný HW, pak na původním musíš licenci odstranit.
Stále musí být jen jedna běžící kopie
Toto by som sa microsoftu spytal aj ja. Ide o to ze ked ides na inom hw (napr. ked to spustas vo vmware palyer) tak rozpozna iny procesor a potom zisti ze bezi na niecom inom a pise ze nie je legalny. Pritom jedna kopia bezi stale len jedna.
Je to stejný problém jako při přenosu licence na jiný HW. Je potřeba zavolat na aktivační linku a vyžádat si nový klíč.
-
...
říkám svůj názor. Založený na logickém předpokladu. A taky na základě vědomostí načerpaných z EULA, rozhodnutí soudů a místních diskuzí.... ;D ;D ;D ;D ;D
;)
-
2.Mohu si legálně dělat snapshoty tohoto virtuálního stroje, a různě z nimi šachovat podle potřeby tak jak mi to virtualizační nástroj umožní pokud žádný snapshot neopustí tento stroj ?
Pokud to budeš dělat v rámci toho samého HW není žádný problém.
Pokud budeš chtít danou licenci přesunout na jiný HW, pak na původním musíš licenci odstranit.
Stále musí být jen jedna běžící kopie
Toto by som sa microsoftu spytal aj ja. Ide o to ze ked ides na inom hw (napr. ked to spustas vo vmware palyer) tak rozpozna iny procesor a potom zisti ze bezi na niecom inom a pise ze nie je legalny. Pritom jedna kopia bezi stale len jedna.
Je to stejný problém jako při přenosu licence na jiný HW. Je potřeba zavolat na aktivační linku a vyžádat si nový klíč.
Vetsinou to není potřeba, budto to sezere ten stary, nebo je tu stara dobra telefonni aktivace, kterou mi ještě nikdy nezamitli :-) Nerikam ze to není mozny, ale este se mi to nestalo....
-
Je to stejný problém jako při přenosu licence na jiný HW. Je potřeba zavolat na aktivační linku a vyžádat si nový klíč.
Vetsinou to není potřeba, budto to sezere ten stary, nebo je tu stara dobra telefonni aktivace, kterou mi ještě nikdy nezamitli :-) Nerikam ze to není mozny, ale este se mi to nestalo....
MS ani moc nezajímá kde to máte tu instalaci umístěnou. Pouze aby byla jedna licence používaná pouze jednou.
A v podstatě ani moc omezovat užívání nemohou. Protože jak řekl soud, prodejem licence jejich práva jsou vyčerpaná.
A na telefonní lince se ptali pouze zda je užívaná pouze jednou....
A tak jim musí být v podstatě jedno, jestli to nacpeš tu licenci do rakety země-mars, nebo si to vystavíš na stěně nářků, a nebo to budeš používat na nějakém HW.
Ale pouze jednu.
-
...
říkám svůj názor. Založený na logickém předpokladu. A taky na základě vědomostí načerpaných z EULA, rozhodnutí soudů a místních diskuzí.... ;D ;D ;D ;D ;D
;)
I ty uličníku, vím kam myslíš.... 8)
-
Pokud bude spuštěn jen jeden virtuální stroj, poběží to na hw se kterým to bylo koupené a samolepka bude na boku pc vylepená ... víc bych to neřešil.
V práci máme server s hyper-V na kterém běží asi deset virtuální Windows7 pro OEM (každý stroj má svojí vlastní licenci) a kolega tvrdí že je to ok.
-
V práci máme server s hyper-V na kterém běží asi deset virtuální Windows7 pro OEM (každý stroj má svojí vlastní licenci) a kolega tvrdí že je to ok.
Na tohle by mě zajímal názor pánů s M$ :)
-
V práci máme server s hyper-V na kterém běží asi deset virtuální Windows7 pro OEM (každý stroj má svojí vlastní licenci) a kolega tvrdí že je to ok.
Na tohle by mě zajímal názor pánů s M$ :)
Kolega je bourak a v MS by z nej meli radost, radeji uz o tom nic nikde nepis ;-) Vzdycky platilo jedno oem = jedno zelezo, pochybuji ze se za posledni roky neco v tomto zmenilo.
-
To jo, ale každej virtuál HyperV je jedno železo...... V tomdle je to v poho.
To je jako bys zakazoval instalovat OEM windows do blade serverů, že je v kisně víc windowsů.
-
Kolega je bourak a v MS by z nej meli radost, radeji uz o tom nic nikde nepis ;-) Vzdycky platilo jedno oem = jedno zelezo, pochybuji ze se za posledni roky neco v tomto zmenilo.
Bouráku, můžeš nám dát odkaz kde Microsoft vymezuje použití pouze na fyzický hw? Já to nenašel.
-
Bacha na to, tam to je teď licenčně dost tak jako v p... . Nedávno jsem se na toto téma bavil s člověkem z firmy, která se specializuje na virtualizaci desktopů. Na stole tenký klient a virtualizovaný desktop na serveru. Kromě toho, že je potřeba mít koupenou licenci na ten běžný desktopový OS, který chceš takhle virtualizovat, tak se ještě pravidelně platí nějaký licenční poplatek. Mám pocit, že se ta sračka jmenuje VDA.
Jestli si někdo doma zvirtualizuje koupené OEMka, tak to asi nikoho zajímat nebude, ale třeba tady ty zmiňované zvirtualizované sedmičky na serveru už můžou být problém.
-
"MS tvrdí, že musíš"
a
"musíš podle čekého/evropského práva"
nemusí být vždycky jedno a to samé
-
...s člověkem z firmy, která se specializuje na virtualizaci desktopů.
Tak to je celkem jasny, snazi se prihrat si svoji polivcicku .... hele, potvrzeno primo z M$, libovolna virtualizace je koser, vcetne OEM. Rozdily jsou, ale minimalni.
Jde totiz zhruba o nasledujici. Pokud zvirtualizujes rekneme desktopovy widle, a chtel bys na nich provozovat nejaky serverovy veci (a je uplne jedno ze trebas GPL), tak nemas licence pro ty uzivatele, ktery se k tem desktopovym widlim pripojujou. Pokud zvirtualizujes widle "singleuser", neni vubec o cem diskutovat. V pripade zvirtualizovanych serverovych widli je to dokonce tak, ze muzes vyrobit (v zavislosti na licenci) 1-∞. (tusim ze to je tak, ze zakladni server umoznuje 4, "lepsejsi" 8, datacenter pak to ∞). Samo sou tam jeste ruzny nuance (provoz na jednom HW ...)
-
j: Tvé úvahy zní sice logicky, ale licenční ujednání je právničina a kde je §, tam nemá selský rozum co dělat, bohužel. Je to celé postavené na hlavu, ale bohužel.
http://blogs.technet.com/b/technetczsk/archive/2013/05/24/licencovani-windows-8-popate-nasazeni-pocitacoveho-operacniho-systemu-windows-8-7-xp-ve-virtualnim-prostredi-na-serveru.aspx (http://blogs.technet.com/b/technetczsk/archive/2013/05/24/licencovani-windows-8-popate-nasazeni-pocitacoveho-operacniho-systemu-windows-8-7-xp-ve-virtualnim-prostredi-na-serveru.aspx)
-
desktopovy WINDOWS, a chtel bys na nich provozovat nejaky serverovy veci (a je uplne jedno ze trebas GPL), tak nemas licence pro ty uzivatele
Desktopová verze (Windows XP, 7, 8) nesmí sloužit jako server ve smyslu že je tam instalovaná nějaká síťová aplikace jako třeba poštovní server, frp server, http server a další. Pasivní sdílení dat je omezeno do výše tuším max dvacet uživatelů.
-
Cist to cele nebudu(takze sorry, jestli se budu opakovat), ale mam s timhle relevantni zkusenost.
Mel jsem pocitac s OEM Windows XP a pak jsem presel na Linux. No a chtel jsem tu licenci vyuzit, tak jsem ji nainstaloval do VirtualBoxu. Aktivace samozrejme neprobehla, takze jsem zavolal na cislo co tam bylo uvedene, vysvetlil o co mi jde, rekli ze ok a tu instalaci mi aktivovali. Nevim jestli to je standardni postup, nebo jestli se neco nezmenilo, ale nebyl s tim zadny problem.
-
j: Tvé úvahy zní sice logicky, ale licenční ujednání je právničina a kde je §, tam nemá selský rozum co dělat, bohužel. Je to celé postavené na hlavu, ale bohužel.
http://blogs.technet.com/b/technetczsk/archive/2013/05/24/licencovani-windows-8-popate-nasazeni-pocitacoveho-operacniho-systemu-windows-8-7-xp-ve-virtualnim-prostredi-na-serveru.aspx (http://blogs.technet.com/b/technetczsk/archive/2013/05/24/licencovani-windows-8-popate-nasazeni-pocitacoveho-operacniho-systemu-windows-8-7-xp-ve-virtualnim-prostredi-na-serveru.aspx)
A tohle, prosím, s dotazem souvisí jak? Aha, nijak... tak nic. ::)
-
Cist to cele nebudu(takze sorry, jestli se budu opakovat), ale mam s timhle relevantni zkusenost.
Mel jsem pocitac s OEM Windows XP a pak jsem presel na Linux. No a chtel jsem tu licenci vyuzit, tak jsem ji nainstaloval do VirtualBoxu. Aktivace samozrejme neprobehla, takze jsem zavolal na cislo co tam bylo uvedene, vysvetlil o co mi jde, rekli ze ok a tu instalaci mi aktivovali. Nevim jestli to je standardni postup, nebo jestli se neco nezmenilo, ale nebyl s tim zadny problem.
Je to standardní postup, při telefonické aktivaci vám aktivují vždycky všechno - pravděpodobně jenom s výjimkou profláklých kódů, které se někdo pokouší aktivovat po sté. Ovšem to neříká vůbec nic o tom, zda je to legální. Na druhou stranu, je velmi nepravděpodobné, že by Microsoft takovéhle uživatele žaloval.
-
j: Tvé úvahy zní sice logicky, ale licenční ujednání je právničina a kde je §, tam nemá selský rozum co dělat, bohužel. Je to celé postavené na hlavu, ale bohužel.
http://blogs.technet.com/b/technetczsk/archive/2013/05/24/licencovani-windows-8-popate-nasazeni-pocitacoveho-operacniho-systemu-windows-8-7-xp-ve-virtualnim-prostredi-na-serveru.aspx (http://blogs.technet.com/b/technetczsk/archive/2013/05/24/licencovani-windows-8-popate-nasazeni-pocitacoveho-operacniho-systemu-windows-8-7-xp-ve-virtualnim-prostredi-na-serveru.aspx)
To nejsou uvahy, to bych klidne moh dohledat v mailech od M$. A co mi rekne drzitel prav, je pro me svaty ;D.
-
Cist to cele nebudu(takze sorry, jestli se budu opakovat), ale mam s timhle relevantni zkusenost.
Mel jsem pocitac s OEM Windows XP a pak jsem presel na Linux. No a chtel jsem tu licenci vyuzit, tak jsem ji nainstaloval do VirtualBoxu. Aktivace samozrejme neprobehla, takze jsem zavolal na cislo co tam bylo uvedene, vysvetlil o co mi jde, rekli ze ok a tu instalaci mi aktivovali. Nevim jestli to je standardni postup, nebo jestli se neco nezmenilo, ale nebyl s tim zadny problem.
Je to standardní postup, při telefonické aktivaci vám aktivují vždycky všechno - pravděpodobně jenom s výjimkou profláklých kódů, které se někdo pokouší aktivovat po sté. Ovšem to neříká vůbec nic o tom, zda je to legální. Na druhou stranu, je velmi nepravděpodobné, že by Microsoft takovéhle uživatele žaloval.
Staci si ten hovor nahrat a pak neni co resit.
-
j: Tvé úvahy zní sice logicky, ale licenční ujednání je právničina a kde je §, tam nemá selský rozum co dělat, bohužel. Je to celé postavené na hlavu, ale bohužel.
http://blogs.technet.com/b/technetczsk/archive/2013/05/24/licencovani-windows-8-popate-nasazeni-pocitacoveho-operacniho-systemu-windows-8-7-xp-ve-virtualnim-prostredi-na-serveru.aspx (http://blogs.technet.com/b/technetczsk/archive/2013/05/24/licencovani-windows-8-popate-nasazeni-pocitacoveho-operacniho-systemu-windows-8-7-xp-ve-virtualnim-prostredi-na-serveru.aspx)
mno, mně to vychází na dva rozdílné výklady (beru to hlavně pro Win7/8 Pro).
1)Omezení na počet uživatelů se vztahuje pouze na vypsané služby, ostatní služby omezené nejsou
tj webový IIS server jen na 10/20 uživatelů ale třeba připojení čteček čárového kódů, nebo jiných zařízení a počítačů odlišným protokolem/službou přes LAN není omezeno
2)Omezení se vztahuje na vypsané služby, ostatní "služby" a protokoly pro spojení s jinými zařízeními nejsou povoleny.
tj připojení například čteček nebo jiného zařízení je zakázáno. Takže například propojení počítačů pomocí skype, icq,dropbox,Ondrive,... je také v rozporu s licenčním ujednáním (pokud to tedy nejde přes jednu z vyjmenovaných služeb)
-
desktopovy WINDOWS, a chtel bys na nich provozovat nejaky serverovy veci (a je uplne jedno ze trebas GPL), tak nemas licence pro ty uzivatele
Desktopová verze (Windows XP, 7, 8) nesmí sloužit jako server ve smyslu že je tam instalovaná nějaká síťová aplikace jako třeba poštovní server, frp server, http server a další. Pasivní sdílení dat je omezeno do výše tuším max dvacet uživatelů.
můj předchozí příspjevěk mněl být reakcí na toto :)
-
OEM licence nelze použít ve virtuálním prostředí. Ve virtuálním prostředí lze pouze licence s předplatným SA. Uživatel má pak právo použít 4 instance ve virtuálním prostředí. Na rok to je myslím 100€.
-
OEM licence nelze použít ve virtuálním prostředí. Ve virtuálním prostředí lze pouze licence s předplatným SA.
Myslím, že u aktuálních verzí Windows už lze ve virtuálním prostředí použít i OEM licence – samozřejmě při dodržení podmínek licence (tj. běží jen jedna instance virtuálního počítače a běží na tom počítači, se kterým byla licence zakoupena).
-
Jirsáku, ty nemysli a mazej studovat ten export z Gimpu. ::)
-
OEM licence nelze použít ve virtuálním prostředí. Ve virtuálním prostředí lze pouze licence s předplatným SA. Uživatel má pak právo použít 4 instance ve virtuálním prostředí. Na rok to je myslím 100€.
Zcela mimo... Dell jine nez OEM verze snad ani nedodava. Mam tu trebas OEM verzi win2k datacenter ... a mam s ni narok na provoz neomezeneho poctu instanci na jednom HW. Pripadne libovolnych nizsich verzi samo (pravo na downgrade). Dtto 2k8, 2k3. Podle verze systemu ruzny pocet moznych virtualu, pro starsi verze pak neplati omezeni na jeden HW, ale umoznuji trebas jen 4/8 virtualnich stroju. Vse to sou OEM. Vse bylo koupeno s HW, protoze to pak firma dostane za 1/3 ceny samostatnyho nakupu.
Extra k tomu musej bejt akorat dokoupeny CALy.
-
Mam tu trebas OEM verzi win2k datacenter ...
Microsoft mění licenční podmínky s každouerzí Windows. Pokud tím win2k opravdu myslíš Windows2000 tak je tvoje patnáct let stará informace naprosto irelevantní.