Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Kolemjdouci 24. 01. 2018, 21:21:38

Název: ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: Kolemjdouci 24. 01. 2018, 21:21:38
Zdravím,
Hľadám nejaký ARM board (mini PC na štýl Raspberry pi). Chcem ho používať ako server, video výstup nie je potrebny. Chcem na ňom spúšťať radius server, webserver (MySQL, PHP,...),....
Ideálna by bola podpora Docker.

Uvažoval som o Raspberry pi ale neviem či bude výkonovo dostacovat. Viem že existujú aj mnohé iné dosky, ale vraj sú pri nich problémy z podporou.
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: Boo 24. 01. 2018, 22:14:17
RPi3 should be enough for everybody 8) Nac ti bude o par kiloherzu rychlejsi masinka kdyz na ni nesezenes stabilni a komunitou podporovany OS ? Raspberry je istota, neres.
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: Kolemjdouci 25. 01. 2018, 08:57:43
Ak nenájdem nič vhodnejšie kupujem Raspberry ale radšej by som kúpil nejakú výkonnejšiu dosku (do budúcna). GPIO, wifi, bluetooth video výstup nepotrebujem. Privítal by som usb 3.0, GB Ethernet a nejakú pamäť priamo na doske ale nie je to podmienka.

Poznáte niekto nejakú vhodnú dosku?
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: harrison314 25. 01. 2018, 09:26:19
ja som minuly rok riesil nieco podobne. Nakoniec po spocitani financhych nakladov, pohodlnosti atd som dospel k tomu, ze RPi ani podobne bordy vtedy na trhu dostupne, nabsolutne nie su vhladne pre server. Hlavne kvoli SD-karte, RPi3 sa pri vetcom vykone zacne prehrievat, dokupovaniu prislusentva, ktore by ma vyslo viac ako samotny pocitac.

Nakoniec ten server skoncil na mojom starom notebooku a neskor som ho prepisal tak by fungoval v Azure (plus ESP8266 na GPIO).
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: Kit 25. 01. 2018, 09:50:27
Po zvážení různých variant jsem kdysi také zvolil vyřazený notebook a nelituji. I ze starého tabletu s Androidem se dá udělat slušný webserver, což jsem si také vyzkoušel.
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: Mufasa 25. 01. 2018, 11:48:21
Boardy z radu ODROID mavaju podla mna dobre parametre/periferie.
http://www.hardkernel.com/main/main.php

Niektore modely dokonca podporuju moznost eMMC namiesto SD karty, problemom moze byt mala dostupnost pri niektorych modeloch, dobre sa predavaju :)
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: Kolemjdouci 25. 01. 2018, 13:30:18
Nakoniec ten server skoncil na mojom starom notebooku a neskor som ho prepisal tak by fungoval v Azure (plus ESP8266 na GPIO).
Starý notebook nemám, mám len starý PC ale ten má veľkú spotrebu. Je notebook vhodný na nepretržitú prevádzku 24/7?

I ze starého tabletu s Androidem se dá udělat slušný webserver, což jsem si také vyzkoušel.
Nie som si istý či by mi tablet/mobil dostačoval. Na dočasné použitie OK, ale plnohodnotná náhrada serveru by to asi nebola.

Boardy z radu ODROID mavaju podla mna dobre parametre/periferie.
http://www.hardkernel.com/main/main.php

Niektore modely dokonca podporuju moznost eMMC namiesto SD karty, problemom moze byt mala dostupnost pri niektorych modeloch, dobre sa predavaju :)
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: Kolemjdouci 25. 01. 2018, 13:35:02
Boardy z radu ODROID mavaju podla mna dobre parametre/periferie.
http://www.hardkernel.com/main/main.php

Niektore modely dokonca podporuju moznost eMMC namiesto SD karty, problemom moze byt mala dostupnost pri niektorych modeloch, dobre sa predavaju :)
Toto riešenie ma zatiaľ zaujalo najviac, mám 2 otázky:
Sú dostatočne podporované zo strany výrobcu?
Bolo by na nich možné spustiť docker?
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: JardaP . 25. 01. 2018, 13:51:13
Starý notebook nemám, mám len starý PC ale ten má veľkú spotrebu. Je notebook vhodný na nepretržitú prevádzku 24/7?

Tak notebookove disky maji ponekud nizsi zivotnost a vykonove jsou penekud slabsi. Zbytek by asi drzel celkem dlouho, zejmena kdyz to pojede se zaklapnutym deklem bez podsviceni. Casem byste asi musel menit ventilator.
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: Mufasa 25. 01. 2018, 15:07:17
Starat sa o to staraju, prave vydali 4.14 pre XU4:
https://wiki.odroid.com/odroid-xu4/os_images/linux/ubuntu_4.14/ubuntu_4.14
celkovo na odroid.com si mozete pozriet ako ziva je komunita.

Pouzivaju komercne ARM procesory, takze v tomto smere je to tiez dobre.

Docker pustite, ale nemozete zabudat na to ze je to ARM a docker viacmenej len oddeluje cgroupy, takze stale musite mat image, ktore su vytvorene pre ARM.
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: Samuel Kupka 25. 01. 2018, 15:10:26
Pripadne je moznost pouzit dosku + SoM od Toradexu. Napriklad:
Apalis iMX6 https://www.toradex.com/computer-on-modules/apalis-arm-family/nxp-freescale-imx-6
+ doska https://www.toradex.com/products/carrier-board/ixora-carrier-board
alebo si pockat na Apalis iMX8, co je aj moj plan. Podporu to ma podla mna skvelu a hardver je taktiez velmi kvalitny, vhodny pre industrialne pouzitie.
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: Pavouk106 25. 01. 2018, 15:15:30
Starý notebook nemám, mám len starý PC ale ten má veľkú spotrebu. Je notebook vhodný na nepretržitú prevádzku 24/7?

Tak notebookove disky maji ponekud nizsi zivotnost a vykonove jsou penekud slabsi. Zbytek by asi drzel celkem dlouho, zejmena kdyz to pojede se zaklapnutym deklem bez podsviceni. Casem byste asi musel menit ventilator.
Víko bych nechal otevřené, ale displej vypnutý. Ono je těm notebookům lépe, když můžou větrat.

Taky bych varoval před odstraněním spodních deklů (pro "lepší větrání"). Některým NTB to spíš uškodí (oddeklováním například začne větrák brát vzduch odjinud a ten pak neproudí třeba kolem disku nebo RAM... i když jsou odkryté, můžou mít vyšší teplotu, než v zadeklovaném stavu). Záleží to ale vždy na konkrétním notebooku, neplatí to ani zdaleka všeobecně.
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 25. 01. 2018, 16:43:13
Odroid HC1 ( pro 2.5" disk) nebo HC2 (pro 3,5" dusk) vnitrnosti to ma jako Odroid XU4 (nejvykonejsi 8core pidideska, 2GB RAM, GLAN, jadro 4.14)...

pripadne zkoukni neco od FriendlyARM nrbo vyber podle toho na co je Armbian, https://www.armbian.com/download/
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: mhi_ 25. 01. 2018, 16:59:55
Mam v praci i doma za monitorem prilepenou desku od Olimexu + nejake Banana/OrangePi, oboji se SATA portem a pouzivam to na praci. Rekl bych, ze "je to stabilne pomale", ale funguje to porad, rychle, zere to 6W, je to takovy "pomaly ale neunavitelny delnik".

Na server bych koukal aby to melo SATA (nikoliv pres USB, ale naprimo, je to opravdu znat) a co nejvic pameti. Cinske desky (banana, orange) funguji docela slusne na tento ucel, pocita-li clovek napr. s omezenim, ze to nema real-time-clock.
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: JardaP . 25. 01. 2018, 17:23:32
Cinske desky (banana, orange) funguji docela slusne na tento ucel, pocita-li clovek napr. s omezenim, ze to nema real-time-clock.

Nevim, jak je na tom Banan, ale na RPi existovaly hodiny jako modul. Ale pokud je to na siti, tak je to jedno, od toho je tu ntpdate.
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: mhi_ 25. 01. 2018, 18:06:48
Urcite to tam jde dolepit, ale neni to zdaleka o tom "koupit desku na ebayi a pouzivat".

Jinak RPi je na miniserver i ministanici myslim pomerne nepouzitelny. I ty levne cinske xxxPi desky jsou na hrane kvuli velikosti RAM.
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 25. 01. 2018, 19:21:01
[...]Na server bych koukal aby to melo SATA (nikoliv pres USB, ale naprimo, je to opravdu znat) [...]

ty Odroid HC1/HC2 co sem zminoval, maji sice SATA pres USB, ale pres interni USB3 a resene pres kvalitni prevodnik  JMicron JMS578 podporujici UAS (http://linux-sunxi.org/USB/UAS) (USB Atached SCSI) a dosahuje rychlosti cteni/zapis ~100/90MB/s (protlaci to i pres GigabitLAN (take je povesena na USB3))...

https://www.cnx-software.com/2017/08/21/hardkernel-odroid-hc1-home-cloud-one-stackable-nas-is-now-available-for-49/
https://www.cnx-software.com/2018/01/18/odroid-hc2-linux-nas-system-for-3-5-hard-drives-launched-for-54/
https://www.armbian.com/odroid-hc1/
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: SB 26. 01. 2018, 11:54:06
Tak notebookove disky maji ponekud nizsi zivotnost a vykonove jsou penekud slabsi...

Ano, to je hodně rozšířený mýtus. Nižší životnost 2,5palcových disků je způsobena mechanickými otřesy při tahání notebooku, u serveru se nic takového nevyskytuje. Nepatrně nižší výkon pravděpodobně uživatel u serveru nepostřehne. V případě nižších teplot může být životnost dokonce vyšší než u 3,5palcových disků.
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: SB 26. 01. 2018, 11:56:31
Pripadne je moznost pouzit dosku + SoM od Toradexu. Napriklad:
Apalis iMX6 https://www.toradex.com/computer-on-modules/apalis-arm-family/nxp-freescale-imx-6
+ doska https://www.toradex.com/products/carrier-board/ixora-carrier-board
alebo si pockat na Apalis iMX8, co je aj moj plan. Podporu to ma podla mna skvelu a hardver je taktiez velmi kvalitny, vhodny pre industrialne pouzitie.

Obávám se, že když autor mluvil o Raspberry, nemá na mysli tuto cenovou kategorii. Případně může upřesnit.
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: SB 26. 01. 2018, 12:07:57
1. Jak psali jiní: Odorid (XU, ...; neznám přesně)
2. Banana Pi: Gbit LAN, 1 GB raměť, echtové SATA (120 MB/s), Armbian (má cgroups).
3. Rock64 (https://www.pine64.org/?page_id=7147): Gbit LAN, až 4 GB raměti(!!!!!), nemá SATA, ale má USB 3, 0 až 64 GB eMMC, pěkné krabičky, se vším všudy za pár šlupek.
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: JardaP . 26. 01. 2018, 12:33:12
Ano, to je hodně rozšířený mýtus. Nižší životnost 2,5palcových disků je způsobena mechanickými otřesy při tahání notebooku, u serveru se nic takového nevyskytuje. Nepatrně nižší výkon pravděpodobně uživatel u serveru nepostřehne. V případě nižších teplot může být životnost dokonce vyšší než u 3,5palcových disků.

No nevim, napriklad s ohledem na celkove forovejsi a miniaturnejsi konstrukci.... A nevim, jestli ten vykon je nizsi jen nepatrne, protoze velky disk ma vetsi pocet sektoru na stopu. Nicmene dneska lze do notebooku vrazit SSD, pokud staci mensi, tak 250 GB se da poridit uz kolem 100 €. A SSD s tim vykonem dost zacvici.
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: Kolemjdouci 26. 01. 2018, 17:30:56
Asi sa budem rozhodovať medzi ODROID-XU4, ROCK64 a Roseapple Pi.
Máte s nimi niekto skúsenosti?
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: RDa 26. 01. 2018, 22:48:15
My ted pracujeme s procesory Tegra X1, X2 ... ty maji vykon normalniho pocitace, plus je tam slusna grafarna. Pokud vas cena neodradi, je to reseni bez zbytecnych kompromisu.
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: JardaP . 26. 01. 2018, 23:36:33
My ted pracujeme s procesory Tegra X1, X2 ...

A mate i nejaky typ na desku s tim a odkaz, kde to roste?
Název: Re:ARM board pro serverové nasazení
Přispěvatel: RDa 27. 01. 2018, 17:37:19
My ted pracujeme s procesory Tegra X1, X2 ...

A mate i nejaky typ na desku s tim a odkaz, kde to roste?

UTFG! https://www.nvidia.com/en-us/autonomous-machines/embedded-systems-dev-kits-modules/