Fórum Root.cz

Hlavní témata => Software => Téma založeno: hawran diskuse 04. 03. 2019, 20:45:50

Název: Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: hawran diskuse 04. 03. 2019, 20:45:50
Zdravím,
přišla mi notifikace od někoho (koho znám), že bychom mohli používat WhatsApp.

Vím, že na dané téma se tu objevilo už hodně vláken, ale ptám se na aktuální stav:
Pamatuju si ještě ze začátků matlafounů (a naprosto zhovadilých tarifů operátorů) třeba Viber, který měl "výhodu" v tom, že se daly posílat zprávy jinak, než cestou normální (=předražené) sms. Že to bylo cestou internetů (=o5 úžasné ceny za datové přenosy, pokud nebylo wifi) nikomu moc nedocházelo.

Od té doby se vyrojilo takových kecálků bambilonšest a já se ptám: JAKÁ je jejich výhoda, oproti třeba těm sms? Nebo pro hovory?

Konkrétně třeba ten WA. Jen tady na rootu jsem našel nějaké články o jeho průs...ech. Nehledě k tomu, že to před časem schramstla xychtokniha a já nemám žádný důvod používat od nich cokoli.

CO je pro Vás důvod pro používání toho kterého klienta?
Smajlíci?
Hejbající se smajlíci?
Smajlíci s pachy?
Možnost volání mimo operátora?
Videohovory?

Jako rád si přečtu něco o tom, že klient ten a ten má "nenapadnutelné" šifrování, ale to je hodně specifický use case...
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: Standa Blábol 05. 03. 2019, 09:25:16
Zdravím,
přišla mi notifikace od někoho (koho znám), že bychom mohli používat WhatsApp.

Vím, že na dané téma se tu objevilo už hodně vláken, ale ptám se na aktuální stav:
Pamatuju si ještě ze začátků matlafounů (a naprosto zhovadilých tarifů operátorů) třeba Viber, který měl "výhodu" v tom, že se daly posílat zprávy jinak, než cestou normální (=předražené) sms. Že to bylo cestou internetů (=o5 úžasné ceny za datové přenosy, pokud nebylo wifi) nikomu moc nedocházelo.

Od té doby se vyrojilo takových kecálků bambilonšest a já se ptám: JAKÁ je jejich výhoda, oproti třeba těm sms? Nebo pro hovory?

Konkrétně třeba ten WA. Jen tady na rootu jsem našel nějaké články o jeho průs...ech. Nehledě k tomu, že to před časem schramstla xychtokniha a já nemám žádný důvod používat od nich cokoli.

CO je pro Vás důvod pro používání toho kterého klienta?
Smajlíci?
Hejbající se smajlíci?
Smajlíci s pachy?
Možnost volání mimo operátora?
Videohovory?

Jako rád si přečtu něco o tom, že klient ten a ten má "nenapadnutelné" šifrování, ale to je hodně specifický use case...

Posilani obrazku/videi - primo vyfotim syna lezici v kaluzi a poslu zene, ta nas obratem pochvali
Skupiny - komunikace 1:N
Skupiny - vypnuta/zapnuta zvukova notifikace podle skupin
Inteligentni vkladani odkazu - odkaz z youtube se cilovemu uzivateli primo otevre, sharovani lokace
Neni omezeni 160 znaku/80 znaku s cestinou
Na wifi hovory/videohovory zdarma, zvlast kdyz volam nekomu do USA.
Moznost smazani nechtene zpravy, to i z ciloveho zarizeni.
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: Voky0077 05. 03. 2019, 09:54:04
Jeste bych pridal jednoducha synchronizace mezi zarizenimi (pri vymene telefonu apod.), klienti pro desktop (dneska se daji posilat asi i SMS, ale s tim nemam zkusenost)
Skupinove chaty - jak mezi kamarady, tak i napr pro nejake akce (LinuxDays, Installfest atd.)
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: hawran diskuse 05. 03. 2019, 17:09:05
OK, beru.

A jakou aplikaci konkrétně?
(mi se třeba ten WA fakt nezdá)
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: crown 05. 03. 2019, 17:38:53
a i cena. Jedna zprava pres whatsapp levnejsi nez SMS, zejmena kdyz mate balicek dat a plno zprav. (nebo jste na wifi)
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: k3dAR 05. 03. 2019, 18:41:59
OK, beru.

A jakou aplikaci konkrétně?
(mi se třeba ten WA fakt nezdá)
Wire - https://wire.com Personal verze je free a jde o opensource jak klientu tak pokud bys chtel vlastni server:
- Messages, calls, photos and files – end-to-end encrypted
- Beautiful apps for mobile, desktop and web
- No phone number required to register
- No ads, no profiling, no user data sold to anyone
- Swiss jurisdiction, servers in Germany and Ireland
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: Voky0077 05. 03. 2019, 18:55:47
OK, beru.

A jakou aplikaci konkrétně?
(mi se třeba ten WA fakt nezdá)
bohuzel se mi FB nedari vyhnout, vetsina lidi na nem frci. Takze Messenger Lite.
Na komunikaci s temi ostatnimi pouzivam Telegram.
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: Standa Blábol 05. 03. 2019, 19:48:09
OK, beru.

A jakou aplikaci konkrétně?
(mi se třeba ten WA fakt nezdá)

Pokud to byla otazka na me, pouzivam Hangouts, WhatsApp, Viber (ruzne kontakty pouzivaji ruzne sluzby) - vyse popsane umi vicemene vsechny. Akorat tusim ze hangouts neumoznuje mazat odeslane zpravy.
Hangouts ale konci, pak prejdu asi primarne na whatsapp.
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: Jose D 05. 03. 2019, 22:28:04
CO je pro Vás důvod pro používání toho kterého klienta?
Pouzivam Disu (disa.im) jako klienta pro facebook messenger, nebo jak se teď ta jejich IM síť jmenuje.

Klienta používám (už několik let) protože je dostatečně lightweight* a open-souce, FB-messenger IM síť používám, protože tam mám nejvíc kontaktů.

*originální klient pro FB chat má už přes 100 MB, chce moc oprávnění, a není mi jasné, co vlastně dělá.
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: kate 05. 03. 2019, 23:28:08
OK, beru.

A jakou aplikaci konkrétně?
(mi se třeba ten WA fakt nezdá)

Používám:
Facebook messenger – štve mě, ale u spousty lidí je to jediný komunikační kanál toho druhu
Telegram – nezávislý od FB, používá ho dost lidí, často používaný na konferencích pro skupinové chaty
Signal – pro komunikaci, kterou chci mít opravdu zabezpečenou
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: kuba77 06. 03. 2019, 20:25:18
Velká nevýhoda Whatsapp je, že při použití na desktopu (aspoň webová verze) vyžaduje zároveň připojený Whatsapp na smartphonu po celou dobu. S čímž se pojí, že na smartphonu lze použít akorát jejich appku, není už žádné API a nejde ani použít mobilní web jako u Facebooku. Proto kvůli lidem v mém okolí radši používám stále Facebook a ne WA.
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: hawran diskuse 06. 03. 2019, 22:01:22
OK, beru.

A jakou aplikaci konkrétně?
(mi se třeba ten WA fakt nezdá)
Wire - https://wire.com Personal verze je free a jde o opensource jak klientu tak pokud bys chtel vlastni server:
- Messages, calls, photos and files – end-to-end encrypted
- Beautiful apps for mobile, desktop and web
- No phone number required to register
- No ads, no profiling, no user data sold to anyone
- Swiss jurisdiction, servers in Germany and Ireland

Hmm, to vypadá zajímavě.

Ale teď nastane srážka s "realitou": lidi zřejmě vůbec neřeší, že mají v zařízení aplikace bezskrupolózních šmíráků a proto s klidem používají Messengera od xychtoknihy, nebo ten Whatsapp (patřící už také xychtoknize), případně nějaké další sra..ky, které potřebují neuvěřitelná práva.
A těžko je ukecat k nějaké další aplikaci, nedej Bože ke kompletnímu odchodu od těch kšeftařů s jejich životy...

PS: I ten Telegram a Signal asi dává smysl (detaily jsem zatím nezkoumal), ale viz výše.
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: hawran diskuse 06. 03. 2019, 22:07:50
Ale díky všem za ochotu se podělit.
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: drnest 06. 03. 2019, 22:27:18
Nejsem si jistý jestli je to zrovna WhatsApp - nepoužívám ty aplikace - jenom co jsem četl. Ale funguje to tak, že login je telefonní číslo, vezme to seznam kontaktů (prý zašifruje a použije jen čísla) a pošle si na server. Pokud najde tvoje číslo v kontaktech někoho jiného zobrazuje mu ikonku, že máš taky WhatsApp.
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: k3dAR 06. 03. 2019, 23:58:16
Ale teď nastane srážka s "realitou": lidi zřejmě vůbec neřeší, že mají v zařízení aplikace bezskrupolózních šmíráků a proto s klidem používají [...] ten Whatsapp (patřící už také xychtoknize)[...]
a to jeste nepadlo, ze Whatsapp ktery se tvari ze pouziva End2End sifrovani, ve zkutecnosti kdyz pouzijes Skupinu, tak se nekdo sedici u provozovatele serveru (=Facebook) muzu pripojit to teto "sifrovane" skupiny bez potreby byt pozvan, Skupina neni o jeho vstupu ani pritomnosti informovana a on muze sledovat/logovat veskerou jejich komunikaci...
https://www.wired.com/story/whatsapp-security-flaws-encryption-group-chats/
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: hawran diskuse 07. 03. 2019, 10:51:22
...
a to jeste nepadlo, ze Whatsapp ktery se tvari ze pouziva End2End sifrovani, ve zkutecnosti kdyz pouzijes Skupinu, tak se nekdo sedici u provozovatele serveru (=Facebook) muzu pripojit to teto "sifrovane" skupiny bez potreby byt pozvan, Skupina neni o jeho vstupu ani pritomnosti informovana a on muze sledovat/logovat veskerou jejich komunikaci...
https://www.wired.com/story/whatsapp-security-flaws-encryption-group-chats/
JJ, jak jsem psal, prošel jsem si cvičně ten WA tady na rootu:
https://www.root.cz/vyhledavani/?qs=whatsapp
A jako třešnička https://www.root.cz/zpravicky/facebook-planuje-sjednotit-protokoly-ve-whatsapp-instagramu-a-messangeru/

(proto mám za to, že zrovna ten WA není něco, co bych fakt chtěl používat)
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: Justas 07. 03. 2019, 11:21:16
Bohužel hlavní otázkou není, který IM nabídne nejlepší služby, zejména v oblasti bezpečnosti, ale to, kterou z nich dokážeme vnutit lidem, se kterými komunikujeme. Můžeme se bavit o tom, že WA je z těch a těch důvodů nevhodný - ale když přijde na lámání chleba, dovím se "WA mají všichni" a nepřetluču to. Už jsem dokonce zaznamenal i návrhy, že firemní věci se dají řešit přes WA skupinu - a přibyly mi šediny.. Když jsem chtěl aspoň Signal, dověděl jsem se, že to nikdo nezná, a tudíž ne.
Na telefonu mám WA (skřípu zubama, ale co nadělám), Signal (s jedním kontaktem) a pořád ještě Skype (na komunikaci s desktopářema).
Název: Re:Messenger pro Android? (aktuální stav)
Přispěvatel: JmJ 07. 03. 2019, 17:34:31
Co se ty ce gui, tak mam nejradeji Telegram, pridani a uprava fotky mi prijde treba lepsi jak ve whatsupu. Musim mit i WhatsUp skrze praci a par dobrych kontaktu a pro cca 2 kontakty mam i Viber, ten mi prijde nejdivnejsi. Co se volani tyce, tak si myslim, ze whatsup je spolehlivejsi nez telegram, ale k volani to obecne moc neuzivam. Kazdopadne moznost tvorit skupiny a posilat fotky, lokace, soubory je moc fajn a nejednou to vyrazne usnadnilo reseni problemu. To pres sms proste rozumne nejde.