Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Maor 16. 02. 2024, 13:03:06
-
Dal jsem v práci výpověď a šéf mi oznámil, že využije všechny legální možnosti, abych zůstal co nejdéle.
Nic jsem si z toho nedělal, myslel jsem si, že mu to prostě ujelo.
Ve výpovědní lhůtě jsem si zažádal o dovolenou, co mi ještě zbývá a šéf mi ji odmítl dát, že mi ji proplatí. Důvodem je, že potřebuje, abych předal svůj projekt.
Mám 2měsíce výpovědní lhůty a týden dovolené, projekt předám za týden až dva.
Tohle jednání mě pěkně vytočilo a nemůžu ho nechat bez odpovědi. Nejradši bych se už v práci neukázal (prachy nechci, hlavně co nejrychleji pryč), ale poškodilo by to mojí pověst u kolegů a v mém oboru se určitě v kariéře ještě potkáme.
Místní ostřílení diskutéři určitě mají dobrý postup proti takovému jednání šéfa
-
Pokud si kolegů vážíš a problém je jen ten nadřízený tak bych tam ty dva měsíce zůstal.
Že vše předáš za dva týdny? Záleží jak dlouho jis tam byl a co děláte :).
Neznám kontext, ale soustředil bych se, aby kolegové věděli přesně, co mají dělat s tím projektem, aby ho dokončili. To zabere víc času než si myslíš. Nezapomeň, že kromě přebírání tvé rozdělané práce mají ještě další svoji práci.
Strategičtější by bylo se takto domluvit s nadřízeným a pokud to nepůjde tak s jeho nadřízeným, že budeš dělat jenom na předávání toho projektu, že nebudeš začínat nic nového.
Pokud se nepůjde domluvit, tak prostě piš dokumentaci k tvé práci a udělej to opravdu pořádně, to dva měsíce zabere.
Ty dva měsíce jsou ze zákona s tím nic nenaděláš. Další možnost je až vše předáš, tak jít na nemocenskou, ale toto bych osobně nedělal, pokud bych opravdu nebyl nemocný.
Dva měsíce není zas tak dlouhá doba a může z toho být třeba nějaká pochvala od bývalého kolegy na Linkedin to se hodí :).
Dal jsem v práci výpověď a šéf mi oznámil, že využije všechny legální možnosti, abych zůstal co nejdéle.
Nic jsem si z toho nedělal, myslel jsem si, že mu to prostě ujelo.
Ve výpovědní lhůtě jsem si zažádal o dovolenou, co mi ještě zbývá a šéf mi ji odmítl dát, že mi ji proplatí. Důvodem je, že potřebuje, abych předal svůj projekt.
Mám 2měsíce výpovědní lhůty a týden dovolené, projekt předám za týden až dva.
Tohle jednání mě pěkně vytočilo a nemůžu ho nechat bez odpovědi. Nejradši bych se už v práci neukázal (prachy nechci, hlavně co nejrychleji pryč), ale poškodilo by to mojí pověst u kolegů a v mém oboru se určitě v kariéře ještě potkáme.
Místní ostřílení diskutéři určitě mají dobrý postup proti takovému jednání šéfa
-
Ze zákona máš nárok na půl dne volna na hledání nové práce / týden. Klidně to využij v plném rozsahu :)
Jinak dovolenou určuje zaměstnavatel a když ti jí nedá, tak máš smůlu.
-
Pretrpieť a najbližších 10 rokov oznamovať svetu, aká "skvelá" firma to je :D
-
tak ten projekt dokoncuj nie 2 tyzdne, ale 2 mesiace. Hlavne sa nesnaz o nejaku pomstu, alebo odvetu, zbytocne si tym len ty skomplikujes pripadnu dalsiu pracu. Proste vydrz tie 2 mesiace, dokonci projekt, urob pekne v klude dokumentaciu - ber ohlad na kolegov, ktori to prevezmu za teba. U mna sa tiez takto "vyhrazali" a nakoniec nebol problem ani skor a dohodou, v momente, ked mali za mna nahradu.
-
Ve výpovědní lhůtě jsem si zažádal o dovolenou, co mi ještě zbývá a šéf mi ji odmítl dát, že mi ji proplatí.
Stalo se mi přesně to stejné. Měl jsem nakřečkovanou dovolenou, abych ve výpovědní lhůtě nemusel sedět v kanclu, ale přišlo to vniveč.
Poslední dva měsíce se najednou našla spousta práce, kterou bylo střašně nutný udělat, nadřel jsem se jako nikdy předtím, jen aby ten co to po mne převezme měl pak dlouho klid.
K tomu ještě ukecávání, jestli si to nechci s výpovědí rozmyslet nebo jestli nechci třeba na jiný projekt.
Dovolenou jsem nakonec dostal proplacenou + ještě něco navíc za přesčasy.
-
bolavy zada to uz je dneska i nemoc z povolani... ale chapu, ze se cloveku nechce drepet doma a mit vychazky par hodin denne.
-
Hlavně pozor na alkohol, aby tě nevyhodili ;D
-
a co rict na ferovku sefovi ze chces tyden dovolene jinak se proste na predavani neceho z vysoka vyprdnes a at te klidne vyhodi? Pokud je to pro nej dulezite tak ti tu dovolenou da. Pokud v te firme nechces zustavat tak se nech vyhodit, kolegove v budoucnosti to stejne nebudou resit.
-
Co je Tvým cílem? Chceš se pomstít, nebo chceš tu dovolenou?
Co je cílem šéfa, pomstít se? Vystrašit ostatní? Něco dodělat?
Docela by mě to zajímalo, ale je to i případná pomůcka pro další jednání. Na pomstu bych se vykašlal, ale zkusil bych pro sebe dosáhnout maximum. Z toho co píšeš mi přišlo, že šéf zase takový kretén nebude, jinak bys nebyl tak překvapený.
-
Hlavně pozor na alkohol, aby tě nevyhodili ;D
Nemůžou. Maximalne vytykaci dopis.
-
...
Tak vetsinou to zemestnanci resej tak, ze se hodej marod. Neznam obvodaka kterej by ti nenapsal ze ses marod kdyz mu reknes.
Ze zákona máš nárok na půl dne volna na hledání nové práce / týden. Klidně to využij v plném rozsahu :)
Jinak dovolenou určuje zaměstnavatel a když ti jí nedá, tak máš smůlu.
To tak uplne pravda neni. Dovolena se totiz proplacet nesmi, pokud k tomu nejsou jinak neresitelne duvody = nemoh sis ji vybrat treba kvuli nemoci. Pokud zamestnavatel dovolenou nenaridi do tusim konce rijna, tak 1.11. jako zamesnanec automaticky na dovolenou nastupujes, ze zakona = je to tvoje povinost.
Pokud ukoncujes pracovni pomer, tak se to uplatnuje adekvatne zustatku. Takze proste tyden pred koncem nastoupis dovolenou a zamestnavatel s tim nemuze nic udelat.
A mezi nama, on si zamestnavatel na zamestnanci stejne prd veme, takze kdyz mu ukaze prostrednik, a proste prestane chodit, tak co s tim asi tak udela? Vyhodi ho? ...
-
A mezi nama, on si zamestnavatel na zamestnanci stejne prd veme, takze kdyz mu ukaze prostrednik, a proste prestane chodit, tak co s tim asi tak udela? Vyhodi ho? ...
No pokud bude zamestnavatel fakt dost nasranej a s pravnikem dobre nahrajou uslou skodu... ale zase by se asi dalo branit "nemohl na tech par dnu spolehat", "nebyl jsem jediny v tymu". Kazdopadne pro zameztnance asi vic nepohodli.
-
Akoze.. neviem co riesis. Podpisal si pracovnu zmluvu tak si povinny splnit svoju cast dohody, tak ako zamestnavatel tu svoju. Ocividne ti dali najavo ze tvoj odchod je pre nich problematicky, i ked to mozno nevykomunikovali uplne idealne ale to je invidualne na kazdom cloveku skratka a nie na firme ako takej, tak chcu tvoj projekt predat niekomu inemu na spravu a chcu zabezpecit plynuly prechod, aby netrpeli ich zakaznici napriklad, kym ty si este v pracovnom pomere a mozes na to dohliadnut. Naozaj...blbosti riesis.
Tiez aj mysli na to ze ty mozno budes este dva mesiace makat, ale ak cely cas riesis predanie projektu niekomu inemu tak ta firma na tebe realne trati peniaze. Rovnako ako na tom dalsom cloveku ktory sa tomu teraz musi venovat namiesto svojej povodnej prace.
A ta tyzdnova dovolenka, idealne to nechat na koniec pracovnej doby a odist o tyzden skor. Ak ju mas nevycerpanu, nevidim dovod aby ti ju blokovali. Hlavne ked vlastne im to davas jasne vediet 7 tyzdnov dopredu, prakticky. A dovolenky sa nepreplacaju, preplacaju sa nadcasy. Dovolenku mas zo zakona.
-
Super diky za nazory.
Chci si proste zajet na hory a bohuzel s tim jak je nestabilni pocasi se to nedalo naplanovat pul roku dopredu.
Mstit se nikomu nechci, ale taky si nechci nechat srat na hlavu.
-
Za sebe, šel bych za šéfem a razantně na rovinu řekl, že na dovolené trvám, a že zaručuju hladký průběh bez ohledu na dovolenou, i kdybych se měl strhat.
Kdyby férovka nezabrala, možná by se ozvalo ego a poslední týden místo dovolené bych zašel za obvoďákem pro papír - na intriky intriky. Je to stejně legální jako je legální ta krádež dovolené v případě výpovědi - zákony nejsou dokonalé.
Podle situace samozřejmě - musel bych být spokojen s odevzdanou prací, že vše je uzavřené, a cítit že ten týden vážně potřebuju.
Jinak ten postup zaměstnavatele by neprošel, pokud by v tom byla nějaká stará dovolená - tu by podle mého výkladu měl povolit dočerpat. Ale jestli je to výpověď až z února, tak je to asi nová....
-
Mam tam jeste par dnu z lonska, taky mi prijde, ze kdyz je predpis, ze se musi do konce brezna vybrat, tak ji nejde proplatit.
Smrdi mi z toho snaha, aby mi ty dny propadly.
-
Super diky za nazory.
Chci si proste zajet na hory a bohuzel s tim jak je nestabilni pocasi se to nedalo naplanovat pul roku dopredu.
Mstit se nikomu nechci, ale taky si nechci nechat srat na hlavu.
A dobře děláš . Šěf potřebuje ?? tak ať se ti snaží vyjít vstříc. Ty riskuješ jen dovolenou, on projekt. Nedej se.
-
Mam tam jeste par dnu z lonska, taky mi prijde, ze kdyz je predpis, ze se musi do konce brezna vybrat, tak ji nejde proplatit.
Smrdi mi z toho snaha, aby mi ty dny propadly.
To je možný, i když jsi v právu, asi se o to nechceš soudit. Nicméně “předávání” je relativní pojem a tvoje obranná zbraň.
-
Dvouměsíční výpověď je OK, stejně tak, že ti ve výpovědi tu dovolenou nedá a pak ji proplatí. Starou dovolenou ti musí určit do 30.6. až teprve potom si ji můžeš stanovit sám. Jediná cesta je se rozumně domluvit a přesvědčit/ukecat ho, že to všechno stihneš i když tam týden nebudeš. Jít do sporu že důvod nedání dovolené není opodstatněný mi nepřijde produktivní, ale za konzultaci s inspektorátem práce nic nedáš.
-
Mam tam jeste par dnu z lonska, taky mi prijde, ze kdyz je predpis, ze se musi do konce brezna vybrat, tak ji nejde proplatit.
Smrdi mi z toho snaha, aby mi ty dny propadly.
Nejspíš o tý dovolený z loňska nic neví, prostě je nasranej že má o starost navíc, a chybí mu trochu velkorysosti.
Mimochodem, naznačoval jsi před tím že nejsi spokojený a přemýšlíš o tom odejít a nebo to pro něj byla rána z čistého nebe?
Z mojí zkušenosti nejhorší co člověk může udělat se začít samonasírat a domýšlet si nějaké scenáře jak mu kdo chce ublížit, a eskalovat to nějakými naschvály a snahami "jim ukázat" z vlastní strany. Nasranej a zkaženej čas z toho budeš mít primárně ty.
Domluv si s ním schůzku abyste si ujasnil jaké jsou tvé priority do odchodu, a upozorni ho při tom také stylem "ja a ještě jedna věc" na tu nevybranou dovolenou a zkus se v klidu domluvit jak to s ní uděláte. Nic extra od toho nečekej ale nepředjímej jak to dopadne.
-
Hele, s těma intrikama, uvědom si, že jsme celkem malý stát, až budeš někam nastupovat, tak počítej s tím, že se budou budoucí kolegové ptát a určitě najdou někoho známého z tvojí minulé práce.
A mít pověst "blbec co dělá dusno" nechceš.
Prostě jak už tu mnozí řekli, zajdi za šéfem, řekni mu, že on chce dotáhnout předání, ty chceš tejden volna, tak že byste se měli nějak domluvit. Žádné vyhrožování apod. on stejně velmi dobře ví, co můžeš dělat, když se nedomluvíte...
-
Mimochodem, naznačoval jsi před tím že nejsi spokojený a přemýšlíš o tom odejít a nebo to pro něj byla rána z čistého nebe?
Naznačování nefunguje. Ta druhá strana nemusí vůbec nějaké náznaky postřehnout, nebo je nebude brát dostatečně vážně, i když to bude člověk naznačovat dva roky. Pokud neproběhly diskuze s nadřízeným na témata "tohle mě tady fakt štve, na to abych se denně zaobíral touhle kupou hnoje další roky by se muselo něco změnit, třeba na výplatní pásce," a tak podobně, tak je dost možné, že o riziku odchodu vůbec nevěděl.
A přidávám se k domluvě. Dovolenou stejně z hlediska zákona ve většině případů nařizuje zaměstnavatel, a to, že zaměstnanec si říká kdy, je dobrá vůle a zvyk, které už lidi považují za své právo. Když ti ten týden nedá, tak ho nedá. Stojí to za pa pokažení si vztahu s (brzo) bývalými kolegy a několik týdnů vlastní špatné nálady? Tady nejsme u pásu, kde lidi dají výpověď a další den už nepřijdou, protože co jim kdo může. Soudit se kvůli těm dvěma platům se většině podniků nechce, ale informace se šíří snadno.
-
Naznačování nefunguje. Ta druhá strana nemusí vůbec nějaké náznaky postřehnout, nebo je nebude brát dostatečně vážně, i když to bude člověk naznačovat dva roky. Pokud neproběhly diskuze s nadřízeným na témata "tohle mě tady fakt štve, na to abych se denně zaobíral touhle kupou hnoje další roky by se muselo něco změnit, třeba na výplatní pásce," a tak podobně, tak je dost možné, že o riziku odchodu vůbec nevěděl.
Což mi připomnělo nedávný thread zde o tom, zda jsou pravidelné 1:1 k něčemu :-) Jsou přesně pro takovéhle situace.
-
Existuje pár řešení.
Poslat dopis z advokátní kanceláře s tím, na co ty máš nárok. Popř. jít marod, stačí zajít k psychologovi a říct, že tam je mentální tlak na tebe a že bys tam vybuchnul, atd...
Upřímně, špatné jednání ze strany zaměstnavatele bych automaticky balancoval maximálně špatným jednáním z moji strany.
Asi jsem měl štěstí a toto jsem nikdy nepotřeboval, ale pokud by se po mě někdo někdy vozil, tak bych si to nenechal líbit.
-
Smrdi mi z toho snaha, aby mi ty dny propadly.
To se mi nezdá, prostě jen z Tebe chtějí za poslední dvě výplaty vytřískat co nejvíc práce.
Já jsem 2 měsíce dělal práci plánovanou na další půlrok (vývojový cyklus projektu). K tomu pak předání jinému kolegovi. Mezitím mne zkoušeli ukecat, ať zůstanu, ale s žádnou zajímavou nabídkou nikdo nepřišel.
V pátek jsem skončil v jednom korporátu a další týden ve čtvtrtek začínal v novém. Všehovšudy jsem měl jen víkend + 3 dny volna, dovolená se tomu říkat nedalo. Zbytek mi proplatili (za doprovodu keců, proč si schovávám tolik dovolené).
-
Naznačování nefunguje. Ta druhá strana nemusí vůbec nějaké náznaky postřehnout, nebo je nebude brát dostatečně vážně, i když to bude člověk naznačovat dva roky. Pokud neproběhly diskuze s nadřízeným na témata "tohle mě tady fakt štve, na to abych se denně zaobíral touhle kupou hnoje další roky by se muselo něco změnit, třeba na výplatní pásce," a tak podobně, tak je dost možné, že o riziku odchodu vůbec nevěděl.
Což mi připomnělo nedávný thread zde o tom, zda jsou pravidelné 1:1 k něčemu :-) Jsou přesně pro takovéhle situace.
2 měsíce předem jsem šéfovi po firemní večeři říkal, že po mně jde headhunter od konkurence.
Na konci roku jsem při takovém tom balancování celému oddělení odprezentoval, co mi vadí a bylo toho nejvíc ze všech. Jeden bod byl, že jsem na projektu sám a to je riziko, pokud se mi něco stane. Je z toho i písemný záznam.
K ničemu z výše se nikdo a hlavně šéf nevracel, performance review na konci roku šéf nedělal.
Existuje pár řešení.
Poslat dopis z advokátní kanceláře s tím, na co ty máš nárok. Popř. jít marod, stačí zajít k psychologovi a říct, že tam je mentální tlak na tebe a že bys tam vybuchnul, atd...
Upřímně, špatné jednání ze strany zaměstnavatele bych automaticky balancoval maximálně špatným jednáním z moji strany.
Asi jsem měl štěstí a toto jsem nikdy nepotřeboval, ale pokud by se po mě někdo někdy vozil, tak bych si to nenechal líbit.
Chtěl bych slyšet, jak se navrhovaný postup vyplatil v praxi, např. po několika letech, když si nová firma bude shánět reference od předchozích zaměstnavatelů
-
Existuje pár řešení.
Poslat dopis z advokátní kanceláře s tím, na co ty máš nárok. Popř. jít marod, stačí zajít k psychologovi a říct, že tam je mentální tlak na tebe a že bys tam vybuchnul, atd...
Upřímně, špatné jednání ze strany zaměstnavatele bych automaticky balancoval maximálně špatným jednáním z moji strany.
Asi jsem měl štěstí a toto jsem nikdy nepotřeboval, ale pokud by se po mě někdo někdy vozil, tak bych si to nenechal líbit.
Chtěl bych slyšet, jak se navrhovaný postup vyplatil v praxi, např. po několika letech, když si nová firma bude shánět reference od předchozích zaměstnavatelů
Keby mali ludia z HRka medzi sebou neustale odpovedat na maily o tom aky je tamten a henten clovek, tak nerobia polovicu casu nic ineho len toto. Netvrdim ze sa to tu a tam nestane, ale urcite to neni pravidlo.
Keby sa po mne niekto vo vypovednej lehote vozil a nechcel mi dat dovolenku, aj ked je jasne ze si ju mam pravo vybrat (napr minulorocnu prenesenu dovolenku), respektive by robil rozne tlaky a protivenstva, tak by som bol na neho tiez riadny kkt. A napr by som sa hodil na tie dva mesiace na pnku, a nech si ten projekt doraba kto chce. Takpovediac kto chce kam, pomozme mu tam.
PS: ak sa bojite toho ze vas nasledne niekde nevezmu pretoze ste si dovolili niekde inde bojovat za svoje prava a nenechat si sr*t na hlavu, tak tam by ste aj tak robit nechceli :) Pretoze firma ktora sa takym stylom boji o svoju kozu, urcite robi riadne svinstva a len si tym padom davaju riadneho majzla na ludi ktori si to nenechaju pacit a teda ich rovno ani nevezmu.
-
ja jsem zazil, ze jsem s tim seknul. nastesti jsme se domluvili na odchodu behem par dni bez vypovedni lhuty. chtel jsem sefovi vysypat do xichtu to nejhorsi co me napadlo, ale neudelal jsem to a odesel. pak jsem se na ceste domu odhodlat mu zavolat, ze jsem mu sice chtel rict to nejhorsi, ale jako cloveku mu nepreju nic spatneho, tak zalitoval, ze to nevyslo a poprali jsme si vzajemne at se nam vede. odchazel jsem s paradni ulevou i kdyz jsme si predtim fakt pili krev.
-
Tak pokud to předání práce je skutečně na dva týdny (nedovedu posoudit, a dost možná si šéf taky není jistý), tak bych začal předáním. Bude-li za dva týdny hotovo, bude to hned jiná situace k vyjednávání. Přecejen novou práci nemusí mít smysl začínat a starou práci byste měl hotovou.
Nebo naopak můžete zkusit vyměnit dovolenou hned za pozdější konec spolupráce.
-
Tak pokud to předání práce je skutečně na dva týdny (nedovedu posoudit, a dost možná si šéf taky není jistý), tak bych začal předáním. Bude-li za dva týdny hotovo, bude to hned jiná situace k vyjednávání. Přecejen novou práci nemusí mít smysl začínat a starou práci byste měl hotovou.
Nebo naopak můžete zkusit vyměnit dovolenou hned za pozdější konec spolupráce.
Vyjednává se, když jsou trumfy v ruce. Nechal bych si slíbit, ideálně písemně, že tu dovolenou dostanu, když to stihnu.
-
Uplatnil jsem překážku v práci a šéf pochopil, že nejedná se submisivním ajťákem, co si nechá nasrat do huby a na povel to rozkouše.
-
Uplatnil jsem překážku v práci a šéf pochopil, že nejedná se submisivním ajťákem, co si nechá nasrat do huby a na povel to rozkouše.
A jakou překážku v práci na straně zaměstnance jsi uplatnil? Jestli znáš někoho, kdo ti napíše potvrzení, že jsi jel na tábor s postiženýma dětma, tak super.
-
Z meho pohledu je nejlepsi se dohodnout... Na rovinu jako rovny s rovnym. Ja chci dovolenou, sef chce... Ve vypovedi dle meho taha zamestnanec za delsi konec provazu... Sef muze mit dve veci, bud nastvanyho zamestnance, kterej svejkuje a nedoda co by mohl, nebo to ukoncit v pratelskem duchu vcetne dovolene.
Jak uz tu zaznelo vyvaroval bych se vsech podrazu a svinaren.
Na druhou stranu sef asi nemuze cekat, ze se zamestnanec pri takovem jednani pretrhne, at uz nasazenim nebo inteligenci.
Pokud mate zavedeny proces vyvoje, melo by stacit ho do puntiku dodrzovat. :)
-
Nejradši bych se už v práci neukázal (prachy nechci, hlavně co nejrychleji pryč), ale poškodilo by to mojí pověst u kolegů a v mém oboru se určitě v kariéře ještě potkáme.
tak zustaň dobu, jakou považuješ,za dostatečnou pro nepokažení
-
Pokud mate zavedeny proces vyvoje, melo by stacit ho do puntiku dodrzovat. :)
To je forma stávky typu "work to rule".
Když budu dodržovat všechny směrnice, procesy a formality, udělám strašně moc zbytečné práce, přidám práci všem okolo, ale projekt se nikam nepohne.
-
A to je přesně ono.
Scénář a - firma se nebude chovat férově, projekt se nepohne.
Scénář b - firma se bude chovat ferově, projekt se v rámci možností pohne.
Ostatní kombinace nepovažuji za validní.
-
Nemáš moc možností než to vydržet. Sám pracuji v menší české IT firmě a podle kolegů z okolí je to v takových případech všude stejné. Musíš ty 2 měsíce vydržet, ale uvědom si, že už tam nebudeš a NIC tě nenutí makat na 100% - prostě zvolni, už se nemáš kam honit. Co stihneš, to stihneš a co ne... to prostě ne.
Nevím jestli u Vás v práci máte odměny, ale u nás kdo odchází, tak nemá automaticky nic. Dávej si pozor na pracovní dobu a nepřetahuj přestávky na oběd. Zažil jsem situace, kdy kolega měl na konci peklo kvůli docházce, protože se nepodařilo sehnat za něj náhradu a najednou byl všechno problém, který byl ve finále dost vyhrocen. Jinému kolegovi se stalo, že po odevzdání notebooku, mobilu a klíčů mu volal šéf s tím, že je potřeba dokončit některé věci.... a prostě jakoby tu výpověď vlastně nikdy nepodal.
-
Nemáš moc možností než to vydržet. Sám pracuji v menší české IT firmě a podle kolegů z okolí je to v takových případech všude stejné. Musíš ty 2 měsíce vydržet, ale uvědom si, že už tam nebudeš a NIC tě nenutí makat na 100% - prostě zvolni, už se nemáš kam honit. Co stihneš, to stihneš a co ne... to prostě ne.
Nevím jestli u Vás v práci máte odměny, ale u nás kdo odchází, tak nemá automaticky nic. Dávej si pozor na pracovní dobu a nepřetahuj přestávky na oběd. Zažil jsem situace, kdy kolega měl na konci peklo kvůli docházce, protože se nepodařilo sehnat za něj náhradu a najednou byl všechno problém, který byl ve finále dost vyhrocen. Jinému kolegovi se stalo, že po odevzdání notebooku, mobilu a klíčů mu volal šéf s tím, že je potřeba dokončit některé věci.... a prostě jakoby tu výpověď vlastně nikdy nepodal.
U nás bonusy nebyly ani normálně, HR si myslí, že je bonus dovolená a kafe v kanclu.
Že budou prudit s docházkou je pravda, mám indicie, že se něco chystá a proto nepushuju nic na server, dokud neuvidím výplatní pásku. Ten poslední měsíc se od nich nechám podělat, ale tam už nepočítám s žádnou reálnou prací, takže ani nebude moc důvod mi cokoli platit
-
post do spatneho vlakna...
-
Nevím jestli u Vás v práci máte odměny, ale u nás kdo odchází, tak nemá automaticky nic.
Sice nejsou narokove, ale pokud je to ve mzdovem vymeru tak zamestnavatel musi zduvodnit proc je nevyplatil...
Pokud se jedna o bonus rocni/kvartalni tak je to podobne.
-
Maor uprimne teba by som nikdy v zivote nezamestnal a myslim ze nikto s mojho okolia. Ked mas raz s niekym zmluvu tak ju dodrz a nebud dick-head . Tebe by sa ako pacilo mat na paske o xzy menej len tak lebo sef ma pocit ze....
To je aky pristup k zivotu? Zodpovednost, cest nic? Ci ty si s tej ubolenej generacie kde ked nie je po tvojom tak sa hodis o zem? Sa rano pozries do zrkadla a povies si som rovny clovek? Tu dobu co sa tu snazis vymrdat so systemom si mohol mat robotu hotovu a bud sa ist dohodnut so sefom alebo sa mesiac v klude venovat niecomu inemu. Nie. A cudujes sa ze firma sa k tebe nebude spravat koretne? Ved s toho co pises vychadza ze si "vycouranek" ci ako sa to po cesky pise. Analogia. Das si auto do opravy a mechanik naschval nedotiahne vsetky skrutky na kolese lebo ma podozrenie ze mu asi nevyplatis celu fakturu a on chcel ist domov o tretej ale ty si objednany na pol tretiu a on tu bude musiet byt do pol stvrtej. Presne toto riesis. Ty si ten mechanik. Co by si si o nom pomyslel? Bol by si ok s tym ako sa sprava?
-
Asi OT:
Vybavilo se mi, že v podniku, kde jsem byl zaměstnaný před plyšákem se to dělalo tak, že v posledních měsících před datem odchodu, kdy už zaměstnanec nemohl argumentovat nevyužitím kvalifikace byl převedený na práci co nechtěl nikdo dělat, třeba jako přidavač k zedníkům.
:(
-
Zaprvé, přečetl bych si důsledně relevantní zákony a pracovní smlouvu. To se vždycky hodí.
Byl bych hodně opatrný na vlastní přešlapy během výpovědní lhůty a radši i později. Podstatné věci písemně, nebo aspoň v emailu. Hlavně různá potvrzení o předání zařízení atd. Rozhodně bych firmu nijak výrazně neočerňoval, jak zde někteří navrhují, většinou to říká více o tom, kdo to vypráví, než o té firmě.
Při vyjednávání o čemkoliv není nikdy dobrý krok hned vytáhnout právníky, předpisy, výhružky apod. Důležité je nějakým způsobem zajistit si základní důvěru/ vzájemné pochopení. To začíná už tónem hlasu, oblečením/ vystupováním. Je dobré nebýt příliš mimo autentickou oblast. Snažit se hned o konstruktivní řešení přeskakuje ten krok získání důvěry. Dobré by bylo šéfa rozmluvit, např. o tom, jaké cítí rizika, jaké komplikace mu ta výpověď dělá, že chápete, že to musí být velký tlak a že byste mohl třeba vyjít vstříc. Můžete si nastavit nějaký harmonogram ve kterém třeba bude i ta dovolená. Ale důležité je začít tím, jaké obavy, dojmy apod. má protistrana.
Vzhledem ke krátké době do doběhnutí může být nátlakové vyjednávání taky cestou, ale pokud v tomhle neumíte chodit, tak bych to silně nedoporučoval zkoušet, zvlášť pokud se třeba budete v branži potkávát s kolegy. Pokud už v té fázi jste, vyvaroval bych se vyhrožování. Můžete upozornit na důsledky, které nějaké akce můžou mít, ale jde hodně o formu. Tyto metody obecně staví na strachu/ důvěře v to, že Vaše výhružky můžete naplnit a naplnít když... Ale tyto metody posilují různé iracionální tendence a tedy zvyšují riziko, že se třeba s Vámi bude firma nějak ošklivě (e.g. přes právníky) hádat daleko za skončení pracovní smlouvy. Když ve firmě hodně budou chtít, tak Vám ze života udělají peklo. Pokud nemáte volné deseti, až statisíce na výborné právníky a nemáte všechno za sebe v naprostém pořádku, tak bych případný vleklý právní spor neriskoval.
-
Chci si proste zajet na hory a bohuzel s tim jak je nestabilni pocasi se to nedalo naplanovat pul roku dopredu.
Na Tuxu se lyžuje celej rok. Můžu doporučit i pár výbornejch ubytování.
-
Maor uprimne teba by som nikdy v zivote nezamestnal a myslim ze nikto s mojho okolia. Ked mas raz s niekym zmluvu tak ju dodrz a nebud dick-head . Tebe by sa ako pacilo mat na paske o xzy menej len tak lebo sef ma pocit ze....
To je aky pristup k zivotu? Zodpovednost, cest nic? Ci ty si s tej ubolenej generacie kde ked nie je po tvojom tak sa hodis o zem? Sa rano pozries do zrkadla a povies si som rovny clovek? Tu dobu co sa tu snazis vymrdat so systemom si mohol mat robotu hotovu a bud sa ist dohodnut so sefom alebo sa mesiac v klude venovat niecomu inemu. Nie. A cudujes sa ze firma sa k tebe nebude spravat koretne? Ved s toho co pises vychadza ze si "vycouranek" ci ako sa to po cesky pise. Analogia. Das si auto do opravy a mechanik naschval nedotiahne vsetky skrutky na kolese lebo ma podozrenie ze mu asi nevyplatis celu fakturu a on chcel ist domov o tretej ale ty si objednany na pol tretiu a on tu bude musiet byt do pol stvrtej. Presne toto riesis. Ty si ten mechanik. Co by si si o nom pomyslel? Bol by si ok s tym ako sa sprava?
To je vas pohled, ale nezapominejte, ze v prvnim postu pisu, ze sef zacal se vsema legalnima zpusobama. Moje zkusenost je takova, ze dohoda je mozna jen s lidma co se chteji dohodnout. To bohuzel nebyl pripad sefa.
Mechanik dela dobre, nez se o fakturu soudit vyresi to za pul hodiny a vsem usetri zbytecne vydaje. V realu by to bylo tak, ze by dodal opravu o dva tydny pozdeji a dokud by nedostal zaplaceno nedostal bych zpatky klice od auta.
-
Tak mne napadlo přímo v hlavě - za ty dva měsíce co ti zbývají do odchodu toho asi moc nestihneš.
Zkus šéfovi navrhnout dohodu že když ti vyjde vstříc, tak i po tvém odchodu se na tebe bude moci kolega co to po tobě převezme obracet pokud bude mít nějaké problémy (třeba do roka a do dne aby to nějak rozumně skončilo).
-
Tak mne napadlo přímo v hlavě - za ty dva měsíce co ti zbývají do odchodu toho asi moc nestihneš.
Zkus šéfovi navrhnout dohodu že když ti vyjde vstříc, tak i po tvém odchodu se na tebe bude moci kolega co to po tobě převezme obracet pokud bude mít nějaké problémy (třeba do roka a do dne aby to nějak rozumně skončilo).
tak to nedelej, mi ae jeste ted nekdy zda o byvale praci.
-
takze jeste dva roky te budou povazovat za oncall team, kterej je zadarmo a jemuz se prubezne prodluzuje zodpovednost za reseni?
fakt blbej napad
Tak mne napadlo přímo v hlavě - za ty dva měsíce co ti zbývají do odchodu toho asi moc nestihneš.
Zkus šéfovi navrhnout dohodu že když ti vyjde vstříc, tak i po tvém odchodu se na tebe bude moci kolega co to po tobě převezme obracet pokud bude mít nějaké problémy (třeba do roka a do dne aby to nějak rozumně skončilo).
tak to nedelej, mi ae jeste ted nekdy zda o byvale praci.
-
Je to od Vašeho šéfa krátkozraké. Nejste dělník ve šroubárně. Jeden měsíc budete předávat, a druhý měsíc budete přirozeně chodit a svítit jako sluníčko, protože odcházíte. Ještě můžete kolegům vykládat o tom, jaké máte v nové práci bezva podmínky, a jak se na novou práci těšíte. Nic z toho není nelegální a všechno je to pravda. Oba dva měsíce dodržujte pracovní dobu, ale nemusíte se upravovat k smrti. Férově pracujte kolik můžete, nad svojí prací hodně přemýšlejte ;). A do firemního chatu pošlete prezentaci od Berta Huberta: https://youtu.be/Lf-LljB2EYk
A buďte rád, že odcházíte, pokud se k Vám šéf chová jako k položce v Excelu. Nezapomeňte svůj názor na to, jak se k Vám chová, komunikovat k ostatním v týmu.
Všechno z toho, co píšu, se děje lidem, kteří odchází, tak nějak přirozeně. Když odchází člověk na pozici, kde dělá odbornou práci, tak měsíc je maximum, co by se měl vyskytovat na pracovišti. Pak ho tam nechci už vidět, i kdybych mu měl proplatit peníze navíc. Jako šéf se potřebujete chovat slušně i k odcházejícím lidem, i k lidem, kteří zůstávají.
-
Zkus šéfovi navrhnout dohodu že když ti vyjde vstříc, tak i po tvém odchodu se na tebe bude moci kolega co to po tobě převezme obracet pokud bude mít nějaké problémy (třeba do roka a do dne aby to nějak rozumně skončilo).
Jo, mezi rozumnýma lidma je tohle nejlepší. Kdykoli jsem odcházel, tak jsem to taky měl. A ani se nepamatuju, že by toho někdo nějak víc využil, natož zneužil. Tedy krom případu, kdy se náhrada za mě ukázala jako idiot a byla vyhozena ve zkušebce, ale to pak byly normálně placené konzultace.
Druhá věc je, že podle popisu šéf tazatele možná úplně rozumný není, když jedná z pozice síly, ale to težko říct takhle z příspěvku na fóru.
-
...podle popisu šéf tazatele možná úplně rozumný není, když jedná z pozice síly...
Nedávno jsem diskutoval na XK u příspěvku "6 typicky manažerských frází, které všichni nesnášíme (přeložené do lidštiny)":
Manažer: „Mám tu jeden skvělý úkol, který je pro tebe jako stvořený!“
Překlad: „Tenhle nevděčný úkol nikdo nechce dělat. A já doufám, že ho udám tobě.“
...To znamená jediné – že vašeho šéfa už s úkolem všichni vaši kolegové odpálkovali a on doufá, že úkol udá aspoň vám....
To znamená jediné. Pan šéf stojí za starou bačkoru když se takhle doprošuje místo aby velel a řídil. Takového šéfa jsem taky zažil. A pan nadšéf stojí taky za howno, když takového šéfa trpí a nedokáže najít a jmenovat někoho schopnějšího.
Vybavuje se mi jedna scéna z Hlustvisiháka - komu to nic neříká, poslouží strejda gůgl. Pan vrátný dělá průzkum:
"Co si myslíte o svém nadřízeném? To je blbec, co?" "Vy ho znáte?" "Ne, to já píšu rovnou ...
-
Skvělá novinka od vedení, bonus v poslední výplatě nedostanu, výplatní termín pro celou firmu odsouvaj na konec roku a ještě mají lidi být rádi, že se nepropouští.
Oceňuju kreativitu, že vymysleli trochu stravitelnější způsob jak zrušit bonusy.
Zkusím na základě této novinky navrhnout okamžité ukončení pracovního poměru, šéf je snad po posledním sporu poučený.
-
at se děje co se děje, měla by se najít výpověd dohodou, pak to dopadá takto
-
protoze bonusy nebudou, protoze ... se nedohodli na vypovedi?
jak presne je tam ta pricinna souvislost?
ze se ti rusaci s tema ukrajinci nedohodnou?
jeste nejake velke filozoficke moudro?
at se děje co se děje, měla by se najít výpověd dohodou, pak to dopadá takto
-
at se děje co se děje, měla by se najít výpověd dohodou, pak to dopadá takto
Mnohokrát bylo při různých příležitostech konstatováno, že právní termín "výpověď dohodou" NEEXISTUJE. Buď je výpověď nebo dohoda. Pokud se šmudla se svým šéfem dohodne, že dá výpověď (za těchto okolností...) tak to nikoho nemusí zajímat.
-
Ten pán čo dal otázku musí byť strašná kapacita. Ale asi len egom. Idem do preč niekde uprostred projektu (ok stáva sa má na to právo) a tak sefinko teraz si zoberiem mesiac voľno lebo chcem, no možno čosi pokodujem ale všetci vieme aké sú posledné mesiace resp. ten úplne posledný a samo sebou bonusy chcem, prémie chcem a ak nebude budem robiť obštrukcie lebo ja mám práva. Takého zamestnanca každý chce. S kazdym sa dá dohodnut len netreba byť dick head.Len dúfam že toto vlákno nenájde tvoj budúci zamestnávateľ lebo skončíš skorej ako si začal. Proste to ber ako je máš tam byť 2 mesiace tak tam buď. Nemusíš byť super aktívny a to asi nebude nikto čakať a hotovo. Koniec viac ma nezaujíma bývalá firma. Nieco chcete? Nie je problém hodinovou mám xyz ideme do toho? Win-Win. Všetko ostatné len vytvára u šéfa dojem že robíš prieky a môže aj on. Pohoda kľud nohy v teple. Ale začať s tým ja idem spraviť intrigy lebo sa cítim urazený že mením robotu a v tej starej neskacu ako ja chcem je choré.
A k tomu mechanikoch čo som dal ako príklad. Pre teba je to ok ja by som ho tam prizabil. Prajem ty aby si stretol ľudí ako si ty kde ty budeš v pozícii šéfa. Pochopíš.
-
Ten pán čo dal otázku musí byť strašná kapacita. Ale asi len egom. Idem do preč niekde uprostred projektu (ok stáva sa má na to právo) a tak sefinko
...
...
...
A k tomu mechanikoch čo som dal ako príklad. Pre teba je to ok ja by som ho tam prizabil. Prajem ty aby si stretol ľudí ako si ty kde ty budeš v pozícii šéfa. Pochopíš.
Jenže pokud mu zůstala dovolená, tak by ji měl možnost si vybrat. To, že odchází uprostřed projektu je asi normální ne? S tím firma musí počítat, navíc určitá nejistota je tam (a vždycky bude) z obou stran.
-
Ten pán čo dal otázku musí byť strašná kapacita. Ale asi len egom. Idem do preč niekde uprostred projektu (ok stáva sa má na to právo) a tak sefinko teraz si zoberiem mesiac voľno lebo chcem, no možno čosi pokodujem ale všetci vieme aké sú posledné mesiace resp. ten úplne posledný a samo sebou bonusy chcem, prémie chcem a ak nebude budem robiť obštrukcie lebo ja mám práva. Takého zamestnanca každý chce. S kazdym sa dá dohodnut len netreba byť dick head.Len dúfam že toto vlákno nenájde tvoj budúci zamestnávateľ lebo skončíš skorej ako si začal. Proste to ber ako je máš tam byť 2 mesiace tak tam buď. Nemusíš byť super aktívny a to asi nebude nikto čakať a hotovo. Koniec viac ma nezaujíma bývalá firma. Nieco chcete? Nie je problém hodinovou mám xyz ideme do toho? Win-Win. Všetko ostatné len vytvára u šéfa dojem že robíš prieky a môže aj on. Pohoda kľud nohy v teple. Ale začať s tým ja idem spraviť intrigy lebo sa cítim urazený že mením robotu a v tej starej neskacu ako ja chcem je choré.
A k tomu mechanikoch čo som dal ako príklad. Pre teba je to ok ja by som ho tam prizabil. Prajem ty aby si stretol ľudí ako si ty kde ty budeš v pozícii šéfa. Pochopíš.
A keby ho napr firma vyhodila uprostred projektu? To by mal proste prekusnut lebo firma moze, ale zamestnanec si nesmie dovolit odist uprostred projektu? Bezne pracujem na projektoch ktore maju zivotnost 10-20rokov (postupne sa upgraduju, vylepsuju, pridavaju nove featury,...). To mam na kazdom byt pocas celeho projektu => tj 10rokov napr? Lebo neuveris, ale ludia na tie projekty normalne prichadzaju, pobudnu napr rok, dva, tri, niekedy viac a idu zas o dom dalej.
Na teba sa mi naramne hodi jedna taka metafora: zabudol vôl že teľaťom bol.
Podla teba ma byt zamestnanec proste submisivny blbecek ktory nema vlastny nazor, nema vlastne ambicie, a musi si nechat vsetko lubit, ze? Firma s nim ocividne vyj*bava pretoze mu odmietaju umoznit si vybrat dovolenku a aj mu dat premie. To je svinstvo hodne zaloby z jeho strany a nie submisivneho natrcenia pr*ele nech ho do nej vyprasia.
-
......
Zajistit zastupitelnost zaměstnanců je úlohou firmy a nikoho jiného. Pokud to firma nezvládá, je to jen a pouze její problém.
Srazit tazatele auto, tak asi taky na JIP nebude přemýšlet, jak to v práci dopadne, protože ho to nemusí ani v nejmenším zajímat.
-
Keď ťa firma kickne uprostred projektu tak máš normálne odstupné resp. 2 mesiace podľa dohody. Nechápeš vzťah zamestnávateľ / zamestnanec. To nie je B2B. V tomto prípade mi to presne pripadá že idem a všetci budete skákať ako ja poviem. A keď nie tak budem kkt. To voľno je je vecou dohody prečítaj si zákonník neviem ako v CZ ale na sk môže zamestnávateľ sám rozhodnúť kedy si vyberieš tuším 50% voľna. Prémie. Keď sa rozhodne že nebudú lebo firma na to nemá alebo sa zmenia tak je to ok. Ak by to bolo len pre neho je to vy*ebavabie a máš pravdu ak nikto tak je to ok. Ambície , názor to nikto neberie ale primárne si dostal robotu ako programátor ktorý bude klepkat kód a hotovo. To že si myslíš že firma by mala smerovať alebo sa správať inak môžeš povedať ale úprimne ty si tam ten programátor. Proste to pochop. Za to že je to IT nie je to nič extra a je to to isté akoby si robil vo fabrike. Prídem spravím dostanem cash a idem preč. To že budem 8 hodín na BOZP a mne sa tam nechce? No a čo. Dostanem prachy za 8 hodín tak tam budem 8 hodín. A k tej dovolenke dodatok. On sám písal že hodil výpoveď a potom chcel ešte extra dovolenku na lyžovačku. Nie že tu mám dovolenku mesiac dopredu dal som výpoveď a teraz ju zrušil. On dal výpoveď po čase chcel dovolenku a plače že nie. Čo keď je to v procese že tam majú/hľadajú náhradu a musí sa zaučiť prebrat robotu ale Panko chce lyžovať tak nech firma skape. Lebo on nie je hocikto má ambície a život a všetko on je niekto.
-
LA user. Ja nehovorím o takom extreme. Ja hovorím o tom že dobre idem preč mám to za 2 mesiace a pokoj. On niekde počas toho ešte chcel dovolenku a začal zjavne riešiť kktinky a primárne ako to celé ofajkat. A čuduje sa že šéf sa na neho pozerá nepekné. Keby je to rovný a férový chlap príde za šéfom a povie na rovinu toto a toto takto a takto poďme sa dohodnúť. Ale on sám píše že nie , s čoho usudzujem že sa s ním nerozprával a ak áno tak v tom štýle ak nie toto tak naschvál spravím toto a uvidíš. Ako čo čakáš skús sa na to pozrieť s druhej strany. Ja byť osobne jeho šéfom prišiel by som porozprával sa s ním ak by bol kkt tak nech sa zbalí a na hodinu ale možno nie je kapacita atď to nevieme. Je tu len jeho názor a úprimne mne to nevonia ako prístup.
-
Prajem ty aby si stretol ľudí ako si ty kde ty budeš v pozícii šéfa. Pochopíš.
To bych taky rád, ale obávám se, že bych byl v úplně jiné situaci jak můj šéf, protože jsem se poučil, že je nejlepší se domluvit na co nejkratší výpovědi.
-
Ten pán čo dal otázku musí byť strašná kapacita. Ale asi len egom.
Osobní útok hned v první větě? Proč?
Pre teba je to ok ja by som ho tam prizabil. Prajem ty aby si stretol ľudí ako si ty kde ty budeš v pozícii šéfa. Pochopíš.
Já si hlavně přeji, abych pracovně nikdy nepotkal vás. Kdyby se to náhodou mělo stát, raději mne upozorněte. Díky.
-
Prajem ty aby si stretol ľudí ako si ty kde ty budeš v pozícii šéfa. Pochopíš.
To bych taky rád, ale obávám se, že bych byl v úplně jiné situaci jak můj šéf, protože jsem se poučil, že je nejlepší se domluvit na co nejkratší výpovědi.
Bezva! Dám Vám ještě jeden důvod, proč se z pozice šéfa chcete vždycky dohodnout. Pokud odchází člověk, u kterého Vás to třeba i mrzí, tak slušný rozchod znamená, že se může do firmy po čase třeba vrátit. Nebo ho stáhnete úplně do jiné firmy v budoucnu, když změníte pracovní místo i Vy. Slušnost a laskavost se vyplácí.
Podotýkám, že to neznamená, že druhá strana s Vámi může vytřít podlahu. Musíte si stanovit hranice, ale slušně a laskavě se dá jednat, i když druhá strana je úplný kikot ;). I jako šéf máte nějakou pověst, a lidi spolu kupodivu mluví. Pokud Vám dneska šéf udělal tohle, tak už to ví všichni Vaši kolegové, a budou na odchod připraveni.
-
Ondřej Surý vaše želanie je mi rozkazom u ste na black liste pár personálok tak pridám aj k našej. :) celkovo ste nečítal že som sa s ním bavil aj pred tým ale to je pre vás asi detail. A k tomu zvyšku buď nechápete alebo nechcete alebo ja neviem. Mal som aj takého čo od druhého dňa čo ani poriadne nebol vo firme chcel meniť procesy lebo v bývalej to bolo iné. Po týždni už odmietal pracovať lebo jemu sa to zdá zbytočne ( písať dokumentáciu, chodiť na striktne 20 min poradu, riešiť teda aspoň skúsiť riešiť tickety ) a vo finále keď prišiel za mnou že za tie prachy ( mimochodom tie peniaze si dohodol sam s HR tak čo ja s tým?) to robiť nebude a ak nepridam tak zbadám ako mi celý Team preberie konkurencia a on im ešte pomôže) telefonát na HR ochranka a dovi dopo. A čuduj sa svete nikto s Teamu nešiel za ním... Čím to bude? Moja osobná politika je mesiac od teba ešte chcem výkon. Proste odovzdaj robotu, ukončí ju korektne a druhý buď zober voľno alebo môžeš ísť alebo keď sa nedá inak tak sem chod ale nerob vlny a pozeraj si filmy alebo čo len nerieš. Chces ísť hneď hned? Ak to nie je key robota čo robíš nemám problém. Ak je tak očakávam že nebudeš dick head a dohodneme sa. Bohužiaľ za tie roky som zistil že hlavné mladá generácia (pod 30) chce všetko hneď a teraz a nech sa celý svet točí okolo nich. Oni majú nároky, práva oni si zaslúžia ale zabúdajú že majú aj povinnosť a zaslúžiť si treba.
-
. A než ma ugrilujete skúste si to celé prečítať ešte raz. Hlavné to ako písal že je vo výpovednej a on chce neplánovane voľno nie na 2 dní + kecy o Tom ako nebude makať prípadne za nepushne kód. A zamyslite sa 2 krát či chcete s takým človekom pracovať. Analógia je majster murár ktorého si objednáte na stavbu záhradného domčeka dohodnete podmienky on to v polke vzdá chce vyplatiť a ešte čosi navyše lebo šak on má právo a ešte decentne k*rvil aj to čo mal spravit lebo vedel že to nedokonci. Stále by ste v takej pozícii pokorne vyplatil , poďakoval bol spoko alebo si zanadaval čo je to za dick head ? Lebo to je to isté s iného uhla. Alebo som fakt stará škola čo to tlačí na pravidlá a chlapské slovo proste platí (aj keď potom to dáme pre istotu na papier) a dohoda je dohoda. Ale podľa vašej logiky som asi kkt .
-
Ondrej Suchý než som dopisal jedno vy ste v medzi čase odpovedal a v podstate to čo som myslel aj napísal. Všetko je vecou dohody a dohodnúť sa viete s každým len každý má tie limity inde. Základ je slušné a na rovinu s toho čo tu zakladateľ vlákna písal mám pocit ( nemozem si pomôcť možno preto že mám skúsenost ) že on chce hneď, všetko a podľa neho a tak sa správa. Napríklad ten pusu, robiť budem ale nepushnem lebo.. to je prístup normálneho zamestnanca? Výplatu dostane tak? Ako keby kontrolor v mesiarstve zámerne pustil do obehu skazené meso lebo šak ja som vo výpovednej robotu si robim ale nepoviem sefovy že som zachytil kontamináciu. Vám to príde ok? Keby mu šéf povie no nič si nepushol nedostaneš poslednú výplatu to už by bežal za advokátom.... O tom to je. Dohodnúť sa nenamyslat si jednať férovo.
-
debilni, hystericke, urvane chovani zamestnance nebo sefa uvidi i jini kolegove a osoby a muzou to vykecat dale. i v kriticke situaci je lepsi vypadat jako klidas.
-
Ondřej Surý vaše želanie je mi rozkazom u ste na black liste pár personálok
LOL a dokonce máte komediální talent ;). Děláte někde standup, že bych se přišel na vás podívat?
-
Ale podľa vašej logiky som asi kkt .
Já myslím, že si každý dokáže o vás udělat vlastní obrázek z toho, jak se tady vyjadřujete.
A jinak se panu Ondřeji Suchému omlouvám, že je kvůli mě tady u pána na blacklistu. Ale asi je to spíš favor, takže no harm done… ;)
-
Tak sorry ze som sa preklepol v mene resp. korekcia. A personalku nemam len spolupracujeme so 4. Nebojim sa ze mi od nich pride Vas zivotopis. Mail bol jasny. Dalej to nema zmysel sa s vami bavit. Povytahujete co chcete a ste happy. Takze pekny den.
-
Bohužiaľ za tie roky som zistil že hlavné mladá generácia (pod 30) chce všetko hneď a teraz a nech sa celý svet točí okolo nich. Oni majú nároky, práva oni si zaslúžia ale zabúdajú že majú aj povinnosť a zaslúžiť si treba.
To máte celkem pravdu, ale nezapomínejte, že se změnil svět. Za minulého režimu se odměňovala těžká práce. Dneska stačí podat státu žádost a stát se postará, není třeba nic víc.
Motivace k práci je díky tomu velmi malá.
Některé firmy si to uvědomují a umí lidi motivovat i dnes, jiné žijí v minulém století.
-
Dneska stačí podat státu žádost a stát se postará, není třeba nic víc.
No, chtěl bych vás vidět, jak vyžijete jen ze sociálních dávek... těch skutečných, a nikoli těch, co Kikomora o nich vykřikuje na sociálních sítích.
-
No, chtěl bych vás vidět, jak vyžijete jen ze sociálních dávek... těch skutečných, a nikoli těch, co Kikomora o nich vykřikuje na sociálních sítích.
... pokud ses prislusnik nejmenovaneho etnika, tak uplne vpohode. Deti posles "nakupovat", a tobe zbude dost na nakupy zlata. Neboj, videl sem na vlastni oci oboji.
-
Sorry error. Dá se to úplně smazat?
:(
-
Bohužiaľ za tie roky som zistil že hlavné mladá generácia (pod 30) chce všetko hneď a teraz a nech sa celý svet točí okolo nich. Oni majú nároky, práva oni si zaslúžia ale zabúdajú že majú aj povinnosť a zaslúžiť si treba.
Neřek bych, že ta generace chce všechno hned, jen holt hraje s kartami, které má. A v důsledku toho, že pracovní konkurenci mezi vrstevníky většinou nemají, tak své požadavky prostě nasadí. A navíc je jim většinou fuk, že je nevezmeš, tak se prostě zeptají jinde. Vzhledem k tomu, že to trápí tebe a ne je, tak to jsi ty, kdo tahá za kratší konec.
A ta generace, co chce všechno hned, má spíše temné vize:
- Musí platit důchodové pojištění, i když už teď je jisté, že než dojde k jejich důchodu, tak se systém zhroutí. Takže platili, ale čerpat nebudou.
- Prakticky si nebude moci dovolit vlastní bydlení.
- Ti méně šikovní sice mají ohromné požadavky, ale v reálu nakonec makají za 30 hrubého, a ještě jim Wangarad tvrdí, že je to hodně.
- Generace, která se bude starat o své nemohoucí rodiče, a současně o vlastní děti, které si budou moct jakš takž dovolit v 35 letech.
Uvědom si, že ta generace pod 30 žádný z těchto problémů nezpůsobila, a i jejich případná špatná výchova je chyba jejich rodičů, tedy chyba tvé generace.
Celkově bych to nenazval výhrou, být v jejich situaci. A v důsledku je tyhle temné vize ženou do levé strany politického spektra, budou vyhrávat rozhazovačné strany, a to asi víme, jak pak ekonomika "prosperuje".
-
A ta generace, co chce všechno hned, má spíše temné vize:
- Musí platit důchodové pojištění, i když už teď je jisté, že než dojde k jejich důchodu, tak se systém zhroutí. Takže platili, ale čerpat nebudou.
Nejtemnější vize mají podle predikcí ti, co půjdou do důchodu mezi roky 2040 a 2060, takže rozhodně ne ti, co je jim pod 30.
-
@hmmmw: aj ked offtopic, sedi to, lepsie by som to nenapisal.
@Ctrl+P: ano, to je moja generacia :D ono chvilku trva si to uvedomit, ked clovek vylezie zo skoly... Je dobre ze mladi su zo zaciatku este viac optimisti, kym na nich ta temnota dolahne :)
@wangarad: jedna vec je napisat svoj nazor k teme, dalsia je pisat zvasty o mladej generacii, a uplne iny level je vyhrazat sa agenturami. Zamysli sa nad sebou, pretoze sposob, akym sa vyjadrujes na forach sa prelieva aj do realnej komunikacie a nemusi to dobre dopadnut v buducnosti.
@Maor Konecne k teme: napisal si uz v prvom prispevku ze sef Ti jasne povedal, ze ta _legalne_bude drzat vo firme co najdlhsie. Dalej si pisal, ze mas narok na prenesenu dovolenku, o com sef pravdepodobne nevedel (uz mozno vie). Planovanie dovolenky je vzdy vecou zamestnavatela, ak ju nie je mozne vycerpat, tak sa da dohodnut aj na financnej nahrade. Co sa tyka lyzovania, pocasie je teraz dost naprd :)
Takze ak si medzicasom uz neodlyzoval a cela diskusia je bezpredmetna... pridavam sa k par ludom vyssie, co Ti radia _pisomne_ celu situaciu opisat sefovi a pripadne HR, navrhnut terminy cerpania a aj moznost financnej nahrady ak firme naozaj zalezi na tom, aby si si to odpracoval do posledneho dna. Mas narok na volno z dovodu hladania prace, to vyuzi. V ostatnych dnoch normalne pracuj, ziadne naschvaly, tempo mozes trochu zvolnit. Radsej menej ale dobre urobenej prace, ako zanechat za sebou zbierku bugov. Ak ostane cas po skonceni projektu, tak urob nejaku dokumentaciu alebo nieco, cim zanechas po sebe dobru stopu.
Nech sa dari v novej praci.
-
(...) A v důsledku je tyhle temné vize ženou do levé strany politického spektra, budou vyhrávat rozhazovačné strany, a to asi víme, jak pak ekonomika "prosperuje".
Souhlas až na tenhle konec. Populistická levice má oporu naopak v důchodcích, kteří jedou stylem "prožereme co se dá, že tu zbude spálená země je nám jedno, protože to už budeme mrtví".
-
(...) A v důsledku je tyhle temné vize ženou do levé strany politického spektra, budou vyhrávat rozhazovačné strany, a to asi víme, jak pak ekonomika "prosperuje".
Souhlas až na tenhle konec. Populistická levice má oporu naopak v důchodcích, kteří jedou stylem "prožereme co se dá, že tu zbude spálená země je nám jedno, protože to už budeme mrtví".
To se úplně nevylučuje. Je to komplexní téma, na které tu není vhodný prostor, ale důchodci hledají ty skvělé jistoty, co měli za komoušů (ANO, KSČM, atp.) a naopak mnozí mladí hledají ty levicové jistoty jako dostupné bydlení (získané na úkor toho, že se zdaní majitelé prázdných bytů) a tím mává levice jako piráti.
Pardon za offtopic, původní příspěvek měl pouze nastavit zrcadlo Wangaradovým názorům.
-
(...) A v důsledku je tyhle temné vize ženou do levé strany politického spektra, budou vyhrávat rozhazovačné strany, a to asi víme, jak pak ekonomika "prosperuje".
Souhlas až na tenhle konec. Populistická levice má oporu naopak v důchodcích, kteří jedou stylem "prožereme co se dá, že tu zbude spálená země je nám jedno, protože to už budeme mrtví".
To se úplně nevylučuje. Je to komplexní téma, na které tu není vhodný prostor, ale důchodci hledají ty skvělé jistoty, co měli za komoušů (ANO, KSČM, atp.) a naopak mnozí mladí hledají ty levicové jistoty jako dostupné bydlení (získané na úkor toho, že se zdaní majitelé prázdných bytů) a tím mává levice jako piráti.
Pardon za offtopic, původní příspěvek měl pouze nastavit zrcadlo Wangaradovým názorům.
Malé upřesnění terminologie:
ČSSD (dříve, nyní převážně Bureš) - Konzervativní levice (velmi zjednodušeně: sociální jistoty)
Piráti/Zelení - Progresivní levice (velmi zjednodušeně: ekologie, rovná práva)
KSČM, Budoucnost a další - Ultralevice (velmi zjednodušeně: dosažení "sociální rovnosti" nějakou formou autoritářství/totality)
-
Malé upřesnění terminologie:
ČSSD (dříve, nyní převážně Bureš) - Konzervativní levice (velmi zjednodušeně: sociální jistoty)
Piráti/Zelení - Progresivní levice (velmi zjednodušeně: ekologie, rovná práva)
KSČM, Budoucnost a další - Ultralevice (velmi zjednodušeně: dosažení "sociální rovnosti" nějakou formou autoritářství/totality)
kscm je vzhledem k veku clenu a volicu uz vlastne extremne konzervativni.
-
ty levicové jistoty jako dostupné bydlení
Nemyslím si, že dostupné bydlení by měla být levicová jistota. Je to snad základní potřeba mladých. Chtějí žít svůj život a nemají kde. A to je velmi špatně. Nemá to nic co do činění s levicí či pravicí - dělníky musíš ubytovat v socialismu i kapitalismu - zjednodušeně řečeno.
Problém s bydlením je pokřivený trh. Například takový územní plán v Brně je tak na p*ču, že to snad víc nejde. Proto se každý metr čtvereční, kde se dá něco stavět, cení zlatem. To ovlivňuje výslednou cenu nemovitosti v Brně na nedostupnou úroveň. Tak lidé hledají bydlení v okolí Brna -> zvedá se cena nemovitostí -> hůře dostupné bydlení -> hledá se dál od Brna... A tak dále. Bydlím v současnosti cca 25km od Brna, venkov jak prase a ceny jak ve středním/menším městě.
Výsledek je ten, že lidé žijící v nájmech se stěhují dále, protože jsou pro ně neúnosné -> musí dále jezdit za prací -> vyšší náklady -> prohlubování chudoby (zjednodušeně řečeno).
No a developeři tu skupují pozemky a staví typické satelity, které bys čekal v přímé blízkosti velkého města (i cenou). Pro koho? Pro lidi, kteří kromě svého zadku svému regionu nic nepřinesou.
Edit: před cca dvaceti lety jsme s manželkou dosáhli na hypotéku. Byla pro nás lehce za hranou toho, co jsme byli schopni splácet. Uskromnili jsme se, stálo nás to nemalé úsilí, ale zvládli jsme to. Banka byla jediná, která byla ochotná nám dát ten úvěr. Nyní, o dvě dekády později, bychom hypotéku už nedostali - regulace a tečka. To máme příjmy úplně jinde, než před lety a tak. Takže o lepším bydlení si můžu nechat jen zdát.
-
Ad bydleni .... oni si to ti mladsi uz nepamatuji, ale ani za sociku bydleni proste nebylo. Bezne bylo to, ze manzele bydleli u rodicu jednoho z nich a samozrejme to velice casto vedlo k rozvodu.
Byt se ziskaval treba tak, ze nekdo podepsal firme 20let zavazek (samozrejme potom, co pro ni uz nejakou dobu delal = byl proveren), a pak dostal pridelen byt, ktery tech 20 let splacel, a zaroven nesmel odejit od te firmy, jinak by byt musel vratit. A i toto byl pomerne vzacny a velice zadany statek - zdaleka ne kazda firma byty nabizela.
-
.... oni si to ti mladsi uz nepamatuji, ale ani za sociku bydleni proste nebylo. Bezne bylo to, ze manzele bydleli u rodicu jednoho z nich ...
A kosínus fí tu mnohdy dosahoval až čtyř celých pěti.
-
... a pak dostal pridelen byt, ktery tech 20 let splacel ...
To se někde dělalo, že dotyčný měl pak byt v osobním vlastnictví? O tom jsem neslyšel - maximálně to bylo formou družstva. Ale spíš "dostat byt" tehdy znamenalo "milostivě dostat povolení si byt pronajmout".
-
ty levicové jistoty jako dostupné bydlení
Nemyslím si, že dostupné bydlení by měla být levicová jistota. Je to snad základní potřeba mladých. Chtějí žít svůj život a nemají kde.
Kdejaký trotl dnes z nějakých neznámých důvodů považuje vlastní bydlení za něco jako základní lidské právo. To je hrozný nešvar, co se rozmohl. Ne, ještě bychom tak mohli pracovat s bydlením obecně, ano, budiž. Ale vlastní bydlení ani základní ani nezbytná potřeba nebyla a není. Bydlení a vlastní bydlení je rozdíl. A to velký.
Nyní, o dvě dekády později, bychom hypotéku už nedostali - regulace a tečka. To máme příjmy úplně jinde, než před lety a tak. Takže o lepším bydlení si můžu nechat jen zdát.
Ano, regulace a tečka a je to tak naprosto v pořádku. Protože v jedné době i v ČR banky rozdávaly hypotéky prakticky na potkání, naštětí v podstatně menší míře než třeba v USA nebo Irsku, takže to tu nevedlo ke zhroucení trhu a ekonomické krizi, v případě USA prakticky celosvětové. Ano, představte si, že centrální banky fakt nezajímá, že vy chcete bydlet. Ty nejsou zaopatřovací ústav, zajímá je stabilita ekonomiky. Vy jste v tomto ohledu jednoduše nezajímavý.
-
Jako ten kdo nikdy nebyl zaměstnán ale ale přesto dal/dostal desítky výpovědí za posledních 30 let co to dělám zopakuji zde rozebírané že dohodnout je se vždy nejlepší. I v komunální politice tak jako v personální platí že se musí být ty dvě strany schopny dohodnout na možném, stavět nemožná ultimata fakt situaci neřeší.
Problém vidím jednoznačně na straně šéfa, ale vycházím z toho že je to nějaká větší firma a jeho náplní není řešit damage control na team nebo na firmu ale prostě jen řídit projekt/tým kde je tazatel členem. Jinak by neriskoval právě takové švějkoviny o kterých tazatel jasně naznačuje že k nim půjde.
Ad politika jen okrajově, sami s manželkou vlastníme několik domů a bytů ale to neznamená že u všech 10+ lidí v ve firmě věku 19-35 let naprosto chápu jaká je to frustrace z toho že pracovitý, nadprůměrně zaplacený člověk nedosáhne na vlastní bydlení. Kdyby na něj nedosáhla DOLNI půlka mediánu tak řeknu je to kapitalismus, když na něj nedosáhne 250% mediánu je to k zamyšlení. Můj první dům jsem měl díky tomu že jsem o něj moc stál v 24 letech a celá léta zadluženej až po uši kupoval další a další, dnešní mladí pokud opravdu nejdou do toho že 100% volných příjmů spálí v hypotéce na něj nedosáhnou a tak raději rozhodnutí odkládají. A může za to stát jak územním plánováním, tak předpisy tak samozřejmě nepodporou vlastnického bydlení (např reverzní dávky tj podpora prostřednictví odpočtu úroků od daňového základu). Představa tadydle idealistů že jen oni mají nárok na bydlení zatímco plebs ne je mimo, uplně bych se vsadil jak tady předdiskutér píše z vlastního bydlení ostatním že bydlení není lidské právo. Jistě to není právo ale provozovat stát kde bydlení ani zdravotnictví není lidské právo může dopadnout jako v JAR že si ta většina z části legálně a z části silou vezme to co chce zpět.
-
Mohol by mi niekto vysvetlit co je tazke na tom mat hypoteku ako programator?
-
Mohol by mi niekto vysvetlit co je tazke na tom mat hypoteku ako programator?
Jednoduše - stačí mít děti a nemít ~2M na účtu. (když vezmu, že nemovitost stojí kolem 8M* a dosáhnout na vyšší než 80% hypo je nemožné plus náklady jako provize RK, stěhování, drobné opravy/úpravy)
*) 8M je ještě levné bydlení a u levnějšího stejně musíš investovat do oprav, takže vyjde ještě dráž nebo stejně.
-
Požadavek na vlastní bydlení je mor dnešní doby v této zemi. Prodal jsem byt a jsem fakt stastnej, ze muzu být v najmu.
1) je to výrazně levnější
2) je to bez starosti
3) když budu chtít/muset jit jinam tak nemám problem (ztráta investice, sentiment)
4) děti a jejich vztahy nezatizim dědictvím nemovitosti
-
Mohol by mi niekto vysvetlit co je tazke na tom mat hypoteku ako programator?
Jednoduše - stačí mít děti a nemít ~2M na účtu.
Ehm... jeden z diskutujucich pise, ze ma 5 deti, mate pocit, ze pise z unimobunky? :)
Deti su vydavok to je jasne, ale rozhodne to nemoze branit normalne platenemu programatorovi dosiahnut na hypoteku.
Požadavek na vlastní bydlení je mor dnešní doby v této zemi. Prodal jsem byt a jsem fakt stastnej, ze muzu být v najmu.
Pre normalneho cloveka je vlastna nehnutelnost najjednoduchsie sporenie na dochodok.
-
Požadavek na vlastní bydlení je mor dnešní doby v této zemi. Prodal jsem byt a jsem fakt stastnej, ze muzu být v najmu.
1) je to výrazně levnější
2) je to bez starosti
3) když budu chtít/muset jit jinam tak nemám problem (ztráta investice, sentiment)
4) děti a jejich vztahy nezatizim dědictvím nemovitosti
Ehm...
1) Za hypotéku vč. energií platím míň než bych platil v dané lokalitě za nájem... A to mám hypo jen na 18 let, takže platím poměrně dost
2) Ano, je to bez starostí. Nicméně si nemůžete přizpůsobit bydlení k obrazu svému. Řekněte majiteli že chcete novou kuchyň a ať Vám ji zaplatí. Myslím že se Vám vysměje. To nemluvím třeba o smarthome atd.
3) Naopak, investice do vlastního bydlení se Vám zhodnocuje, resp. pokud budete kupovat další byt, bude to 1:1
4) V tomhle nemáte vůbec pravdu. Dáte dětem "cenu" bytu (byt prostě můžou prodat, pokud ho nebudou chtít). Je to jako obyčejné spoření dětem, akorát se to zhodnocuje výrazně lépe ;-)
-
Pre normalneho cloveka je vlastna nehnutelnost najjednoduchsie sporenie na dochodok.
Já bych to trochu poupravil. Pro normálního člověka to je nezbytnost z hlediska cen nájmů. Vážně si někdo racionální může myslet že z důchodu (a spoření) utáhne nájem a zbyde mu ještě na normální život? Zvláště při tom jaké jsou výhledy na příštích 20 let v důchodové politice?
-
Mohol by mi niekto vysvetlit co je tazke na tom mat hypoteku ako programator?
Vekmi často třeba OSVČ. Jednu dobu si to byla pro programátory schopna nějak rozumně propočítat jen Komerční banka. Po Covidu se to ale celkem zlepšilo a jak pak trh s hypotékami skoro zamrzl, mnohé pochopily, že by se asi hodilo, kdyby své vnitřní metodiky v tomhle ohledu změnily.
-
- maly byt v novostavbe za 6,5M (tedy hypo daleko, daleko pres 30k) nebo za 15tis najem + to same do BTC+S&P500? Ja mam jasno. nepochybuju, ze investice do nemovitosti se muze zhodnotit, ale jine zpusoby zhodnoceni jsou efektivnejsi
- az umru tak detem snad bude > 50 let a nevidim duvod proc by meli neco dedit (to uz jim zivot nezlepsi). takze moje penize radsi utratim za kvalitu sveho zivota (a jedna z tech kvalit je neztracet cas peci o nemovitost). a uz jsem zazil tolik rozpadlych rodinnych vztahu na nemovitosti v pozustalosti, ze radsi ne (jeden si to chce nechat, druhej chce penize a nemit starosti a kdo urci cenu ze... tys me natahl, ne to ty si chces nechat vsechno... peklo)
- divejte jaky silenosti planuje/schvaluje EU ohledne nemovitosti... nemovitost zdaleka neni vyhradni a absolutni majetek "majitele" (v pripade bytu je to jeste mnohem mnohem horsi)
ale je objektivni pravda, ze tento nazorovy stret muzou rozsoudit jen osobni preference jedince (jestli chce v duchodu drepet na svoji zahradce a nevytahnout paty z vesnice nebo si treba naopak preferuje cestovani, mozna i obytnakem po evrope a osobni svobodu...)
-
Mohol by mi niekto vysvetlit co je tazke na tom mat hypoteku ako programator?
Jednoduše - stačí mít děti a nemít ~2M na účtu. (když vezmu, že nemovitost stojí kolem 8M* a dosáhnout na vyšší než 80% hypo je nemožné plus náklady jako provize RK, stěhování, drobné opravy/úpravy)
*) 8M je ještě levné bydlení a u levnějšího stejně musíš investovat do oprav, takže vyjde ještě dráž nebo stejně.
Nebo třeba můžete nebydlet v Praze, že. To taky není žádná nezbytná nutnost. A najednou budete cenově úplně jinde. Podotýkám, že vím z vlastní zkušenosti, o čem píšu. Do oprav investovat musíte, ale do těch pak můžete investovat průběžně, nepotřebujete někomu vyvalit najednou osm milionů a jako bonus nebudete bydlet v nějaké příšerné bezduché novostavbě. (Nemluvě tedy o kvalitě dispozic bytů, která byla u drtivé většiny nových bytů, které jsem kdy viděl příšerná. Nevěřím, že jsem měl jen smůlu a kolegové architekti mi to jen potvrdili.)
-
Mohol by mi niekto vysvetlit co je tazke na tom mat hypoteku ako programator?
Jednoduše - stačí mít děti a nemít ~2M na účtu.
Ehm... jeden z diskutujucich pise, ze ma 5 deti, mate pocit, ze pise z unimobunky? :)
Deti su vydavok to je jasne, ale rozhodne to nemoze branit normalne platenemu programatorovi dosiahnut na hypoteku.
Přesně. To fakt nepíšu. Ani z nájmu. Kupovali jsme dům na venkově, v Praze jsem jen část týdne, hotel mi to, co vydělám snadno zaplatí (to je pár hodin práce týdně navíc) a splátka té hypotéky na třicet let je nějakých osm a půl tisíce měsíčně což je nic přičemž počítám s tím, že jak dokončíme rekonstrukci, kterou financuju průběžně což bude snad do dvou let, hypotéku během dalších tří čtyř let splatím předčasně.
Jenomže kdekdo má pocit, že jediným způsobem jak zdánlivě pohodlně žít je koupit nějakou obludnost někde v nějakém moderním panelákově na kraji Prahy za nesmyslné peníze.
Požadavek na vlastní bydlení je mor dnešní doby v této zemi. Prodal jsem byt a jsem fakt stastnej, ze muzu být v najmu.
Pre normalneho cloveka je vlastna nehnutelnost najjednoduchsie sporenie na dochodok.
Nejjednodušší ano ale na druhou stranu finančně opravdu nikoliv nejvýnosnější. Pokud máte do důchodu daleko, běžné konvenční investice by vám měly do té doby vydělat výrazně víc, budeme-li se tedy bavit pouze o syrových číslech a nebrat ohled na to, že některé věci mají hodnotu, kterou jednoduše nelze snadno vyčíslit penězi.
-
3) Naopak, investice do vlastního bydlení se Vám zhodnocuje, resp. pokud budete kupovat další byt, bude to 1:1
4) V tomhle nemáte vůbec pravdu. Dáte dětem "cenu" bytu (byt prostě můžou prodat, pokud ho nebudou chtít). Je to jako obyčejné spoření dětem, akorát se to zhodnocuje výrazně lépe ;-)
3) Zhodnocuje se podstatně méně, než konvenční investice. Výnosnost nemovitostí je obecně dost nízká.
4) Nezhodnocuje. Čemu, proboha, říkáte "obyčejné spoření dětem"?
-
Přesně. To fakt nepíšu. Ani z nájmu. Kupovali jsme dům na venkově, v Praze jsem jen část týdne, hotel mi to, co vydělám snadno zaplatí (to je pár hodin práce týdně navíc) a splátka té hypotéky na třicet let je nějakých osm a půl tisíce měsíčně což je nic přičemž počítám s tím, že jak dokončíme rekonstrukci, kterou financuju průběžně což bude snad do dvou let, hypotéku během dalších tří čtyř let splatím předčasně.
Dulezite info: KDY sis takovou hypo bral? Protoze to vychazi tak na mega a pul. Takze jsi bud mel nasetreno nebo jsi koupil ratejnu nebo je to uz dost davno.
BTW v mem pripade mesta velikosti mensiho okresniho jsem byt koupil v 2009 za 1,6M a prodal ted za 2,4M (minus provize realitce). Takze ta vynosnost nemovitosti byla... cca 40% za 15 let. To je drasticky mene nez akciove indexy nebo bitcoin.
A ano vim, kupoval jsem na topu, prodaval na lokalnim dnu, ale tak to byva dost casto, ze rodinne okolnosti nuti jednat cloveka v casove tisni.
-
Takze ta vynosnost nemovitosti byla... cca 40% za 15 let. To je drasticky mene nez akciove indexy nebo bitcoin.
3) Zhodnocuje se podstatně méně, než konvenční investice. Výnosnost nemovitostí je obecně dost nízká.
4) Nezhodnocuje. Čemu, proboha, říkáte "obyčejné spoření dětem"?
Ono je to pomerne jednoduche:
- Strechu nad hlavou platit musite, takze ked si kupite nehnutelnost mate dva v jednom*. Mate kde byvat a sucasne na sklonku zivota mate v ruke nieco co ma pomerne vysoku hodnotu. (samozrejme vynimky sa najdu, napriklad Charkov)
- Standardne investovanie je pomerne drahe, rizikove a narocne na znalosti**
Z uvedenych prikladov:
- konvencne investicie pre lud sa v dnesnej dobe zvycajne myslia podielove fondy/terminovane vklady, to ziadne terno nie je
- BTC naozaj nie je bezneho cloveka. A dnes uz to toho asi nema zmysel ist.
- indexy tak isto nie su zaruka solidneho zisku, zoberte si nahodny slusny index a pozrite jeho vynosnost. Samozrejme nie je problem najst taky co vyniesol velky zisk, ale dopredu neviete, ktory to spravi.
- dobre kupena nehnutelnost pravdepodobne vynesie beznemu cloveku vyssi zisk ako cokolvek ine co clovek v zivote skusi.
Pre pobavenie: Akurat som sa vcera rozpraval clovekom ktory ma 30% zisk na BTC.... znie to pekne, az na to, ze to znaci, ze pred mesiacom bol dlhodobo v zapore :).
----
* - to sa tyka iba jednej nehnutelnosti. Diskusia o zmysluplnosti zivota rentiera je samozrejme nieco uplne ine.
** - ked sa tomu profesionalne venujete, tak obcas najdete dieru, ktorou si mozte pekne zarobit. Napriklad okamih, ked bola zaporna cena ropy :).
-
Mohol by mi niekto vysvetlit co je tazke na tom mat hypoteku ako programator?
Jednoduše - stačí mít děti a nemít ~2M na účtu.
Ehm... jeden z diskutujucich pise, ze ma 5 deti, mate pocit, ze pise z unimobunky? :)
Deti su vydavok to je jasne, ale rozhodne to nemoze branit normalne platenemu programatorovi dosiahnut na hypoteku.
Požadavek na vlastní bydlení je mor dnešní doby v této zemi. Prodal jsem byt a jsem fakt stastnej, ze muzu být v najmu.
Pre normalneho cloveka je vlastna nehnutelnost najjednoduchsie sporenie na dochodok.
Tak... Co to znamená normálně placený programátor? A kolik jich v republice je? Co takhle přidat nějaký ten percentil (takové to X% lidí v produktivním věku má stejný nebo vyšší příjem)?
Co ti ostatní?
A mimochodem, těch dětí mám taky kopu a je mi jedno z čeho píše kolega s pěti dětmi. Vím, jaká je naše situace a situace sousty rodin v okolí. Ne každý má na to, aby dělal v IT přepláceného programátora. A že jsou ceny nemovitostí deformované, za tím si stojím. Jeden příklad za všechny:
* https://www.vatoreal.cz/prodej-rodinneho-domu-v-obci-predklasteri-na-ulici-palackehobrnovenkov/detail/8992181
Pokud tu „to je jedno“ srovnává hypo 6.5M a nájem 15k, tak tu mám taky čísla... 50 let v nájmu znamená 9M a nic v ruce. Hypo 6.5M znamená za 30let zaplatit podobné peníze a posledních 20 lety neutrácet. Bilance? Po padesáti letech máš nemovitost a náklady podobné. Přičemž 20 let neplatíš, protože sis předplatil.
-
Dulezite info: KDY sis takovou hypo bral? Protoze to vychazi tak na mega a pul. Takze jsi bud mel nasetreno nebo jsi koupil ratejnu nebo je to uz dost davno.
BTW v mem pripade mesta velikosti mensiho okresniho jsem byt koupil v 2009 za 1,6M a prodal ted za 2,4M (minus provize realitce). Takze ta vynosnost nemovitosti byla... cca 40% za 15 let. To je drasticky mene nez akciove indexy nebo bitcoin.
A ano vim, kupoval jsem na topu, prodaval na lokalnim dnu, ale tak to byva dost casto, ze rodinne okolnosti nuti jednat cloveka v casove tisni.
Bral jsem si hypotéku na (tuším, musel bych se kouknout do papírů) 2.1mil. cca. před 9 lety. V té době mě to přidalo cca. necelých 2k k nájmu, pokud si dobře pomatuji (kupoval jsem si byt kde jsem bydlel v nájmu). Dnes když jsem se koukal na nabídky v podobné lokalitě (Praha, Petrovice), našel jsem obdobné byty za nájemné 15-17.5k+3k poplatky+energie. To znamená mezi 20-23k min., což převyšuje co platím za hypotéku (a ne málo). Momentálně má byt prodejní cenu přes 5 mil. pokud nebudu spěchat. Pokud budu spěchat, samozřejmně to půjde níž. Za mě: samá pozitiva ;-)
-
Tak mě napadlo, přímo v hlavě:
Někteří podnikatelé remcají, že lidi se nechtějí stěhovat za prací.
Tak když si někdo našetří na byt poblíž svého pracoviště a vyskytne se výhodné pracovní místo (třeba tam firma založí filiálku) někde v tramtárii, tak se nedivím, že ten pracovník co si konečně nějaké bydlení opatřil se tam dvakrát nehrne.
-
Pre pobavenie: Akurat som sa vcera rozpraval clovekom ktory ma 30% zisk na BTC.... znie to pekne, az na to, ze to znaci, ze pred mesiacom bol dlhodobo v zapore :).
akorat ze vubec. hodnotis neco o cem vubec nic nevis.
-
Přesně. To fakt nepíšu. Ani z nájmu. Kupovali jsme dům na venkově, v Praze jsem jen část týdne, hotel mi to, co vydělám snadno zaplatí (to je pár hodin práce týdně navíc) a splátka té hypotéky na třicet let je nějakých osm a půl tisíce měsíčně což je nic přičemž počítám s tím, že jak dokončíme rekonstrukci, kterou financuju průběžně což bude snad do dvou let, hypotéku během dalších tří čtyř let splatím předčasně.
Dulezite info: KDY sis takovou hypo bral? Protoze to vychazi tak na mega a pul. Takze jsi bud mel nasetreno nebo jsi koupil ratejnu nebo je to uz dost davno.
Na podzim 2021 se sedmiletou fixací. A ratejnu... nevím, co si pod tím představujete. Polovina domu je (nejspíš) barokní, druhá polovina stará cca 150 let, obytná plocha cca 100 m2 plus dalších cca 70 m2 v technicky využitelných prostorách a nějakých 400 m2 pozemek. Ratejnou bych to tedy fakt nenazval, je to prostě dům k rekonstrukci i když bydlet by se v něm normálně dalo. K tomu si teď přistavujeme podkroví, na které jsem si na materiál půjčil od rodiny a práci financuju průběžně což s takhle nízkou splátkou hypotéky není problém.
BTW v mem pripade mesta velikosti mensiho okresniho jsem byt koupil v 2009 za 1,6M a prodal ted za 2,4M (minus provize realitce). Takze ta vynosnost nemovitosti byla... cca 40% za 15 let. To je drasticky mene nez akciove indexy nebo bitcoin.
A ano vim, kupoval jsem na topu, prodaval na lokalnim dnu, ale tak to byva dost casto, ze rodinne okolnosti nuti jednat cloveka v casove tisni.
Tak výnosnost nemovitostí je obecně cca 3 %. Vaše je o cca 10 % nižší, ale víceméně se do ní vejdete taky. To je ostatně to, co různí hujeři nejsou schopní pochopit, že nemovitosti prostě předběhly inflaci ale to vůbec neznamená, že to bude pokračovat; naopak je dost pravděpodobné, že ceny teď budou dlouho stagnovat nebo je ta inflace za dalších třicet let postupně dožene (což se ostatně částečně stalo už teď). A že nemovitost sama o sobě jako investice nic moc výnosného bez dalšího opravdu není.
-
Pokud tu „to je jedno“ srovnává hypo 6.5M a nájem 15k, tak tu mám taky čísla... 50 let v nájmu znamená 9M a nic v ruce. Hypo 6.5M znamená za 30let zaplatit podobné peníze a posledních 20 lety neutrácet. Bilance? Po padesáti letech máš nemovitost a náklady podobné. Přičemž 20 let neplatíš, protože sis předplatil.
Neumis pocitat komplexne, zjednodusujes si to jen na cisla, ktera ti vyhovuji.
1) po 20 letech mas kazdopadne dalsi naklady - rozsahla rekonstrukce, dalsi udrzba
2) to tvoje "nic v ruce" je blud protoze rozdil mezi najmem a hypo je nejakych 20-30k (podle sazby) ktery mezitim investuju, takze na konci mam nasetreno dost na to abych mohl dustojne zit
3) nepocitas naklady obetovane prilezitosti (jednoduchost stehovani se kvuli praci, potencialni problemy pri rozvodu apod)
4) maly byt s detma je na prd, velky bydleni po detech je taky naprd coz muze nest take nejake naklady pri zmene
-
- dobre kupena nehnutelnost pravdepodobne vynesie beznemu cloveku vyssi zisk ako cokolvek ine co clovek v zivote skusi.
... a přesně právě tohle je naprostý nesmysl. Investujete-li rozumně třicet čtřicet let, získáte se skoro stoprocentní jistotou podstatně více, než co vám vynese nemovitost sama o sobě. Považovat nemovitost za investici je nesmysl. Chcete bydlet. Chcete bydlet na místě, které vás naplňuje. To jsou hodnoty, které se vyjádřit hodnotou peněz moc nedají. A je to tak naprosto v pořádku. Ale neříkejme tomu proboha "investice".
Pre pobavenie: Akurat som sa vcera rozpraval clovekom ktory ma 30% zisk na BTC.... znie to pekne, az na to, ze to znaci, ze pred mesiacom bol dlhodobo v zapore :).
Přesně proto jsem to, co jsem držel v bitcoinech před nedávnem taky zrušil a už do toho nepůjdu. Nepotřebuju, aby byla investice jen růstová (to bych asi moc nevydělal) nebo si trvale držela hodnotu, ale potřebuju, aby byla rozumně likvidní což znamená, že nebude mít za deset let třetinovou hodnotu jen proto, že se zrovna nepřifukuje další bublina.
-
Tak výnosnost nemovitostí je obecně cca 3 %. Vaše je o cca 10 % nižší, ale víceméně se do ní vejdete taky. To je ostatně to, co různí hujeři nejsou schopní pochopit, že nemovitosti prostě předběhly inflaci ale to vůbec neznamená, že to bude pokračovat; naopak je dost pravděpodobné, že ceny teď budou dlouho stagnovat nebo je ta inflace za dalších třicet let postupně dožene (což se ostatně částečně stalo už teď). A že nemovitost sama o sobě jako investice nic moc výnosného bez dalšího opravdu není.
Staci se podivat inflace vs ceny nemovitosti posledni 4 roky :-)
Jak jsem psal drive: je to hodne subjektivni. Zalezi jak moc si clovek financne vycisli treba bydleni v miste "po rodicich", (ne)moznost lehce migrovat za praci atd. Nekdo je mentalne fixovany na konkretni kousek zeme zatimco jiny to moc neresi
-
- dobre kupena nehnutelnost pravdepodobne vynesie beznemu cloveku vyssi zisk ako cokolvek ine co clovek v zivote skusi.
... a přesně právě tohle je naprostý nesmysl. Investujete-li rozumně třicet čtřicet let, získáte se skoro stoprocentní jistotou podstatně více, než co vám vynese nemovitost sama o sobě. Považovat nemovitost za investici je nesmysl. Chcete bydlet. Chcete bydlet na místě, které vás naplňuje. To jsou hodnoty, které se vyjádřit hodnotou peněz moc nedají. A je to tak naprosto v pořádku. Ale neříkejme tomu proboha "investice".
Ako som uviedol vyssie: jedna nehnutelnost v sebe kumuluje dve funkcie.
Niekde byvam, setrim na najomnom a do istej miery mam v ruke nieco hodnotne. (dom je samozrejme po 50 rokoch chajda na odpis, ale pozemok tuto vlastnost nema)
Neviem ako chcete nazvat vec s takymito vlastnostami, podla mna povazovat to za "investiciu" je plne v poriadku.
Diskusiu ma zmysel viest akurat, ci je to efektivne.
Druha vec je, ze ste ignorovali cast dobre kupena.
Nie je vela veci, kde mozte tolko zarobit/usetrit/prerobit, ako prave pri kupovani svojej jedinej nehnutelnosti.
Ked si date pozor, povedzme 1x za 10 rokov su ceny privetivejsie na kupu. Ked sa vam to raz v zivote podari vyuzit... :)
Pre pobavenie: Akurat som sa vcera rozpraval clovekom ktory ma 30% zisk na BTC.... znie to pekne, az na to, ze to znaci, ze pred mesiacom bol dlhodobo v zapore :).
Přesně proto jsem to, co jsem držel v bitcoinech před nedávnem taky zrušil a už do toho nepůjdu. Nepotřebuju, aby byla investice jen růstová (to bych asi moc nevydělal) nebo si trvale držela hodnotu, ale potřebuju, aby byla rozumně likvidní což znamená, že nebude mít za deset let třetinovou hodnotu jen proto, že se zrovna nepřifukuje další bublina.
nuz, mali ste pockat a predat teraz, mali by ste vyrazne viac :P
osobne beriem tie drobne co mam v BTC, ako nieco, co pri troche stastia o 20 rokov bude celkom zaujimava suma. (malo som zainvestoval, malo zarobim :) )
-
Tak... Co to znamená normálně placený programátor?
Samozrejme Vase cisla, mozu hovorit rozne veci ale vo vseobecnosti: v IT sa zaraba nadstandardne.
Bezny IT zamestnanec nema problem tak (od oka) mat aspon 2x priemerny plat v republike. (co bude solidne nad medianom tiez)
t.j. keby naozaj si taky clovek nemohol dovolit hypoteku, niekde je chyba.
(Keby na tom stal svet, myslim, ze statisticky urad taketo cisla zverejnuje, asi by sa to dalo opriet o "tvrde" data. :) )
-
Přesně proto jsem to, co jsem držel v bitcoinech před nedávnem taky zrušil a už do toho nepůjdu. Nepotřebuju, aby byla investice jen růstová (to bych asi moc nevydělal) nebo si trvale držela hodnotu, ale potřebuju, aby byla rozumně likvidní což znamená, že nebude mít za deset let třetinovou hodnotu jen proto, že se zrovna nepřifukuje další bublina.
Je to problem u duchodoveho "sporeni"? Opravdu je dobry tam nemit nic?
-
BTW v mem pripade mesta velikosti mensiho okresniho jsem byt koupil v 2009 za 1,6M a prodal ted za 2,4M (minus provize realitce). Takze ta vynosnost nemovitosti byla... cca 40% za 15 let. To je drasticky mene nez akciove indexy nebo bitcoin.
Investicia do nehnutelnosti je menej rizikova ako do pochybnych fondov alebo bitcoinov.
Ja som kupil v roku 2004 v Bratislave byt za 2.120.000 t.j. cca 70.000 Eur. Nedavno som potreboval kupit dalsi podobny byt v podobnej lokalite a musel som zan teraz zaplatit az 215.000 Eur. Teda ceny beznych bytov sa tu zvysili za 20 rokov o vyse 200%. A u novostavieb su ceny este ovela vyssie.
-
S&P500 v 2004: ~1200
S&P500 v 2024: ~5000
Hej, tak hlavne, ze si umis spocitat co je pochybne :-)
-
S&P500 v 2004: ~1200
S&P500 v 2024: ~5000
Hej, tak hlavne, ze si umis spocitat co je pochybne :-)
Hej, lenze ked je zrovna kriza, tak nehnutelnost prestane rast na cene, resp klesne iba minimalne. Este som tiez nevidel ze by napr najomne klesalo, ani teraz naposledy ked bola taka mensia kriza vdaka kovidu a ruzznakom.
Statistika na SR v rokoch 2008-2009 ked bola kriza bola taka (ak si dobre pametam ked som to asi 3roky dozadu pozeral), ze v tich rokoch klesli ceny nehnutelnosti o 0 az 5 % v priebehu celeho roka, potom znovu nabrali svoje bezne tempo rastu a ak aj niekde klesli (o tich max 5%) rychlo to dohnali naspat.
Ked si pozriem ale S&P 500 v rokoch 2008-9, tak to spadlo az o 50% a trvalo tomu skoro 4roky dostat sa na povodne hodnoty (~1500 -> ~750 -> ~1500).
Teraz si predstav, ze z nejakeho dovodu teda potrebujes "vykešovať" svoju investiciu. Ci uz to je byt/dom/pozemok, alebo akcie na burze. Co je stabilnejsie?
to_je_jedno, pri nehnutelnostiach ocividne zabudas na dalsiu vec, a to je ze ked mas nehnutelnost naviac ktoru nepotrebujes na byvanie, mozes ju prenajimat. Vela ludi co prenajimaju byty/domy maju na nich hypoteky. Kto si myslis ze tie hypoteky a prevadzkove naklady plati? No predsa najomca. Cize vo vysledku je zhodnotenie este vyssie, pretoze tebe staci defacto naskrabat 20% ceny nehnutelnosti, nie 100, aby si dostal hypoteku. O tich zvysnych 80% sa ti postara najomca v priebehu 20-30tich rokov.
Cize ked si vezmes ten priklad hore od mikrom-a, tak (teraz zabudnime na to ze v 2004 nebol problem mat 100% hypo), tak by potreboval 14000€, dnes ma ten isty(porovnatelny) byt cenu 215k€. Aj keby ho neprenajimal, tak na tej hypoteke jednoznacne zarobi, pretoze pochybujem ze na urokoch dokopy zaplatil 159k€ (215-70+14). V porovnani s tebou ktory plati najom ktory keby si si spocital za tich 20rokov tak ti to vyrazne okrese ten zisk z burzy (predpokladam ze nie si milionar z pod mosta ale niekde normalne byvas)
-
Je videt, ze jsi nechtel v poslednim roce zadnou nemovitost "vykešovat". Ja jo. Propad minimalne 1/4 proti topu, ceny v inzeratech neodpovidaji realizovanym prodejnim cenam. Dale taky delka casoveho testu akcie vs nemovitost.
Najem neni pasivni prijem, je to rizikove podnikani (najemnik, sousedi, obecni omezovani, nutnost prubeznych rekonstrukci... atd). Kazdy kdo realne podnika v najemnim byznysu ti rekne, ze ta procentualni vynosnost je dost nizka.
-
BTW v mem pripade mesta velikosti mensiho okresniho jsem byt koupil v 2009 za 1,6M a prodal ted za 2,4M (minus provize realitce). Takze ta vynosnost nemovitosti byla... cca 40% za 15 let. To je drasticky mene nez akciove indexy nebo bitcoin.
Investicia do nehnutelnosti je menej rizikova ako do pochybnych fondov alebo bitcoinov.
To bezpochyby. Jenomže většina běžně dostupných fondů není pochybná a o bitcoinu nemá cenu mluvit, to se nedá srovnávat, do toho má smysl "investovat" jen když má člověk volných peněz fakt přebytek a neví co s nimi (pak je jedno, že o ně s 80 % pravděpodobností přijdete a s 20 % pravděpodobností dost vyděláte). Nebo pokud chcete spekulovat na což třeba já osobně nemám buňky, mám obecně dost smůlu a ani mě to nebaví.
Jak fondy (ať už ETF a možná skoro ještě spíš ty s oblibou fuj fuj pomlouvané podílové, co nemají tak agresivní marketing jenomže zase jiné výhody) natož akcie pokud jste aktivní investor jsou v dlouhodobém horizontu jako investice výrazně výhodnější.
-
Uz pri kombinaci 98% akciovy index a 2%BTC pri horizontu delsim nez 4 roky mas vynos nekolikanasobny kdyz BTC roste a prakticky identicky kdyz dela neco jineho :-)
Akorat se ti pak lehko stane, ze mas po par letech v BTC >20% misto 2% aniz bys tam prihazoval :-)
-
Je videt, ze jsi nechtel v poslednim roce zadnou nemovitost "vykešovat". Ja jo. Propad minimalne 1/4 proti topu, ceny v inzeratech neodpovidaji realizovanym prodejnim cenam. Dale taky delka casoveho testu akcie vs nemovitost.
Najem neni pasivni prijem, je to rizikove podnikani (najemnik, sousedi, obecni omezovani, nutnost prubeznych rekonstrukci... atd). Kazdy kdo realne podnika v najemnim byznysu ti rekne, ze ta procentualni vynosnost je dost nizka.
AD: cena bytu a prepad o 1/4:
Otazka je ci ho predavas za jeho realnu trhovu cenu.
Z vlastnej skusenosti viem povedat, ze ked som par rokov dozadu kupoval byt, tak vtedy porovnatelne byty v danej lokalite boli za ceny XXX v rozsahu -3% az +20%, kde XXX je cena za ktoru som kupil ja.
Nerobim si pr*el, porovnatelne byty (co sa tyka rozlohy, urovne rekonstrukcie (nekupoval som novy ale starsi s tym ze som este trochu rekonstruoval), umiestnenia, dostupnosti, moznosti parkovania, mesacnych vydajov, atd), mali take velke cenove rozpatie.
Niektori ludia to proste daju na trh za prepalenu cenu, za ktoru im musi byt jasne ze to nikto nekupi najblizsich X mesiacov (ak sa im niekto vobec najblizsich Y mesiacov ozve). Ale im to je jedno, mozno to je bud nejaky zdedeny byt, alebo nieco co kupili za lacnejsie a tak sa to snazia hned otocit naspat, alebo sa proste prestahovali a nechcu sa babrat s prenajmom a je im jedno ze ho budu predavat dalsich 6-9mesiacov. Oni si na tych 10 litrov naviac pockaju, lebo vedia ze ceny postupne neustale rastu a skor ci neskor ta ich prepalena ponuka az taka prepalenu uz nebude.
Je mi jasne ze steraz stale bude trochu narocnejsie predat byt ako napr 5rokov dozadu. A posledny rok to mohol byt fakt problem kvoli inflacii, ludia proste mali ine problemy ako vlastne byvanie. Neber to osobne voci sebe to co pisem, len viem ze ked som kupoval ja, tak tolko nenazranosti co som videl mi fakt stacilo, ako sa ludia snazia predat za vysoku cenu aj doslova barabizne do ktorych ocividne nikto nevlozil poslednych 20rokov ani korunu, a ktore zrejme kazdy zaujemca obchadza. Trh je nekompromisny, ked nieco vyrazne nadcenis, tak to nikto nechce, ked nieco vyrazne podcenis, tak ti utrhnu ruky len aby to kupili (lebo to s profitom hned otocia :) )
-
... ked som kupoval ja, tak tolko nenazranosti co som videl mi fakt stacilo, ako sa ludia snazia predat za vysoku cenu aj doslova barabizne do ktorych ocividne nikto nevlozil poslednych 20rokov ani korunu ...
To je asi tak stale, lebo tak isto to bolo aj ked som nedavno kupoval ja. Niektore obhliadky bytov boli dost frustrujuce.
-
Omlouvám se za další offtopic, ale chtěl bych popsal svůj pohled jako mladší generace 30+ s rodinou.
Živím se jako programátor za mzdu lehce nad průměrným příjmem (2023) mimo Prahu (Jižní čechy).
Ve 23 jsem začal pracovat za 17 000 hrubého. Šetřil jsem, co se dalo. Žádné nové oblečení, žádná elektronika, žádná dovolená, staré auto. Měl jsem jen počítač a pár věcí. Po 3 letech jsem změnil práci a začal jako absolutní junior vývojář za 25 000 hrubého.
Jako svobodný jsem žil několik let na kolejích, pak v garsonce, pak ve spolunájmu a nakonec jsme chtěly bydlet ve vlastním. Proč? Chtěli jsme rodinný dům, se zahradou. Chtěl jsem mít garáž, dílnu a sklep. Nechtěl jsem sousedy nad sebou ani pod sebou.
Mít místo kde jste svým pánem a nikdo mě neomezuje v rozhodování. To je pro mě důležitější než být v nájmu (byt). Neberu to jako investici.
Měli jsme štěstí, protože dnes bychom si tento dům na hypotéku nemohli dovolit. Okolní domy jsou od 4,5 mil a víc.
Hypotéka má oproti nájmu výhodu, že má fixaci například 15 let. Za tu dobu je ta splátka v porovnání s čím dál větším příjmem rodiny pak už třeba zanedbatelná.
Můj plán je zde vychovat děti a poslat je do světa. Pak se uvidí, jak vůbec bude vypadat svět a co bude možné. Nájem mi v tomto případě nedává smysl.
Jó kdybych tenkrát pustil doma stolní na těžení bitcounu kdy to ještě bylo jen for fun tak bych byl dneska jinde ale kdo to může vědět. Třeba něco takového se děje právě teď okolo AI a zase mě to mine :D
Nájem mi dává smysl, kdybych měl fakt velké příjmy a chtěl bydlet blízko práce. Případně kdybych nechtěl mít rodinu, nebo cestovat po světě. To ale není můj případ. Doma jsem 80-90% svého času.
-
ciste pre pripad. ze by nejaky nestastnik chcel na zaklade takehoto cherry-pickingu investovat....
ono nie pre-nic-za-nic su povinne institucie pisat male pismenka o tom, ze minuly zisk negarantuje buduci zisk.
S&P500 v 2004: ~1200
S&P500 v 2024: ~5000
Hej, tak hlavne, ze si umis spocitat co je pochybne :-)
staci si zobrat iny interval interval (pekny je 1999 - 2013) a uz to take ruzove nebude.
kapitola sama o sebe je co som pisal vyssie: niektore CP pravdepodobne zarobia, ale dopredu neviete ktore to budu.
btw. ceny bytov v Prahe tiez boli niekde uplne inde pred 20imi rokmi.
Uz pri kombinaci 98% akciovy index a 2%BTC pri horizontu delsim nez 4 roky mas vynos nekolikanasobny kdyz BTC roste a prakticky identicky kdyz dela neco jineho :-)
Akorat se ti pak lehko stane, ze mas po par letech v BTC >20% misto 2% aniz bys tam prihazoval :-)
jasne, BTC siaha na maxima a budem ho odporucat nieco ako skvelu investiciu...
Nestastnikovi co o tom uvazuje, odporucam mentalne cvicenie, ako by sa na prelome rokov citil s BTC nakupenymi v roku 2021 ked to bolo na predoslom vrchole. Ci by naozaj veril teorii, ze po 4 rokoch sa to na dobre obrati.
(samozrejme, clovek co vie co robi moze povedat, ze sucasny vplyv uvolnenej regulacie sa este nevycerpal a ze to este meratelne porastie v dohladnej dobe)
IMHO: solidnejsia investicia do BTC ma momentalne zmysel vyhradne v pripade, ze clovek veri, ze vnutorna hodnota BTC pri sirsom pouzivani je radovo vyssia ako je teraz. To co je zadrhel je, ze bez krystalovej gule tazko povedat, ci prave BTC vyhra sutaz "najpouzivanejsej IT meny v roku 2034".
-
IMHO: solidnejsia investicia do BTC ma momentalne zmysel vyhradne v pripade, ze clovek veri, ze vnutorna hodnota BTC pri sirsom pouzivani je radovo vyssia ako je teraz. To co je zadrhel je, ze bez krystalovej gule tazko povedat, ci prave BTC vyhra sutaz "najpouzivanejsej IT meny v roku 2034".
Zatímco ty tu říkáš, proč to nejde. My ostatní taháme šedesáti a více procentní zisky, a litujeme, že jsme nebyli odvážnější ve výši vkladu.
-
Nájem mi dává smysl, kdybych měl fakt velké příjmy a chtěl bydlet blízko práce. Případně kdybych nechtěl mít rodinu, nebo cestovat po světě. To ale není můj případ. Doma jsem 80-90% svého času.
Naopak - najem dava smysl zejmena pri nizsich prijmech kdy nechces zit jak nuzak s pocitem "vlastni" nemovitosti.
Ale ve tvem pripade samozrejme nemovitost dava smysl kdyz nehodlas videt vic nez okresni mesto.
-
My ostatní taháme šedesáti a více procentní zisky
Znamená to, že si nejaké BTC predal? Lebo z nerealizovaného zisku sa môžeš vytešovať, ale nie sa z neho najesť...
-
My ostatní taháme šedesáti a více procentní zisky
Znamená to, že si nejaké BTC predal? Lebo z nerealizovaného zisku sa môžeš vytešovať, ale nie sa z neho najesť...
proc bych ted projidal sve duchodove sporeni tvl?
-
...kdyz nehodlas videt vic nez okresni mesto.
Tyto a podobné demagogie si všichni strčte někam. Jak souvisí vlastnictví nemovitosti s cestováním? Nijak! Tak proč by Mudvy mohl vidět víc než okresní město?
Všichni se tu holedbáte platy programátora, ale potřebujete se stěhovat za prací jako každý námezdní dělník? Opravdu? Ano, vlastnictví nemovitosti toto určitým způsobem komplikuje, ale je to argument zcela mimo mísu v době, kdy většina kancelářských krys (napříč oborama) stále může dělat z domu. A argument, že to nevyhovuje každému, je stejně validní jako bydlení v nájmu. To taky nevyhovuje každému.
Navíc, k tomu stěhování, pokud máš rodinu, tak přijde okamžik, kdy je ta rodina nějakým způsobem prostě připoutaná k danému místu a musí „na chvíli“ zakotvit (ta chvíle může být i více než 10 let). Třeba jen přátelé dětí a podobně.
-
My ostatní taháme šedesáti a více procentní zisky
Znamená to, že si nejaké BTC predal? Lebo z nerealizovaného zisku sa môžeš vytešovať, ale nie sa z neho najesť...
Prodal při 35000 USD. Jsem si říkal, že těch 60 % je přijemný zisk, a už nečekal, že to vyroste dalších 100 %. Ale tak pro mě je to spekulační hraní, na přilepšení. Dlouhodobé věci mám v rozumnějších věcech, od Podílových fondů, akcií, ETF po spořící účty a komodity.
-
My ostatní taháme šedesáti a více procentní zisky
Znamená to, že si nejaké BTC predal? Lebo z nerealizovaného zisku sa môžeš vytešovať, ale nie sa z neho najesť...
Prodal při 35000 USD. Jsem si říkal, že těch 60 % je přijemný zisk, a už nečekal, že to vyroste dalších 100 %. Ale tak pro mě je to spekulační hraní, na přilepšení. Dlouhodobé věci mám v rozumnějších věcech, od Podílových fondů, akcií, ETF po spořící účty a komodity.
No zatím se to asi vyplatí. Ale vidím riziko v té energetické náročnosti. Teď se vytěží 6.25 BTC za 10 minut, což je skoro 1.5 miliardy korun denně. Tak by bylo škoda, je nesebrat. Pokud poroste výkon těžících strojů a bude dostupná energie, tak asi ok. Otázka je co bude třeba za 50 let...
-
My ostatní taháme šedesáti a více procentní zisky
Znamená to, že si nejaké BTC predal? Lebo z nerealizovaného zisku sa môžeš vytešovať, ale nie sa z neho najesť...
Prodal při 35000 USD. Jsem si říkal, že těch 60 % je přijemný zisk, a už nečekal, že to vyroste dalších 100 %. Ale tak pro mě je to spekulační hraní, na přilepšení. Dlouhodobé věci mám v rozumnějších věcech, od Podílových fondů, akcií, ETF po spořící účty a komodity.
No zatím se to asi vyplatí. Ale vidím riziko v té energetické náročnosti. Teď se vytěží 6.25 BTC za 10 minut, což je skoro 1.5 miliardy korun denně. Tak by bylo škoda, je nesebrat. Pokud poroste výkon těžících strojů a bude dostupná energie, tak asi ok. Otázka je co bude třeba za 50 let...
A kdyby byly v řiti ryby, nebylo by třeba rybníků.
Takové teorie si můžeme udělat na úplně všechno. Nikdy nevíš, jestli se nezmění státní zřízení, válka, krize, měnová reforma, atp.
-
...kdyz nehodlas videt vic nez okresni mesto.
Tyto a podobné demagogie si všichni strčte někam.
Vzdyt on tak popsal sam sebe. Neni to negativni. Nekdo ma rad holky a jinej zase vdolky.
-
...kdyz nehodlas videt vic nez okresni mesto.
Tyto a podobné demagogie si všichni strčte někam.
Vzdyt on tak popsal sam sebe. Neni to negativni. Nekdo ma rad holky a jinej zase vdolky.
Mudvy pouze popsal jak a proč používá svůj domov. Je to v souladu s tím, co jsem napsal - občas přijde potřeba na nějaký čas zakotvit. To, že je doma 80-90% času - vždyť je to potřeba běžné rodiny! Na cestování Ti pak zbývá cca 1 až 2.5 měsíce ročně. Jak to chceš více/dlouhodobé cestování skloubit se školou povinnými dětmi? Vždyť to maximum pokryje akorát školní prázdniny. Opět jde o potřeby běžné rodiny.
to_je_jedno: z Tvých příspěvků jasně vyznívá, že nerozumíš potřebám běžné rodiny, že nerozumíš, co obnáší rodinný život, jaké závazky přináší výchova dětí a podobně. Je taky sakra rozdíl například mít doma jedno dítě 3 roky staré nebo mít doma 4 puberťáky a páté na prahu. Chápu, že máš jiné potřeby, než ostatní. Ale když potřebám ostatních nerozumíš, tak jim, prosím, nevnucuj svůj jediný a správný pohled na věc.
-
Mam doma dve pubertacky :-) A ano, prodal jsem nemovitost, abych mohl investovat a vybudovat si majetek na dalsi zivot a radsi jsem v najmu protoze je vyrazne levnejsi (a bezstarostny). Tak pojd, vysvetli mi to jeste lepe cemu vsemu nerozumim.
-
Mam doma dve pubertacky :-) A ano, prodal jsem nemovitost, abych mohl investovat a vybudovat si majetek na dalsi zivot a radsi jsem v najmu protoze je vyrazne levnejsi (a bezstarostny). Tak pojd, vysvetli mi to jeste lepe cemu vsemu nerozumim.
Lacnejsie to neni ani omylom, byval som v podnajme (dvaja dalsi ludia), dokopy sme za ten byt platili ako platim teraz, takze viem o com hovorim. Lenze teraz po 30tich rokoch bude ten byt moj, kdezto v prenajme mam po 30tich rokoch holu pr*el a za dverami dochodok na ktorom uz vela nezmozes co sa tyka vlastneho byvania.
ked uz tak super duper presadzujes byvanie v prenajme aj s rodinou, tak mam par otazok:
To bolo aj rozhodnutie manzelky, ci iba tvoje takto fungovat?
Ked spominas ze kto sa usadi vidi len okresne mesto, cestujes teda aspon 6mesiacov v roku? Resp si kazdych 6mesiacov v inom regione statu/sveta?
Ako to je s upravami nehnutelnosti? Musis volat majitelovy ci si mozes zavesit na stenu policku?
Ako deti (za podmienky ze fakt sa stahujes kazdych x mesiacov inam), ako im ide skola? Maju vobec kamaratov? Este im z toho nezacalo prepinat?
-
nejak si se nepochlubil, jak mega velikej ten podnajem je.
takze o kolik zachodu, zrcadel a posteli se ty pubertacky deli, kolik maji soukromi?
Je ten najem stejne veliky jako ta vlastni nemovitost? A jak hodne je bezstarostny najem, kdyz se ti rozpadne kuchynka linka? Podobnejch historek jsem od znamej " ja bych si nic vlastniho nikdy nic nekoupil, ale ten *** majitel nechce nic opravit" jsem slysel...
To budovani majetku na dalsi zivot, to predpokladam je na duchod.
Mam doma dve pubertacky :-) A ano, prodal jsem nemovitost, abych mohl investovat a vybudovat si majetek na dalsi zivot a radsi jsem v najmu protoze je vyrazne levnejsi (a bezstarostny). Tak pojd, vysvetli mi to jeste lepe cemu vsemu nerozumim.
-
Můj záměr nebyla kritka nájmů nebo blahořečení hypoték, můj záměr byl popsat situaci někoho s rodinou kdo chce mít kontrolu nad místem kde bude trávit cca 20 let než vypustí děti do světa.
Může se stát že dům prodáme. Může se stát že půjdeme do nájmu, může se stát že emigrujeme, může se stát cokoliv co mě donutí situaci přehodnotit.
Kdyby se vůbec nic nestalo tak si dokážu představit tady těch 20 let vydržet a starat se o rodinu :) a je mi jedno jestli to nebyla nejlepší investice v životě nebo velká díra.
Čekat na to až budu mít nejlepší podmínky pro založení rodiny, nejnižší náklady, nebo nejlepší práci, nejlépe zainvestováno a pod tak se taky může stát, že ten okamžik nikdy nepříjde.
Uvedu ještě příklad
Dejme tomu že jsem si stanovil svůj strop jako 10 000 na náklad hypotéky / nájmu a 10 000 na poplatky (energie, plyn, fondy oprav, odpady, voda ...) Počítám s tím že manželka bude doma s dětma 5-6 let když se povedou 2 hned po sobě. To je vytížení prostoru na 24/7. Počítám s tím, že jako manžel pracuju z domova a samozřejmě pomáhám se starat o děti.
Počítám s tím, že využití prostoru nesmí být tak malé abychom se tam zachvíli nechtěli pozabíjet.
Počítám s tím, že by to mělo být na rozumném místě kde mě neohrožujou záplavy, tornáda a požáry. Počítám s tím že to bude rozumně dostupné místo a nebude to čistý konec světa.
Takhle si vymyslím x kritérií a jdu hledat konkrétní možnosti v lokalitě, která mi dává smysl.
Těd je otázka co mi vychází lépe? Pronájem většinou bytu za tuhle cenu? Nebo dům na hypotéku?
Nám vycházeli lépe domy i se všema komplikacema které s tím souvisejí. Někomu jinému takto vyjde zase nájem bytu.
- pak by mě zajímala definice co je nuzák a jak si žije jestli je to urážka, nebo lichotka. Znal jsem jednoho váguse a ten si žil dost dobře i když nic moc nevlastnil :)
-
Zatímco ty tu říkáš, proč to nejde. My ostatní taháme šedesáti a více procentní zisky, a litujeme, že jsme nebyli odvážnější ve výši vkladu.
ehm... slovami klasika: za 60% by som rano z postele nevstal :)
Ked som to nedavno pocital, moje hranie sa s krypto je na cca 10-nasobku.
btw. je tu niekto kto sa moze pochvalit, ze je frajer a zarobil nieco meratelne na FET? :) to malo pred par dnami mesacny vynos 400% ;)
-
nejak si se nepochlubil, jak mega velikej ten podnajem je.
Z 2+1 do 4+1 ve stejnem meste z 13tis (hypo+fond oprav) na 15tis.
Resite, ze mate fixaci na hypo, ale vetsina lidi ma "fixaci" i na vysi najemneho :-)
-
Dejme tomu že jsem si stanovil svůj strop jako 10 000 na náklad hypotéky / nájmu a 10 000 na poplatky (energie, plyn, fondy oprav, odpady, voda ...) ...
Nám vycházeli lépe domy i se všema komplikacema které s tím souvisejí. Někomu jinému takto vyjde zase nájem bytu.
ukaz mi na trhu slusny barak k bydleni hned za cenu necelych 2 mega :-)
-
ukaz mi na trhu slusny barak k bydleni hned za cenu necelych 2 mega :-)
To platilo v roce 2015-2016. Nyní jsou ceny úplně mimo 🙂.
-
tak to je pak tezky srovnavat nakup tehdy a dnes. uplne stejne to funguje naopak.
-
to_je_jedno: Ale Ty jsi taky udělal toto rozhodnutí v minulosti na základě tehdy platných podmínek. A narozdíl od ostatních se snažíš podstrčit, že tyto podmínky jsou univerzální a platné pořád.
Nebo jinak, jak často toto své rozhodnutí validuješ? Co když by Ti teď Tvé váhy ukázaly, že je výhodnější koupit vlastní barák?
Taky s napětím očekávám, jak často a jak dlouho jste jako rodina na cestách? Protože pokud by se náhodou ukázalo, že jsi doma například podobně jako Mudvy, tak tu jen plácáš do větru - bylo tu totiž už několikrát řečeno, že vše závisí na aktuálních potřebách rodiny. Každá rodina je nějak jiná a má jiné priority. Takže pokud VÁM to vyhovuje, prosím, vyhovuje to VÁM. Ne však mně. Každý člověk totiž na tyto rozhodovací váhy dává jiné věci a i ty stejné věci mají jinou váhu/prioritu pro rozhodnutí. Tak mi tu nepodsouvej, že Tvé rozhodnutí je jediné správné obecně. Ne. Je správné jen pro Tebe.
Mimochodem, znám rodinu, co bydlí už dva roky v obytňáku a aktuálně jsou na jihu Portugalska, ale už je to tam nebaví. Takové rodině se nemůže vyplatit vlastnit nemovitost... No houby. Před odjezdem koupili byt, protože si spočítali, že se jim to vyplatí.
-
ale je objektivni pravda, ze tento nazorovy stret muzou rozsoudit jen osobni preference jedince (jestli chce v duchodu drepet na svoji zahradce a nevytahnout paty z vesnice nebo si treba naopak preferuje cestovani, mozna i obytnakem po evrope a osobni svobodu...)
Napsal jsem to snad malo srozumitelne tvl?
V CSSR nebyla jina moznost jak hromadit majetek nez vlastni bydleni. Dneska je doba jina. At si z toho kazdy vezme co chce, ale IMHO neni pro mlade hypoteka nejlepsi reseni.
-
"V CSSR nebyla jina moznost jak hromadit majetek nez vlastni bydleni."
Vlastni majetek? Za komancu? Vazne? ;-)))))))
-
"V CSSR nebyla jina moznost jak hromadit majetek nez vlastni bydleni."
Vlastni majetek? Za komancu? Vazne? ;-)))))))
I za komancu jsi mohl mit vlastni barak nebo vlastni chatu…
-
IMHO neni pro mlade hypoteka nejlepsi reseni
Napriklad u nas v SR to zatial vypada byt najlepsie riesenie (tipujem ze asi aj v CR).
Ceny prenajmov su moc vysoke. Kto nechce utracat velku cast platu len na byvanie musi si kupit vlastnu nehnutelnost. Mozno sa vsak casom situacia zmeni a bude to fungovat ako v inych vyspelych krajinach.
-
"V CSSR nebyla jina moznost jak hromadit majetek nez vlastni bydleni."
Vlastni majetek? Za komancu? Vazne? ;-)))))))
Marjá , spadl jsi z Marsu nebo si jen pleteš soukromé vlastnictví se soukromým podnikáním ?
-
ja fixaci neresim, kdyz mi banka zkusila zvednout uroky na trojnasobek, tak jsem proste tu hypoteku splatil.
nehodlam se nechat vydirat ani bankami, ani pronajimateli, kdyz nemusim .
ano ja vim, jsem si to mohl nechat libit a misto toho investovat do neco..
nejak si se nepochlubil, jak mega velikej ten podnajem je.
Z 2+1 do 4+1 ve stejnem meste z 13tis (hypo+fond oprav) na 15tis.
Resite, ze mate fixaci na hypo, ale vetsina lidi ma "fixaci" i na vysi najemneho :-)
-
My ostatní taháme šedesáti a více procentní zisky
Znamená to, že si nejaké BTC predal? Lebo z nerealizovaného zisku sa môžeš vytešovať, ale nie sa z neho najesť...
Prodal při 35000 USD. Jsem si říkal, že těch 60 % je přijemný zisk, a už nečekal, že to vyroste dalších 100 %. Ale tak pro mě je to spekulační hraní, na přilepšení. Dlouhodobé věci mám v rozumnějších věcech, od Podílových fondů, akcií, ETF po spořící účty a komodity.
No zatím se to asi vyplatí. Ale vidím riziko v té energetické náročnosti. Teď se vytěží 6.25 BTC za 10 minut, což je skoro 1.5 miliardy korun denně. Tak by bylo škoda, je nesebrat. Pokud poroste výkon těžících strojů a bude dostupná energie, tak asi ok. Otázka je co bude třeba za 50 let...
A kdyby byly v řiti ryby, nebylo by třeba rybníků.
Takové teorie si můžeme udělat na úplně všechno. Nikdy nevíš, jestli se nezmění státní zřízení, válka, krize, měnová reforma, atp.
No úplně tak to není. Akcie tu máme už 200 let a byly i nějaké světové války. Dokonce se dá trochu predikovat růst. U bitcoinu zatím máme graf za 15 let.
-
"V CSSR nebyla jina moznost jak hromadit majetek nez vlastni bydleni."
Vlastni majetek? Za komancu? Vazne? ;-)))))))
I za komancu jsi mohl mit vlastni barak nebo vlastni chatu…
Podle ústavy (model 1960) sice ano
Čl. 10
(1) Osobní vlastnictví občanů k spotřebním předmětům, zejména k předmětům osobní a domácí potřeby, rodinným domkům, jakož i k úsporám nabytým prací je nedotknutelné.
ale v praxi jste o něj mohl bez náhrady přijít. Stačilo třeba zdržet se mimo republiku déle než soudruzi chtěli, nebo si do baráku zvát kámoše a provozovat tam alternativní kulturu...
-----------------------------
Samostatným tématem byla likvidace tzv. baráků, jak vzpomínal Ivan Jirous: „Ani
u našich výslechů se estébáci netajili tím, že Kerhartice zapálili oni [pozn. autorky – barák
existoval v letech 1978 – 1981]. Nebyly prvním místem konání koncertů, o které jsme
přišli. Z Nové Vísky udělali cvičiště Lidových milicí, barák v Rychnově u Děčína, který
koupili Honza a Květa Princovi, vyvlastnili pod záminkou stavby autobusové zastávky, dům
v Robči, kde bydlel Čárli Soukup s dalšími dvěma rodinami, zbourali kvůli rozšíření
silnice.“
https://dspace.cuni.cz/bitstream/handle/20.500.11956/84605/RPTX_2012_2_11210_0_399626_0_136235.pdf
strana 55
-----------------------------
V praxi jste mohl za komančů mít barák jen pokud jste elementárně kolaboroval s režimem. Účastnil jste se frašky jménem volby, chodil na prvního máje do průvodu, neříkal na veřejnosti co si myslíte, nenosil džíny a dlouhé vlasy, a vůbec se choval a vypadal tak, jak soudruzi chtěli.... Pak se na vás MOŽNÁ ten článek ústavy vztahoval.....
-
tak je to s kazdym rezimem.
-
tak je to s kazdym rezimem.
Úplně mě nepřijde že by dnes někdo "vyvlastňoval" baráky kvůli politickým názorům. Stačí se podívat na Pitomia, Rajchla a podobné ;). Navíc pokud občas sledujete dění tak byli experti kteří se snažili vydělat na stavbě dálnice tím že chtěli nesmyslné peníze za svůj pozemek/barák (rozuměj: prostě chtěli poždímat daňové poplatníky) a trvalo několik let než se ten barák/pozemek vůbec podařilo vyvlastnit.
-
tak je to s kazdym rezimem.
jste nechopnej rozlišovat, nebo línej rozlišovat?
-
tak je to s kazdym rezimem.
jste nechopnej rozlišovat, nebo línej rozlišovat?
Dyť má pravdu, dneska stačí veřejně adorovat rusáka, plácat že něco vystřílíte, nebo pěstovat v zaděnym kravíně konopí a hned máte na krku policii, soudy a možná i to vyvlastnění - protože použití nemovitosti k trestné činnosti.
Prostě každý režim definuje protisystémové jednání a reaguje represí.
Plus to popisované vyvlastnění disidentům ani za těch komoušů nebylo podle mého názoru zadarmo - dostali za to náhradu - to zda dostatečnou nechci rozebírat - stejné je to dneska, když vám vyvlastní pozemek kvůli dálnici, taky dostanete nějakou náhradu...
Co bys na tom chtěl rozlišovat?
-
tak je to s kazdym rezimem.
Neviem o tom ze by dnes niekoho nahanali policajti za to ze ma na sebe džínsy a pocuva rock.
Neviem o tom ze by niekto dostal gumoliecbu pelendrekom za to ze povedal na verejnosti ze sa mu nepaci vlada. Dnes je sloboda slova az zneuzivane roznymi proti-statnymi (umyselne nepisem vladnymi ale statnymi) "zivlamy" ktore tu tahaju propagandu ci uz z jednej alebo z druhej strany (z usa: lgtbifhqrl+-*% a inkluzivita, z ruska zasa: vsade su sami nackovia iba u nich nie, a kazdy im chce len ublizit).
Neviem o tom ze by niekto nemohol ist studovat na akukovlek strednu/vysoku na ktoru sa dostane ked prejde prijmackami, pritom za byvaleho rezimu si mohol ist na lepsiu skolu jedine ak aspon jeden tvoj rodic bol v strane, alebo ak si tam vstupil ty (alebo ti rovno pomahali ju prejst).
Neviem o tom ze by si nemohol slobodne vycestovat do cudziny, nevraviac o takich "lukrativnych regionoch" ako napr byvala juhoslavia, kde dostat sa bolo asi tak narocne ako do trezorov narodnej banky. Nevraviac o tom ze pri odchode a prichode ti vsetko kontrolovali, ci si nahodou nedoniesol nieco nepovolene, napr knihu, kazetu (hudbu, film).
-
tak je to s kazdym rezimem.
jste nechopnej rozlišovat, nebo línej rozlišovat?
Dyť má pravdu, dneska stačí veřejně adorovat rusáka, plácat že něco vystřílíte, nebo pěstovat v zaděnym kravíně konopí a hned máte na krku policii, soudy a možná i to vyvlastnění - protože použití nemovitosti k trestné činnosti.
Prostě každý režim definuje protisystémové jednání a reaguje represí.
velmi se mýlíte, demokratický režim trestá pouze to, co je zakázáno zákonem, ve vašem případě konrétně tímto http://zakony.centrum.cz/trestni-zakonik/cast-2-hlava-10-dil-5-paragraf-356
Plus to popisované vyvlastnění disidentům ani za těch komoušů nebylo podle mého názoru zadarmo - dostali za to náhradu - to zda dostatečnou nechci rozebírat - stejné je to dneska, když vám vyvlastní pozemek kvůli dálnici, taky dostanete nějakou náhradu...
Ne žádnou náhradu skutečně nedostali ;-)))))) Kdyby se jen pokusili o ní požádat, dostali by pořádnou nakládačku pendrekem...
Co bys na tom chtěl rozlišovat?
Zažil jsem oba režimy a rozdílné je na nich téměř všechno...
-
tak je to s kazdym rezimem.
Neviem o tom ze by dnes niekoho nahanali policajti za to ze ma na sebe džínsy a pocuva rock.
protože políčko trávy pro babku mastičkářku je strašně těžkej zločin tvl.
Neviem o tom ze by si nemohol slobodne vycestovat do cudziny
kde jsi byl posledni 4 roky tvl?
-
tak je to s kazdym rezimem.
Neviem o tom ze by dnes niekoho nahanali policajti za to ze ma na sebe džínsy a pocuva rock.
protože políčko trávy pro babku mastičkářku je strašně těžkej zločin tvl.
Neviem o tom ze by si nemohol slobodne vycestovat do cudziny
kde jsi byl posledni 4 roky tvl?
Topiaci sa slamky chyta?
Za prve: marihuana bola trestna aj za byvaleho rezimu, je aj za tohto. Viem ze su krajiny kde sa zakony ohladom tohto zvolnuju, ale kedze sme bezne tak 15-30rokov za zapadom (zavisi v com), tak to tu tak este nejaky cas bude.
za druhe: myslis kovid? Tak by si si si mal otvorit noviny ty jelito, pretoze to bolo tak na celom svete a ani len sa nesnaz argumentovat ze nie. Boli krajiny mimo CZ/SK ktore mali omnoho drsnejsie opatrenia a mam to potvrdene z prvej ruky od ludi ktori tam museli v tom case pracovne vycestovat, cim si museli po prichode do danich krajin prejst.
Poviem ti to tak ako to je, mal by si sa uvedomit a dokazat uznat ze trepes nezmysly, pretoze to tu len postupne stupnujes a akurat sa tak uz strapnujes tymi svojimi "vykrikmi do tmy".
-
...byli experti kteří se snažili vydělat na stavbě dálnice tím že chtěli nesmyslné peníze za svůj pozemek/barák (rozuměj: prostě chtěli poždímat daňové poplatníky) a trvalo několik let než se ten barák/pozemek vůbec podařilo vyvlastnit.
Jestli myslíš tuhle paní
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/tvrdohlava-statkarka-donutila-arogantni-stat-jednat/r~i:gallery:3433/
tehdy se povídalo, že chtěla své pozemky směnit za jiné, ale Pan Úředník ty pozemky nějak zašmelil. Tak ta paní prý prohlásila: "Když vy tak, já taky tak".
Ostatně proč by neměli majitelé nemovitostí chtít za své majetky získat co nejvyšší cenu. Ty by ses choval jinak?
BTW: Tohle téma sleduji, některé příspěvky jsou úsměvné, připomínají mi básničku:
V srpnu se vlk narodil
a v září se jen lilo.
„Takový liják", dí vlče,
„já ještě nezažilo."
ale nějak nechápu co mají společného s tématem kde si šmudla postěžoval že si musí jet zalyžovat, ale zaměstnavatel mu nechce dát dovču.
;D
-
dnes je to jarku 20 let co jak mourovatej platim (15+ let to bylo pres 75 tisic mesicne) na hypo a tydle rozumy jak mimo najem nekdo odlozil penize a zazracne zbohatl posloucham denne ale vetsinou skutek utek.
Kazdej kdo ma sviste vi ze stejne zustane na jednom miste pokud nechce detem nenavratne ponicit socializaci, jeste pochopim soukrome skoly ale prijit do kolektivu na nejake mistni malotridce s petiletym spozdenim muze byt taky pekna pruda.
Kazdej at si dela co chce, nicmene statistika je neuprosna ti co do hypa sli a nebrali ji na krev velmi casto raketove nezbohatnou nicmene likvidni majetek se kterym pak setri detem na byt (nemusi ho svisti rovnou dostat muzou rodicum platit komercni najem co jim rodice odkladaji) a pomahaji v druhe generaci je predmetem mnoha studii a tyto deti pak byvaji nasobne uspesnejsi nez ti ktere nemaji to stesti ze jim s tim rodice pomuzou. uznam ze cr je specificka ale zrovna UK, DK, NO, SE, DE, FR, ES bych rekl ze tim prosli docela pekne.
Naopak tech co investovali a byli v najmu a neuspeli s investicema vidim kolem sebe porad dost, bejt na stari "nebohatej" ale zajistenej formou minimalnich zivotnich nakladu pak znamena ze muzu svuj cas travit svobodne bez zateze a korenu, ano nekdo ma naturu se v 65 sebrat vse prodat koupit malej byt nekde na jihu a tam travit zivot (zavist ze to zvladnou mentalne). Rad bych videl zdejsi statistiku, z tech za mene nez kilo nevstanu z postele vs jsem sice z budejc placenej mene ale mam barak, zenu deti dve auta a rezervu na 2 roky zivota vidim celkem dost a kvalitou zivota za me usedlace celkem tem "ja chci zit nonstop" dost nakladaji.
-
uznam ze cr je specificka ale zrovna UK, DK, NO, SE, DE, FR, ES bych rekl ze tim prosli docela pekne
Kazdej jsme nějakej, někdo víc usedlej a tak. Lidi celkove moc počítat neumí, šermíři čísly místo tabulek a výpočtu, to je cajk. Ale vůbec nechápu co jsi chtěl říct touhle větou. Argumentuješ pro vlastní bydlení a pak napíšeš bohatší země než ČR a
ve všech (či alespoň výrazně většině) jmenovaných zemi frčí výrazně víc najmy než u nas a celkove vzato na východě (už jsme si i vysvětlili, ze je to u nás dáno dědictvím ze sociku). Čím to asi bude ze v bohatší části Evropy se bydlí víc v najmech? Tipuju ze to souvisí s historii a tím i vybudovanou kulturou v tomto byznysu (majitel se o svůj majetek stará protože spokojený nájemce je výhra pro obě strany).
https://hlidacipes.org/skoro-80-procent-cechu-bydli-ve-vlastnim-najem-voli-chudi-z-ustecka-a-ostravska-i-rada-prazanu/
-
Nebydli.
Misto vykriku staci minutu hledat. Jedine vyjimka v EU je Nemecko, je to 50.9% versus 49.1% ve prospech najmu. A co vim od Nemcu, vetsina z nich je hystericka ze predtim utraceli (investovali) jinak a neporizovali si vlastni bydleni. Od prvniho propadu Euroa proti USD zmenili nazor a nasledne ceny nemovitosti vystrelily nahoru.
A porad je jeste ta statistika deformovana, protoze treba nejenze 70% Holandani bydli ve vlastnim, PLUS jak vime, nakoupili spoustu nemovitosti po Praze (do kterych naivni posuci z Cech nechteli, ci spis nemohli investovat).
https://ec.europa.eu/eurostat/cache/digpub/housing/bloc-1a.html
. Čím to asi bude ze v bohatší části Evropy se bydlí víc v najmech? Tipuju ze to souvisí s historii a tím i vybudovanou kulturou v tomto byznysu (majitel se o svůj majetek stará protože spokojený nájemce je výhra pro obě strany).
https://hlidacipes.org/skoro-80-procent-cechu-bydli-ve-vlastnim-najem-voli-chudi-z-ustecka-a-ostravska-i-rada-prazanu/
-
uznam ze cr je specificka ale zrovna UK, DK, NO, SE, DE, FR, ES bych rekl ze tim prosli docela pekne
Kazdej jsme nějakej, někdo víc usedlej a tak. Lidi celkove moc počítat neumí, šermíři čísly místo tabulek a výpočtu, to je cajk. Ale vůbec nechápu co jsi chtěl říct touhle větou. Argumentuješ pro vlastní bydlení a pak napíšeš bohatší země než ČR a
ve všech (či alespoň výrazně většině) jmenovaných zemi frčí výrazně víc najmy než u nas a celkove vzato na východě (už jsme si i vysvětlili, ze je to u nás dáno dědictvím ze sociku). Čím to asi bude ze v bohatší části Evropy se bydlí víc v najmech? Tipuju ze to souvisí s historii a tím i vybudovanou kulturou v tomto byznysu (majitel se o svůj majetek stará protože spokojený nájemce je výhra pro obě strany).
https://hlidacipes.org/skoro-80-procent-cechu-bydli-ve-vlastnim-najem-voli-chudi-z-ustecka-a-ostravska-i-rada-prazanu/
právě proto že jsou to země s HDP per capita před námi a přesto tam platí jak významně mluví vlastnictví vlastního bydlení rodičů na vlastní bydlení dětí a je tam prokázaná kauzalita. Děti rodičů s vlastním bydlením mají výrazně vyšší zastoupení vlastního bydlení než ti bez.
Prototo to píšu, protože tím že sám investuju do vlastnického bydlení pomáhám statisticky bydlení i svým dětem. Ano asi je extrém že náš 14ti letej syn má už vlastní barák i byt nicméně tam bude i vliv výchovy těch co vlastnické bydlení preferují a pak své děti vedou k tomu jak jen získat.
Pronajímat vlastní byt/dům můžeš při zachování flexibility cestování a pracovní mobility. Nijak se s tím nevylučuje, je to prostě jen méně výnosné a v ČR docela rizikové (pokud nejedeš na podnájemní smlouvy což vřele doporučuji).
-
My ostatní taháme šedesáti a více procentní zisky
Znamená to, že si nejaké BTC predal? Lebo z nerealizovaného zisku sa môžeš vytešovať, ale nie sa z neho najesť...
Prodal při 35000 USD. Jsem si říkal, že těch 60 % je přijemný zisk, a už nečekal, že to vyroste dalších 100 %. Ale tak pro mě je to spekulační hraní, na přilepšení. Dlouhodobé věci mám v rozumnějších věcech, od Podílových fondů, akcií, ETF po spořící účty a komodity.
No zatím se to asi vyplatí. Ale vidím riziko v té energetické náročnosti. Teď se vytěží 6.25 BTC za 10 minut, což je skoro 1.5 miliardy korun denně. Tak by bylo škoda, je nesebrat. Pokud poroste výkon těžících strojů a bude dostupná energie, tak asi ok. Otázka je co bude třeba za 50 let...
A kdyby byly v řiti ryby, nebylo by třeba rybníků.
Takové teorie si můžeme udělat na úplně všechno. Nikdy nevíš, jestli se nezmění státní zřízení, válka, krize, měnová reforma, atp.
No úplně tak to není. Akcie tu máme už 200 let a byly i nějaké světové války. Dokonce se dá trochu predikovat růst. U bitcoinu zatím máme graf za 15 let.
To snad nemyslíš vážně? Z těch minulých let u akcií nemůžeš predikovat nic. Stejně jako u toho bitcoinu nemůžeš na základě 15 let predikovat taktéž nic. Však se zamysli, co se o bitcoinu říkalo, po tom prvním růstu a pádu před sedmi lety, že to nemá budoucnost. Aby bylo jasno, já netvrdím, že tady bude navždy, jen bych dojmy nevydával za fakta.
-
My ostatní taháme šedesáti a více procentní zisky
Znamená to, že si nejaké BTC predal? Lebo z nerealizovaného zisku sa môžeš vytešovať, ale nie sa z neho najesť...
Vidis a ja jsem zil v domeni, ze hodnotu akcii urcuje hodnota spolecnosti. Tj. kdyz se firme dari a roste, roste cena akcii a opacne. Plus samozrejme vnejsi vlivy (valky, covid, krize).
Ale co urcuje cenu bitcoinu, to by me zajimalo. Nekde jsem zaslechl, ze je to trochu jak zlata horecka na Aljasce. Akorat misto krumpace a lopat se pouzivaji graficke karty. A denne se vytezi za 1,5 milardy korun a nemusis jezdit na Aljasku, staci mit datacentrum a dost elektriny. Ale co bude az se bitcoin vytezi, to kazdopadne bude zajimave...
Prodal při 35000 USD. Jsem si říkal, že těch 60 % je přijemný zisk, a už nečekal, že to vyroste dalších 100 %. Ale tak pro mě je to spekulační hraní, na přilepšení. Dlouhodobé věci mám v rozumnějších věcech, od Podílových fondů, akcií, ETF po spořící účty a komodity.
No zatím se to asi vyplatí. Ale vidím riziko v té energetické náročnosti. Teď se vytěží 6.25 BTC za 10 minut, což je skoro 1.5 miliardy korun denně. Tak by bylo škoda, je nesebrat. Pokud poroste výkon těžících strojů a bude dostupná energie, tak asi ok. Otázka je co bude třeba za 50 let...
A kdyby byly v řiti ryby, nebylo by třeba rybníků.
Takové teorie si můžeme udělat na úplně všechno. Nikdy nevíš, jestli se nezmění státní zřízení, válka, krize, měnová reforma, atp.
No úplně tak to není. Akcie tu máme už 200 let a byly i nějaké světové války. Dokonce se dá trochu predikovat růst. U bitcoinu zatím máme graf za 15 let.
To snad nemyslíš vážně? Z těch minulých let u akcií nemůžeš predikovat nic. Stejně jako u toho bitcoinu nemůžeš na základě 15 let predikovat taktéž nic. Však se zamysli, co se o bitcoinu říkalo, po tom prvním růstu a pádu před sedmi lety, že to nemá budoucnost. Aby bylo jasno, já netvrdím, že tady bude navždy, jen bych dojmy nevydával za fakta.
Vidis a ja jsem zil v domeni, ze hodnotu akcii urcuje hodnota spolecnosti. Tj. kdyz se firme dari a roste, roste cena akcii a opacne. Plus samozrejme vnejsi vlivy (valky, covid, krize).
Ale co urcuje cenu bitcoinu, to by me zajimalo. Nekde jsem zaslechl, ze je to trochu jak zlata horecka na Aljasce. Akorat misto krumpace a lopat se pouzivaji graficke karty. A denne se vytezi za 1,5 milardy korun a nemusis jezdit na Aljasku, staci mit datacentrum a dost elektriny. Ale co bude az se bitcoin vytezi, to kazdopadne bude zajimave...
-
Ale co urcuje cenu bitcoinu, to by me zajimalo. Nekde jsem zaslechl, ze je to trochu jak zlata horecka na Aljasce. Akorat misto krumpace a lopat se pouzivaji graficke karty. A denne se vytezi za 1,5 milardy korun a nemusis jezdit na Aljasku, staci mit datacentrum a dost elektriny. Ale co bude az se bitcoin vytezi, to kazdopadne bude zajimave...
1) cenu urcuje vyhradne nabidka vs poptavka uplne stejne jako u akcii, fyzickeho zlata, umeni atd.
2) evidentne jsi to slysel tak leda od baby na trznici protoze graficke karty se na to nepouzivaji uz snad 10 let
3) je takovy predpoklad, ze az se btc vytezi budou bezpecnost (a tim padem platby tezarum) pokryvat poplatky za transakce. je to prilis slozita diskuse kde vstupuje hodne promennych a hlavne neznamych takze nema cenu se do toho poustet tady (viz "security budget")
-
Vidis a ja jsem zil v domeni, ze hodnotu akcii urcuje hodnota spolecnosti. Tj. kdyz se firme dari a roste, roste cena akcii a opacne.
Tohle uz nejakej cas neplati - viz treba Tesla (jeji valuace vs zisky).
-
Ale co urcuje cenu bitcoinu, to by me zajimalo. Nekde jsem zaslechl, ze je to trochu jak zlata horecka na Aljasce. Akorat misto krumpace a lopat se pouzivaji graficke karty. A denne se vytezi za 1,5 milardy korun a nemusis jezdit na Aljasku, staci mit datacentrum a dost elektriny. Ale co bude az se bitcoin vytezi, to kazdopadne bude zajimave...
1) cenu urcuje vyhradne nabidka vs poptavka uplne stejne jako u akcii, fyzickeho zlata, umeni atd.
2) evidentne jsi to slysel tak leda od baby na trznici protoze graficke karty se na to nepouzivaji uz snad 10 let
3) je takovy predpoklad, ze az se btc vytezi budou bezpecnost (a tim padem platby tezarum) pokryvat poplatky za transakce. je to prilis slozita diskuse kde vstupuje hodne promennych a hlavne neznamych takze nema cenu se do toho poustet tady (viz "security budget")
ad 1) poptavka a nabidka nevznika jen tak z niceho nic
ad 2) to je technicky detail
ad 3) pokud to v roce 2150 bude jeste fungovat, proc ne.. Ale zatim jsou problemy poplatek za transakci, energie na transakci, skalovatelnost, male platby, ... a urcite i dalsi..
-
Ale co urcuje cenu bitcoinu, to by me zajimalo. Nekde jsem zaslechl, ze je to trochu jak zlata horecka na Aljasce. Akorat misto krumpace a lopat se pouzivaji graficke karty. A denne se vytezi za 1,5 milardy korun a nemusis jezdit na Aljasku, staci mit datacentrum a dost elektriny. Ale co bude az se bitcoin vytezi, to kazdopadne bude zajimave...
1) cenu urcuje vyhradne nabidka vs poptavka uplne stejne jako u akcii, fyzickeho zlata, umeni atd.
To není pravda,cenu bitcoinu určuje nejen nabídka-poptávka. Například přápadné legislativní omezení v usa pošle cenu bitcoinu do háje za pár hodin. Cenu obecně už z velké části tvoří omezení a regulace všemožného druhu a nikoliv čistá nabídka a poptávka.
Bitcoin jako takový nemá žádnou hodnotu a jeho cena je vyhypovaná spekulací. Pokud nějaký velký hráč typu světová banka prohlásí bitcoin za ilegální, celý trh se okamžitě zhroutí. Tohle zhroucení může přijít každým okamžikem i z jiných důvodů. Proto já osobně bitcoin považuji za vysoce rizikovou komoditu.
-
Jj, už vidím jak někdo v USA najde koule podělat Blackrock.
A i kdyby - pořad by platilo nabídka vs poptávka(ta by se snížila, tím by klesla cena, lidi by dokupovali, zase by to rostlo).
-
Nebo by se po takové zkušenosti báli, už by to nekupoval nikdo a cena by šla k nule.
-
Ale co urcuje cenu bitcoinu, to by me zajimalo. Nekde jsem zaslechl, ze je to trochu jak zlata horecka na Aljasce. Akorat misto krumpace a lopat se pouzivaji graficke karty. A denne se vytezi za 1,5 milardy korun a nemusis jezdit na Aljasku, staci mit datacentrum a dost elektriny. Ale co bude az se bitcoin vytezi, to kazdopadne bude zajimave...
1) cenu urcuje vyhradne nabidka vs poptavka uplne stejne jako u akcii, fyzickeho zlata, umeni atd.
To není pravda,cenu bitcoinu určuje nejen nabídka-poptávka. Například přápadné legislativní omezení v usa pošle cenu bitcoinu do háje za pár hodin. Cenu obecně už z velké části tvoří omezení a regulace všemožného druhu a nikoliv čistá nabídka a poptávka.
Bitcoin jako takový nemá žádnou hodnotu a jeho cena je vyhypovaná spekulací. Pokud nějaký velký hráč typu světová banka prohlásí bitcoin za ilegální, celý trh se okamžitě zhroutí. Tohle zhroucení může přijít každým okamžikem i z jiných důvodů. Proto já osobně bitcoin považuji za vysoce rizikovou komoditu.
Tyhle legislativní omezení se ale vztahují také na akcie, a burzy jako takové. A tohle zhroucení samozřejmě může přijít každým okamžikem, avšak může nastat v libovolném oboru.
Ten okamžik zhroucení/krize pořád někdo předpovídá, že přijde příští rok, a každoročně tu predikci opakují. Ale až to přijde, tak jejich "já jsem to říkal", je směšné. Kdyby tomu tak věřili, tak shortují... :D
-
Nebo by se po takové zkušenosti báli, už by to nekupoval nikdo a cena by šla k nule.
Záleží jak moc “k nule”. Ono totiž dost pravděpodobně by po krátkém výrazném propadu následoval dlouhý pozvolný růst. Spousta lidi neprodá z principu. Takže na nulu to rozhodne nepůjde nikdy. Vždy se najdou tisíce těch kteří neprodaji a zároveň rádi prikoupi za dostatečně nízkou cenu.
-
Nebo by se po takové zkušenosti báli, už by to nekupoval nikdo a cena by šla k nule.
Záleží jak moc “k nule”. Ono totiž dost pravděpodobně by po krátkém výrazném propadu následoval dlouhý pozvolný růst. Spousta lidi neprodá z principu. Takže na nulu to rozhodne nepůjde nikdy. Vždy se najdou tisíce těch kteří neprodaji a zároveň rádi prikoupi za dostatečně nízkou cenu.
To prikupovanie skalopevnych privrzencov tejto meny pri nizkych cenach ma tiez vyrazne limity. Skvely priklad je tulipanova horucka/mania. Tiez sa predavali za obrovske peniaze veci (tulipanove cibulky / krypto coiny), ktore realne taku cenu nemali. Ked nasledne trh splasol, kopa ludi na tom skrachovala.
Najdes dnes skalopevnych privrzencov obchodovania/investovania do tulipanovych cibuliek? Ved ono to zas vyrastie, no nie? Tak dokupim kym to je lacne! Nie, nenajdes.
Rovnako ako tulipanove cibulky ktore po skonceni horucky nemali ziadny valny vyznam, boli potom doslova hadzane na hnojiska pretoze nikto s tym nic ine nezmohol, moze rovnako lahko skoncit cela kryptoscena. Z tich nepredajnych tulipanovych cibuliek mas aspon nejaky uzitok, ked zhniju, tak mas z nich hnojivo. Keby rovnako splasla kryptoscena, tak nemas nic, pretoze z tych dat na diskoch neziskas uz ziadny uzitok.
Dalsie priklady veci z minulosti ktore dnes uz neexistuju: pretrolejove lampy (ano dnes sa stale vyrabaju, ale skor ako dekoracia, nie ako primarny zdroj osvetlenia v domacnostiach), telefonne budky, diskety, vhsky, kamenne pozicovne filmov, pagery, atd.
Pritom niektore z nich boli doslova len 20rokov doazdu denno denou sucastou nasich zivotov. A kde su dnes?
-
Nebo by se po takové zkušenosti báli, už by to nekupoval nikdo a cena by šla k nule.
Záleží jak moc “k nule”. Ono totiž dost pravděpodobně by po krátkém výrazném propadu následoval dlouhý pozvolný růst. Spousta lidi neprodá z principu. Takže na nulu to rozhodne nepůjde nikdy. Vždy se najdou tisíce těch kteří neprodaji a zároveň rádi prikoupi za dostatečně nízkou cenu.
Obecně, hodnota bitcoinu je stejná jako hodnota txt souboru co si uložíte když dvouleté dítě necháte chvíli mačkat klávesnici. Tam taky v dlouhodobém horizontu směřuje jeho cena.
Na rozdíl od bitcoinu, za akciemi stojí hodnota toho co představují = firmy, budoucí zisky, a ano i nemalá spekulace. Ale bitcoin nic kromě spekulace za sebou nemá. Takže je jenom otázkou času kdy nastane jeho konec.
A ten je neodvratný, kromě legislativy jednou prostě nebude cena odměny dostatečná, aby pokryla náklady těžby, (protože dochází ke zvyšování počtu transakcí a zároveň klesá množství vytěžených btc) proto nebude nikdo těžit a tedy nebudou moct probíhat transakce (bude se prodlužovat doba potvrzení) a tedy potom se můžou ty bitcoiny co NIKDO NIKDY neprodá tak leda vytisknout a dát na stěnu... :)
A k tomu může dojít velmi jednoduše, dojde k masivnímu prodeji třeba satoshiho bitcoinů, někdo velký (blekrok?) se začne zbavovat akvizic, dojde k pádu několika burz naráz, proflákne se nějaká velká defraudace.... Dojde k rozšíření jiné, legální blockchainové technologie...
Těch scénářů je mnoho.
Ano, zastánci bitcoinu tvrdí, že je všecko pořešené, cajk, po pádu příjde oživení jako už asi třikrát :), ale já osobně bych do toho svoje životní úspory nedal. Já osobně odhaduji konec btc někde kolem let 2027/28, panika roku 2030 udělá podle mě své...
-
Nebo by se po takové zkušenosti báli, už by to nekupoval nikdo a cena by šla k nule.
Záleží jak moc “k nule”. Ono totiž dost pravděpodobně by po krátkém výrazném propadu následoval dlouhý pozvolný růst. Spousta lidi neprodá z principu. Takže na nulu to rozhodne nepůjde nikdy. Vždy se najdou tisíce těch kteří neprodaji a zároveň rádi prikoupi za dostatečně nízkou cenu.
Obecně, hodnota bitcoinu je stejná jako hodnota txt souboru co si uložíte když dvouleté dítě necháte chvíli mačkat klávesnici. Tam taky v dlouhodobém horizontu směřuje jeho cena.
Na rozdíl od bitcoinu, za akciemi stojí hodnota toho co představují = firmy, budoucí zisky, a ano i nemalá spekulace. Ale bitcoin nic kromě spekulace za sebou nemá. Takže je jenom otázkou času kdy nastane jeho konec.
A ten je neodvratný, kromě legislativy jednou prostě nebude cena odměny dostatečná, aby pokryla náklady těžby, (protože dochází ke zvyšování počtu transakcí a zároveň klesá množství vytěžených btc) proto nebude nikdo těžit a tedy nebudou moct probíhat transakce (bude se prodlužovat doba potvrzení) a tedy potom se můžou ty bitcoiny co NIKDO NIKDY neprodá tak leda vytisknout a dát na stěnu... :)
A k tomu může dojít velmi jednoduše, dojde k masivnímu prodeji třeba satoshiho bitcoinů, někdo velký (blekrok?) se začne zbavovat akvizic, dojde k pádu několika burz naráz, proflákne se nějaká velká defraudace.... Dojde k rozšíření jiné, legální blockchainové technologie...
Těch scénářů je mnoho.
Ano, zastánci bitcoinu tvrdí, že je všecko pořešené, cajk, po pádu příjde oživení jako už asi třikrát :), ale já osobně bych do toho svoje životní úspory nedal. Já osobně odhaduji konec btc někde kolem let 2027/28, panika roku 2030 udělá podle mě své...
Velmistr na konkurenčním portálu řekl, že krypto bublina splaskne do 15 let https://www.abclinuxu.cz/blog/jenda/2024/1/ekonomicke-pribehy-a-a-b/diskuse#31.
Můžeš i ty svůj černý scénář dát do nějakého časového rámce? Anebo budeš jen predikovat, že se to blíží, což je jev jistý, vzhledem k tomu, jak funguje plynutí času.
-
Já osobně odhaduji konec btc někde kolem let 2027/28, panika roku 2030 udělá podle mě své...
Velmistr na konkurenčním portálu řekl, že krypto bublina splaskne do 15 let https://www.abclinuxu.cz/blog/jenda/2024/1/ekonomicke-pribehy-a-a-b/diskuse#31.
Můžeš i ty svůj černý scénář dát do nějakého časového rámce? Anebo budeš jen predikovat, že se to blíží, což je jev jistý, vzhledem k tomu, jak funguje plynutí času.
Tak já jsem svůj odhad napsal, stačí číst ty moje bláboly do konce. Stejně to sem píšu jenom abych pak moh' říct - Já jsem vám to říkal! :)
-
Já osobně odhaduji konec btc někde kolem let 2027/28, panika roku 2030 udělá podle mě své...
Velmistr na konkurenčním portálu řekl, že krypto bublina splaskne do 15 let https://www.abclinuxu.cz/blog/jenda/2024/1/ekonomicke-pribehy-a-a-b/diskuse#31.
Můžeš i ty svůj černý scénář dát do nějakého časového rámce? Anebo budeš jen predikovat, že se to blíží, což je jev jistý, vzhledem k tomu, jak funguje plynutí času.
Tak já jsem svůj odhad napsal, stačí číst ty moje bláboly do konce. Stejně to sem píšu jenom abych pak moh' říct - Já jsem vám to říkal! :)
Jo promiň. Já fakt přestal číst u předposlední věty. ;D
-
tak je to s kazdym rezimem.
Úplně mě nepřijde že by dnes někdo "vyvlastňoval" baráky kvůli politickým názorům. Stačí se podívat na Pitomia, Rajchla a podobné ;). Navíc pokud občas sledujete dění tak byli experti kteří se snažili vydělat na stavbě dálnice tím že chtěli nesmyslné peníze za svůj pozemek/barák (rozuměj: prostě chtěli poždímat daňové poplatníky) a trvalo několik let než se ten barák/pozemek vůbec podařilo vyvlastnit.
V té úvaze je drobná logická chyba.
Pitomiovi a podobným současný režim baráky nezabaví, protože se to neslučuje s hodnotami oficiálně zastávanými.
Kdyby se ale tahle parta dostala k moci, nedělal bych si iluze že by vůči tomu měli nějaké zábrany.
Tedy to, že "dneska baráky nikdo nevyvlastňuje kvůli politickým nátorům", má původ v tom že ti, kteří by to s radostí dělali, aktuálně nejsou u moci.