Fórum Root.cz

Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: pruzkumbojem 05. 08. 2025, 12:35:27

Název: Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 05. 08. 2025, 12:35:27
VF mi nabidl kabelovy internet. Vzehledem k tomu, jak nezvladli VDSL s pevnou verejnou adresou(diskutovanou v jinem vlakne), moje duvera v jejich informace je minimalni.


Ma nekdo zkusenosti se sluzbou 2Gb/s  Internet Ultra+ Lite (co to Lite znamena, to mne desi). Davaji k tomu FRITZ!Box 6690 .

Bude to fungovat i nad ramec Facebook sluzeb, zadna filtrace portu apod, blokovani VPN, torrent protokolu apod? BTW,  Moznost TV kanalu mne naprosto nezajima.
'
Co je ocekavatelna minimalni rychlost? (Maxima dosazitelna jednu hodinu denne mne nezajimaji) Je mozno uchodit statickou verejnou IP adresu, ktera nebude za natem, ale na rozhrani meho routeru za tim modemem?

Je tam cenzura, trafficshaping, co mam ocekavat?
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: BobTheBuilder 05. 08. 2025, 12:49:06
DS-Lite znamená, že to celé jede na IPv6 a IPv4 je v tunelu. Veřejnou budete mít jen IPv6.
Já mám jejich Vodafone Station 3.1 a neumí to PD a dále, když mám ve FW povolený web a ssh, tak občas to přestane fungovat a musím to spravit alchymií vypnout FW, zapnout FW, uložit pravidla FW, vypnout FW a zapnout FW. Restart modemu nepomůže. To by s tím Frtiz!boxem mohlo být lepší.
Rychlost na 1000/50 dost odpovídá.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: SR 05. 08. 2025, 12:59:38
U me v ramci moznosti dobry mam 1gb/250mb a tu rychlost to dava. Vypadky sem tam vetsinou v radu vterin ale vim o nich jen diky tomu ze mi to unify reportuje.
Jejich Vodafone Station je tragedie ale tunel na tom nastavit jde.
Torenty netaham takze tohle nereknu ale mam verejnou ipv4 (ex zakaznik UPC) a nevnimam zadna omezeni, provozuju na tom nake sluzby na 443, wireguard.. funguje..
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 05. 08. 2025, 13:00:49
to by byl konec rozhodovani
muj drahy zakaznik  a jeho ip whitelist nepodporuje ipv6 adresy, a s tim nehnu.

DS-Lite znamená, že to celé jede na IPv6 a IPv4 je v tunelu. Veřejnou budete mít jen IPv6.
Já mám jejich Vodafone Station 3.1 a neumí to PD a dále, když mám ve FW povolený web a ssh, tak občas to přestane fungovat a musím to spravit alchymií vypnout FW, zapnout FW, uložit pravidla FW, vypnout FW a zapnout FW. Restart modemu nepomůže. To by s tím Frtiz!boxem mohlo být lepší.
Rychlost na 1000/50 dost odpovídá.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 05. 08. 2025, 13:08:32
exzakaznik muze mit vyhodu zachovani ipv4 (i kdyz u VDSL to byl  presny opak).

vypadky viditelne v unifi = to pinguje na nejakou ubiquity adresu a zlobilo to uplne kazdymu, nesouvi s vypadky konektivity. jsem tam dal neco jineho.

V unifi network app, internet sekce, je krasne videt jaka adresa sedi na tom vstup portu (u mne je to jina nez moje verejna) a policy engine, port forwarding me to rekne, ze ten wan interface je za cgnatem a sorry, no forwarding.

takze ta ipv4 pridelna firewallu nebo je to zase pseudo verejna?



U me v ramci moznosti dobry mam 1gb/250mb a tu rychlost to dava. Vypadky sem tam vetsinou v radu vterin ale vim o nich jen diky tomu ze mi to unify reportuje.
Jejich Vodafone Station je tragedie ale tunel na tom nastavit jde.
Torenty netaham takze tohle nereknu ale mam verejnou ipv4 (ex zakaznik UPC) a nevnimam zadna omezeni, provozuju na tom nake sluzby na 443, wireguard.. funguje..
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Hornik 05. 08. 2025, 13:28:05
ip whitelist?

nebylo by lepsi prejit na jinou formu overovani pristupu?
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 05. 08. 2025, 16:14:45
a proc si myslis, ze je to jedina forma overovani a proc si myslis, ze nejakou firmu tvuj nazor zajima?

takze takove kazani ma pro mne nulovou hodnotu.

ip whitelist?

nebylo by lepsi prejit na jinou formu overovani pristupu?
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: panpanika 05. 08. 2025, 16:14:58
VF mi nabidl kabelovy internet.

kolega to nedavno dostal. pred fritzboxem mel nejakou tu brandovanou vec (station?) a ta byla hrozna. fritzbox  ma "jen" wtf rozhrani ale da se nastavit do skoro bridge modu. resp wireguard tim projde a dal jsem to neresil. v tom fritzboxu je potreba povypinat ruzny podivny funkce, az je uvidis tak je poznas :))

verejnou "statickou" ip ma, jen mu ji ty mantaci v minulosti opakovane menili. prvni zapirali a pak divili co se divi.
jak tu nekdo psal pro vf je tenhle segment povl. kolega u nich ma snad 5 tel a 2 tyhle pevny pripojeni, ale je proste ve stejny supportni kategorii jak "zkouseli jste to zapnout a vypnout".
cenzuru pokud jsem si mohl vsimnout delaji jen na urovni dns. urcite brat dns od nekoho jineho.
rychlost tam je, jen bacha ty krabice zerou a topi (termodynamika...). kdyz bys chtel neco testnout mam tam mktika co terminuje ten wg tak to muzu prubnout.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: tennyson.acie 05. 08. 2025, 16:23:13
Akorát pozor, že u AVM 6690 není zatím možnost nastavit bridge a mít za ním router svůj (možná to časem půjde). Jinak AVM 6690 má sice 4 LAN porty, ale jenom jeden je 2,5 Gbps a ostatní pouze 1 Gbps.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: tennyson.acie 05. 08. 2025, 16:30:23
Ma nekdo zkusenosti se sluzbou 2Gb/s  Internet Ultra+ Lite (co to Lite znamena, to mne desi). Davaji k tomu FRITZ!Box 6690 .
Produkty typu Lite a Lite Ultra poskytujeme ve vybraných lokalitách s nižším vytížením sítě, menší dostupností techniků a pracovníků servisu. Liší se rozsahem a úrovní poskytované podpory při řešení požadavků na péči a servis. Jedná se konkrétně o:
▪ Možné zpoplatnění vybraných úkonů asistované péče podle aktuálního ceníku (zákazník bude před využitím zpoplatněné podpory dopředu informován).
▪ Čekací dobu při řešení vybraných úkonů, která může být delší, než je obvyklé, a to na základě situace v dané lokalitě. Jedná se o tyto úkony:
▪ Řešení požadavků na servis námi dodaného modemu či požadavků souvisejících se zařízením zákazníka.
▪ Řešení požadavků na specializovaná oddělení.
▪ Aktualizace firmwaru modemu (může nastat zpoždění mezi vydáním nové verze firmwaru a jeho instalací, které ale neohrozí bezpečnost zařízení a sítě).

Ceník, strana 38: https://www.vodafone.cz/_sys_/FileStorage/download/1/794/prehled-tarifu-a-sluzeb.pdf
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Hornik 05. 08. 2025, 17:10:29
a proc si myslis, ze je to jedina forma overovani a proc si myslis, ze nejakou firmu tvuj nazor zajima?

takze takove kazani ma pro mne nulovou hodnotu.

Kde pisu jedina?

Pokud ti byznys s timto zakaznikem stoji na ctyrkove verejce tak bys mel prehodnotit par veci.

Stastnou ruku pri vyberu providera at nejsi zase za neschopneho az ti provider zmeni adresu - Vodafone SOHO pripojka je vice nez vhodny kandidat na problemy.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 05. 08. 2025, 17:32:08
CO BYCH mel prehodnotit?

najit si extremne dobre placene misto jinde, jen protoze trouba jako ty ma filozoficky problem IP whitelistem?

tohle vlakno je o necem jinem, prosim najdi si jiny zpusob zabijeni casu\

a proc si myslis, ze je to jedina forma overovani a proc si myslis, ze nejakou firmu tvuj nazor zajima?

takze takove kazani ma pro mne nulovou hodnotu.

Kde pisu jedina?

Pokud ti byznys s timto zakaznikem stoji na ctyrkove verejce tak bys mel prehodnotit par veci.

Stastnou ruku pri vyberu providera at nejsi zase za neschopneho az ti provider zmeni adresu - Vodafone SOHO pripojka je vice nez vhodny kandidat na problemy.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 05. 08. 2025, 17:36:50
jo, tvuj popis chovani "staticke" odpovida tomu, co jsem zazival vcera.

jedne typicky problem pro tyhle CGNATy apod, je port forward. Predpokladam, to by se muselo nastavit na tom Fritzovi. vne toho wg. .

VF mi nabidl kabelovy internet.

kolega to nedavno dostal. pred fritzboxem mel nejakou tu brandovanou vec (station?) a ta byla hrozna. fritzbox  ma "jen" wtf rozhrani ale da se nastavit do skoro bridge modu. resp wireguard tim projde a dal jsem to neresil. v tom fritzboxu je potreba povypinat ruzny podivny funkce, az je uvidis tak je poznas :))

verejnou "statickou" ip ma, jen mu ji ty mantaci v minulosti opakovane menili. prvni zapirali a pak divili co se divi.
jak tu nekdo psal pro vf je tenhle segment povl. kolega u nich ma snad 5 tel a 2 tyhle pevny pripojeni, ale je proste ve stejny supportni kategorii jak "zkouseli jste to zapnout a vypnout".
cenzuru pokud jsem si mohl vsimnout delaji jen na urovni dns. urcite brat dns od nekoho jineho.
rychlost tam je, jen bacha ty krabice zerou a topi (termodynamika...). kdyz bys chtel neco testnout mam tam mktika co terminuje ten wg tak to muzu prubnout.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Radek Zajíc 05. 08. 2025, 17:38:10
Pokud se bavime o pouziti VF zarizeni v bridge mode (aby verejna IP byla az na rozhrani vlastniho routeru), tak s Fritzboxem to nelze, s Vodafone Station to lze. Fritz je k tarifu 2000/400, Station k pomalejsim tarifum (do 1 Gbps). V radu tydnu az mesicu se ale ma objevit novy modem pro 2 Gbps sluzbu, se kterym bridge pujde taky.

Pokud se bavime o staticke verejne adrese, tak tu VF na kabelovce umi - u business tarifu za 0, u tarifu pro domacnosti za +175 Kc/mesic. IPv6 je k tomu jako bonus.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Radek Zajíc 05. 08. 2025, 18:17:19
Mimochodem "Lite" v nazvu produktu nema nic spolecneho s "DS-Lite" konfiguraci pripojky. I "Lite" produkty mohou bezet v rezimu IPv4-only (domacnosti) resp. IPv4/IPv6 dual-stack (firmy), s modemy v bridgi. Oficialni zduvodneni nabidky "Lite" produktu uz tu psal kolega, neoficialne je to nabizene v lokalitach, kde maji vetsi konkurenci, tak aby si o ty levnejsi sluzby nerikal kazdy. :-)

Statickou verejnou IP (tu za priplatek/k business sluzbam) tusim menili jen nekomu nedavno pri predelavani site, vubec neni bezne, ze by ji zmenili.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: panpanika 05. 08. 2025, 18:44:50
problem pro tyhle CGNATy apod, je port forward. Predpokladam, to by se muselo nastavit na tom Fritzovi. vne toho wg. .
to bylo jeste pred fritzem na nizsi rychlosti, ale "slib" staticke ip byl stejny (schvalne jsem z kolegy vymlatil fakturu jestli to nepopletl on nahodou...a ne...). opakovane prehozeno. ne ze by napsali treba dopredu, nebo aspon expost, ale proste cekali jestli si toho vsimnes... nebo vubec netusej...

jsem rad ze jim to jinde funguje, treba kolega vyfasl nejakyho junior admina co ja vim. ale byl za mnou 2x ze mu "nefunguje wg" a pokazdy to bylo tohle. co je k tomu dohnalo nevim. chapu ze normani business isp je za jinejch podminek a tohle nedela, sam to resim pro firmu.

je to podobny jak kdyz alza rika ze ma b2b :)) (3x me napalili. rikal jsem si chybu muze udelat kazdej ale.... no nemaj b2b....)

tipuju, ze ten fritz ma vevnitr nat portforward na tcp/udp, ale nezkoumal jsem to.


Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Hornik 05. 08. 2025, 22:55:09
CO BYCH mel prehodnotit?

najit si extremne dobre placene misto jinde, jen protoze trouba jako ty ma filozoficky problem IP whitelistem?

tohle vlakno je o necem jinem, prosim najdi si jiny zpusob zabijeni casu\


Nikdo ti neradi hledat si misto jinde.

Precti si poradne na co chces odpovidat, pote jeste jednou a teprve pak zacni psat.


Tohle i predchazejici vlakno je prehlidka jak chaoticky resis tak primitivni vec jako je vyber providera.



PS: "pseudo verejnou IPv4 adresu" neboli NAT 1:1 tve UniFi oficialne nepodporuje.





Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 06. 08. 2025, 05:42:31
bez jinam

CO BYCH mel prehodnotit?

najit si extremne dobre placene misto jinde, jen protoze trouba jako ty ma filozoficky problem IP whitelistem?

tohle vlakno je o necem jinem, prosim najdi si jiny zpusob zabijeni casu\


Nikdo ti neradi hledat si misto jinde.

Precti si poradne na co chces odpovidat, pote jeste jednou a teprve pak zacni psat.


Tohle i predchazejici vlakno je prehlidka jak chaoticky resis tak primitivni vec jako je vyber providera.



PS: "pseudo verejnou IPv4 adresu" neboli NAT 1:1 tve UniFi oficialne nepodporuje.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Kamui 06. 08. 2025, 07:08:29
Moje zkušenost je taková, že jsem službu po dvou měsících vypověděl. Výpadky, nevysvětlitelné blokování některých portů i se statickou veřejnou IP (ani podpora mi nebyla schopná/ochotná k tomu něco říct). Absolutní katastrofa a vůbec nechápu, jak takhle rozbitou službu vůbec můžou nabízet. Teď mám pevný internet via 5G a do konce roku snad bude v domě optika.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: BobTheBuilder 06. 08. 2025, 07:36:12
DS-Lite znamená, že to celé jede na IPv6 a IPv4 je v tunelu. Veřejnou budete mít jen IPv6.
Já mám jejich Vodafone Station 3.1 a neumí to PD a dále, když mám ve FW povolený web a ssh, tak občas to přestane fungovat a musím to spravit alchymií vypnout FW, zapnout FW, uložit pravidla FW, vypnout FW a zapnout FW. Restart modemu nepomůže. To by s tím Frtiz!boxem mohlo být lepší.
Rychlost na 1000/50 dost odpovídá.
Fritz!box mi dovezou zítra (pronájem o 20Kč dražší, to snesu), ale jinak na kabelech Vodafonu můžete mít odpovídající služby i od T-mobile, mají nějaký jiný modem, ceny +/- stejné. Akorát (snad?) T-mobile nebude DS-lite.
Nevím, jak to máte, u nás je možnost VDSL nebo exUPC. Že by tu někdo vykope ještě optiku fakt nehrozí, takže není na moc výběr. Zkuste se jich zeptat.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Radek Zajíc 06. 08. 2025, 08:41:41
Vodafone svou kabelovou infrastrukturuc T-Mobilu nezpristupnil vsude. Ale tam, kde to udelal, by skutecne T-Mobile mohl byt lepsi volba - pronajem modemu za 0, staticka verejna IP za 99 (pro domacnosti) nebo za 0 (firmy), modem pro 2 Gbps sluzbu umi bridge...
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 06. 08. 2025, 10:01:43
To mne vubec nenapadlo.
ale Tmobile stranky mi nabizeji jen VDSL pro mou adresu, takze asi ne.

Vodafone svou kabelovou infrastrukturuc T-Mobilu nezpristupnil vsude. Ale tam, kde to udelal, by skutecne T-Mobile mohl byt lepsi volba - pronajem modemu za 0, staticka verejna IP za 99 (pro domacnosti) nebo za 0 (firmy), modem pro 2 Gbps sluzbu umi bridge...

Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: BobTheBuilder 07. 08. 2025, 22:41:28
To mne vubec nenapadlo.
ale Tmobile stranky mi nabizeji jen VDSL pro mou adresu, takze asi ne.

Vodafone svou kabelovou infrastrukturuc T-Mobilu nezpristupnil vsude. Ale tam, kde to udelal, by skutecne T-Mobile mohl byt lepsi volba - pronajem modemu za 0, staticka verejna IP za 99 (pro domacnosti) nebo za 0 (firmy), modem pro 2 Gbps sluzbu umi bridge...
Tak není co řešit. Fritz!Box vypadá o dost líp, než VodafoneStation, i když je to nastavování trochu neobvyklé. Za příplatek 20Kč k pronájmu to stojí. Změnil jsem tarif 1000/50 na 500/200 a s pronájmem modemu je to za 604. DS-Lite mi zůstalo, ale to jsem ani nezkoušel měnit.
Fritz!Box má statické routy IPv4 i IPv6, takže i kdyby neuměl PD, další subnety půjdou - to s Compalem ani Vodafone Station nešlo ani náhodou (Vodafone dává /56).
IPv6 není deklarovaná jako statická, ale pokud si pamatuju, tam mi prefix změnili vždy při změně modemu/tarifu, tj. 2x.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 08. 08. 2025, 00:41:51
neni co resit, ocividne  Fritz!Box bridge neumi,VodafoneStation nepouzitelna a budouci model je budoucnost. PLus Vodafone je zcela neseriozni.

 Tmobile jeste v me lokalite kabel nenabizi. Soucasne mam od nich vsechny SIM co pouzivam jako failover, takze nema smysl mit VDSL od nich, i kdyz by to bylo nejjednodussi a nejlevnejsi.

takze VDSL od UVG


To mne vubec nenapadlo.
ale Tmobile stranky mi nabizeji jen VDSL pro mou adresu, takze asi ne.

Vodafone svou kabelovou infrastrukturuc T-Mobilu nezpristupnil vsude. Ale tam, kde to udelal, by skutecne T-Mobile mohl byt lepsi volba - pronajem modemu za 0, staticka verejna IP za 99 (pro domacnosti) nebo za 0 (firmy), modem pro 2 Gbps sluzbu umi bridge...
Tak není co řešit. Fritz!Box vypadá o dost líp, než VodafoneStation, i když je to nastavování trochu neobvyklé. Za příplatek 20Kč k pronájmu to stojí. Změnil jsem tarif 1000/50 na 500/200 a s pronájmem modemu je to za 604. DS-Lite mi zůstalo, ale to jsem ani nezkoušel měnit.
Fritz!Box má statické routy IPv4 i IPv6, takže i kdyby neuměl PD, další subnety půjdou - to s Compalem ani Vodafone Station nešlo ani náhodou (Vodafone dává /56).
IPv6 není deklarovaná jako statická, ale pokud si pamatuju, tam mi prefix změnili vždy při změně modemu/tarifu, tj. 2x.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: tennyson.acie 08. 08. 2025, 09:17:26
Vodafone Station je v režimu bridge naprosto v pohodě, aktuálně ho máme ve firmě s tarifem 1000/300 Mbps s veřejnou pevnou IPv4 a IPv6. Stejně tak komunikace s Vodafone je bez chyb, jako firma máme "svého" pracovníka ze zákaznické linky, se kterým se primárně řeší co je potřeba (k pevnému netu jsou tam ještě mobilní čísla a SIM IoT). Takže spokojenost :)
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Erin 08. 08. 2025, 09:22:55
Vodafone Station je v režimu bridge naprosto v pohodě, aktuálně ho máme ve firmě s tarifem 1000/300 Mbps s veřejnou pevnou IPv4 a IPv6. Stejně tak komunikace s Vodafone je bez chyb, jako firma máme "svého" pracovníka ze zákaznické linky, se kterým se primárně řeší co je potřeba (k pevnému netu jsou tam ještě mobilní čísla a SIM IoT). Takže spokojenost :)

Ve firmě. Na mě jako na domácí uživatelku kašlali shora.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 08. 08. 2025, 09:32:13
taky a taky to slysim ze vsech stran. (stejne jako ze Vodafone Station  je totalni shit).

uz si nepamatuju, kdy  jsem naposledy potkal takovehle tragedy. A ta linka "proste je to u Vodafone misto u WIA" prestala byt pro mne pouzitelna z hlediska stability, slibenych parametru, vseho.
Cokoliv ti jejich technici kouri, meli by to omezit.

Vodafone Station je v režimu bridge naprosto v pohodě, aktuálně ho máme ve firmě s tarifem 1000/300 Mbps s veřejnou pevnou IPv4 a IPv6. Stejně tak komunikace s Vodafone je bez chyb, jako firma máme "svého" pracovníka ze zákaznické linky, se kterým se primárně řeší co je potřeba (k pevnému netu jsou tam ještě mobilní čísla a SIM IoT). Takže spokojenost :)

Ve firmě. Na mě jako na domácí uživatelku kašlali shora.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: BobTheBuilder 08. 08. 2025, 10:08:27
Vodafone Station je v režimu bridge naprosto v pohodě, aktuálně ho máme ve firmě s tarifem 1000/300 Mbps s veřejnou pevnou IPv4 a IPv6. Stejně tak komunikace s Vodafone je bez chyb, jako firma máme "svého" pracovníka ze zákaznické linky, se kterým se primárně řeší co je potřeba (k pevnému netu jsou tam ještě mobilní čísla a SIM IoT). Takže spokojenost :)

Ve firmě. Na mě jako na domácí uživatelku kašlali shora.
Co jsem se díval, tak firemní ceny exUPC se snad ani neliší a dají vám full dual stack. Ale asi to chce IČO (živnost), nevím.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 08. 08. 2025, 10:48:42
ja to mam (mel) samozrejme na ICO. povl neni u VF definovany chybejicim ICO. just saying
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: tennyson.acie 08. 08. 2025, 16:44:38
Prostě tvoje osobní zkušenost s VF je špatná, což je sice smutné, ale rozhodně to nelze aplikovat plošně, protože VF má počet přípojek v řádu statisíců a těch stěžovatelů je jak když plivne.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 08. 08. 2025, 17:15:04
tak i tady ve vlakne to neni zanedbatelne procento.
muzes rict maly vzorek

mam znamy, co odesli z VF, tak mam i byvaly vnitrni deep throat.

a ja to ani nechci aplikovat plosne, ja to aplikuju velmi lokalne. vsude jinde je mi to suma fuk :-)

ted uz tady jen klabosim, UVT je objednany a Tmobile kontakt mi pinkne, kdyby ten pronajem kabelu rozsirili na mou lokalitu.

Prostě tvoje osobní zkušenost s VF je špatná, což je sice smutné, ale rozhodně to nelze aplikovat plošně, protože VF má počet přípojek v řádu statisíců a těch stěžovatelů je jak když plivne.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: tennyson.acie 08. 08. 2025, 17:49:55
Tady ve vlákně není žádný vzorek, ale počet nedosahující ani na statistickou chybu. A ti známí? No já jich taky pár znám, co nejsou spokojeni s VF, stejně jako jiní zase nejsou spokojeni s O2 nebo s T-Mobile, případně s PODA a dalšími ISP. Tak to prostě je, ale nejde z toho usuzovat, že by šlo o nějaký plošný problém.

Pokud jde o T-Mobile v kabelovce Vodafone, tak je dobré mít na paměti, že to po technické stránce stejně celé obsluhuje Vodafone a T-Mobile tam v podstatě funguje pouze jako virtuál.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Radek Zajíc 08. 08. 2025, 18:34:07
T-Mobile je tam sice jako virtual, ale ma vlastni konektivitu, koncove zarizeni, jinou cenu pronajmu, jinou cenu verejne IP...
Pokud jde o stabilitu kabelove site a pripadne rychlost v dane lokalite, ty budou stejne u VF i TM. Vsechno ostatni je jine.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: tennyson.acie 08. 08. 2025, 20:43:27
Celý Docsis může být spravován pouze z jednoho zdroje, protože tu jednotnou kabelovou síť využívají jak zákazníci Vodafone, tak i přidruženě T-Mobile, ale pořád je to na stejných CMTS. Takže T-Mobile si může samozřejmě určit svoji cenu pro koncáky, používat vlastní rozsah IP adres a mít dál z Vodafone vlastní konektivitu, ale toto nehraje prakticky žádnou roli, protože oba operátoři jsou dostatečně "silní", aby zrovna s tímto problém neměli. Koncová zařízení pak mohou být pouze ta, která obslouží CMTS, tj. co VF povolí na síti, to si tam TM může dát.
Jinak u kabelovky bývá nejčastější problém nějaké rušení zpětného kanálu, případně kolize používaných frekvencí s 5G sítěmi v pásmu 700 MHz, což ale dopadne na koncáky úplně stejně, ať mají VF nebo TM.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Radek Zajíc 08. 08. 2025, 23:41:35
Pokud bychom pripustili, ze Vodafonu ta kabelova sit funguje bez problemu (coz bohuzel neni uplne pravda), tak pokud chci statickou IPv4 neni jediny duvod objednat si sluzbu prave od nich, pokud mam na vyber mezi VF a TM, potrebuji bridge, a nezajima me televize. VF station je bohuzel dost draha na pronajem (a pokud chcete bridge ke gigabitu, budou vam porad vnucovat station 6, ktera je o 30 Kc drazsi nez station 5, i kdyz jediny rozdil je ve wifi casti, a pro dvougigabit nemaji modem pro rezim bridge). Pokud jsem koncak, v neprospech VF hraje i draha pevna IP.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: tennyson.acie 09. 08. 2025, 08:10:20
Žádná služba není funkční na 100%.

Co se týká veřejné pevné IPv4, tak bych si troufal říct, že to 99% BFU vůbec nezajímá (a takových 75% ani neví, co to vlastně je) a to 1% fakt VF řešit nebude. Stejně tak kabelový modem v bridge a za ním svůj router, to prostě drtivá většina BFU takto neprovozuje (a kupodivu i spousta menších firem také ne, kdy jim stačí jenom dodávaný Station, resp. Fritz). Takže jestli si VF účtuje za modem vždy 70 Kč (resp. 100 Kč s WiFi6) a TM 70 Kč nebo u bridge 0 Kč, to je z globálního pohledu nezajímavé. Kromě toho může nastat situace, kdy člověku jeho router klekne a u VF pak může ten dodávaný modem vrátit zpátky do režimu routování, zatímco u TM má smůlu, tam je bridge nastaven napevno bez možnosti změny. Pochopitelně si ale každý zákazník sám zvolí, který operátor mu vyhovuje. Ono to navíc bývá obvykle i tak, že má člověk u operátora víc služeb a musí to pak posuzovat po sečtení všeho dohromady, co je výhodnější celkově (plus taky třeba to, že pokud má člověk u VF kromě pevného netu i mobilní tarif a ten pevný net je nefunkční, pak VF zapne u mobilního tarifu neomezená data po celou dobu, kdy se pevný net nedá používat).

U firemních připojení přes kabel je pak ještě jeden rozdíl, a sice, že VF nabízí 1000/300, zatímco TM pouze 1000/200 Mbps. 2000/400 Mbps pak mají oba operátoři shodně.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 09. 08. 2025, 10:35:01
well, tak at nebizeji sluzbu, co nechteji resit a ani neumi udrzet v chodu. Mluvim o sluzbe staticke verejne IP adresy za kterou ocekavaji, ze dle smlouvy budu platit.
Ze po migraci cely VDSL vypadne na 24h a vypadky pokracuji tyden, sice se to nikomu jinemu nestava, ale budiz, zadna zaruka tam neni.


ale to je normalni, ze smlouva s malym zakaznikem je pro vetsinu firem jen car papiru.

A nemuzeme vam dat "Overovaci kod ucastnika" protoze se v zadnem internimu systemu k tomu nedostaneme? CHACHAHCHA


Žádná služba není funkční na 100%.

Co se týká veřejné pevné IPv4, tak bych si troufal říct, že to 99% BFU vůbec nezajímá (a takových 75% ani neví, co to vlastně je) a to 1% fakt VF řešit nebude. Stejně tak kabelový modem v bridge a za ním svůj router, to prostě drtivá většina BFU takto neprovozuje (a kupodivu i spousta menších firem také ne, kdy jim stačí jenom dodávaný Station, resp. Fritz). Takže jestli si VF účtuje za modem vždy 70 Kč (resp. 100 Kč s WiFi6) a TM 70 Kč nebo u bridge 0 Kč, to je z globálního pohledu nezajímavé. Kromě toho může nastat situace, kdy člověku jeho router klekne a u VF pak může ten dodávaný modem vrátit zpátky do režimu routování, zatímco u TM má smůlu, tam je bridge nastaven napevno bez možnosti změny. Pochopitelně si ale každý zákazník sám zvolí, který operátor mu vyhovuje. Ono to navíc bývá obvykle i tak, že má člověk u operátora víc služeb a musí to pak posuzovat po sečtení všeho dohromady, co je výhodnější celkově (plus taky třeba to, že pokud má člověk u VF kromě pevného netu i mobilní tarif a ten pevný net je nefunkční, pak VF zapne u mobilního tarifu neomezená data po celou dobu, kdy se pevný net nedá používat).

U firemních připojení přes kabel je pak ještě jeden rozdíl, a sice, že VF nabízí 1000/300, zatímco TM pouze 1000/200 Mbps. 2000/400 Mbps pak mají oba operátoři shodně.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Kamui 09. 08. 2025, 11:04:23
Ale zrovna v síti VF so občas děly/dějí divné věci. Můj bratr měl připojení po kabelu od VF, a popisoval mi jak používal jistý software, který mu pak jednoho dne přestal fungovat (stahovat data z internetu). Ovšem přišel na to, že když se s počítačem připojí na data v mobilu, tak to najednou zase funguje. Já mu to nechtěl věřit, jsem mu říkal že to je nějaká blbost, že musí mít někde něco blbě nastavené. Nevěřil jsem mu do doby, než jsem si tu VF kabelovku taky vyzkoušel. I přes statickou veřejnou IPv4 nevysvětlitelné blokování některých typů provozu (nemohl jsem třeba ani udělat ping do internetu, po nějakém čase přestal fungovat HE.net tunel,...). Do toho několik dlouhých výpadků. Podpora absolutně neschopná. Po dvou měsících jsem to vypověděl.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: tennyson.acie 09. 08. 2025, 11:22:37
Nic z toho jsem nikdy nepozoroval. Jediný problém býval - ale to už za dob UPC - s DNS. Což ovšem šlo vyřešit použitím např. Google 8.8.8.8
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: tennyson.acie 09. 08. 2025, 11:26:15
well, tak at nebizeji sluzbu, co nechteji resit a ani neumi udrzet v chodu. Mluvim o sluzbe staticke verejne IP adresy za kterou ocekavaji, ze dle smlouvy budu platit.
Ze po migraci cely VDSL vypadne na 24h a vypadky pokracuji tyden, sice se to nikomu jinemu nestava, ale budiz, zadna zaruka tam neni.


ale to je normalni, ze smlouva s malym zakaznikem je pro vetsinu firem jen car papiru.

A nemuzeme vam dat "Overovaci kod ucastnika" protoze se v zadnem internimu systemu k tomu nedostaneme? CHACHAHCHA
Co je za problém se statickou IPv4? Jestli to, že ji ISP jednou za 10 let změní, tak to sice může být komplikace, ale na druhou stranu ta statická IPv4 neznamená, že by ji ISP nemohl vůbec nikdy změnit. Ostatně by to měly vysvětlovat obchodní podmínky.

VDSL je služba na síti Cetinu a tady byla řeč o kabelovce s Docsis. Oboje je něco úplně jiného. Nějak se začínám ztrácet v tom, co se tady vlastně řeší...
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 09. 08. 2025, 15:24:06
Tohle vlakno bylo dotazem na kabel, zda je to mene shitty sluzba nez VDSL.  Ocividne to vyjde na stejno. K VDSL, se vracim, kdykoli mi nekdo zacne vysvetlovat, jake jsou ocekavani od Staticke IP adresy od Vf jako OBECNEHO operatora. Vysledkem je, ze jak mi VDSL z**l VF, tu samou kvalitu muzu ocekavat od jeho kabeloveho.

o cem to mluvis o garanci staticke adresy na 10 let, jake obchodni podminky, proboha?
jak jsem popsal, meni se mi 4x denne minimum.Zrejme kdyz to se to kompletne rozpoji.

A nez to zase zacnes vysvetlovat odkazy na kvalitu linky, za 12-14 let s Wia jsem na tom same lince mel mozna 4-6 vypadku. Soucasny modem mam 12 mesicu, za tu dobu jeden vypadek, takze, ne modem to neni. Je to jen o Vodafone.

Zminoval si statistiku, ja te nenapadam ze lzi, ale neni to naopak, ze delas extrapolaci ze svych omezenych dat, kterou nemaji silnou podporu od ostatnich pozorovatelu?



well, tak at nebizeji sluzbu, co nechteji resit a ani neumi udrzet v chodu. Mluvim o sluzbe staticke verejne IP adresy za kterou ocekavaji, ze dle smlouvy budu platit.
Ze po migraci cely VDSL vypadne na 24h a vypadky pokracuji tyden, sice se to nikomu jinemu nestava, ale budiz, zadna zaruka tam neni.


ale to je normalni, ze smlouva s malym zakaznikem je pro vetsinu firem jen car papiru.

A nemuzeme vam dat "Overovaci kod ucastnika" protoze se v zadnem internimu systemu k tomu nedostaneme? CHACHAHCHA
Co je za problém se statickou IPv4? Jestli to, že ji ISP jednou za 10 let změní, tak to sice může být komplikace, ale na druhou stranu ta statická IPv4 neznamená, že by ji ISP nemohl vůbec nikdy změnit. Ostatně by to měly vysvětlovat obchodní podmínky.

VDSL je služba na síti Cetinu a tady byla řeč o kabelovce s Docsis. Oboje je něco úplně jiného. Nějak se začínám ztrácet v tom, co se tady vlastně řeší...
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: tennyson.acie 09. 08. 2025, 19:58:06
Kabelovka Vodafone je celkem v pohodě. A xDSL v podstatě taky (pokud jde o spolehlivost), akorát jsou tam oproti kabelovce šnečí rychlosti.

Pokud se ti často mění tebou placená statická veřejná IPv4, tak to budeš u ISP reklamovat (nejlépe písemně přes datovou schránku) a ne nadávat v diskuzi, kde se s tím sotva co nadělá. A zmínka o obchodních podmínkách byla čistě proto, že každý ISP si nějakou změnu může právě v těch podmínkách vyhradit, takže i když si zákazník platí fixní veřejnou IPv4, tak i přesto může dojít k její změně (ale pochopitelně ne 4x denně).

Vodafone má počet přípojek v řádu statisíců a počet stížností je minimální, stejně tak jako počet případů, kdy nějakou stížnost musí řešit státní orgány (ČOI, ČTÚ nebo dokonce soud). Je samozřejmě smůla, když má někdo problém opakovaně, ale z toho fakt nelze vyvodit, že je to plošná věc. A pokud je něco skutečně plošného, tak se to přetřásá na prvních stránkách zpravodajských webů (jako teď naposledy např. 3x po sobě jdoucí výpadky u mobilní sítě O2). Takže k tomu jsou moje "data" poměrně přesná, abych jenom podle nějaké své vlastní negativní zkušenosti nesoudil celého operátora jako takového.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Martin-2 09. 08. 2025, 21:43:19
co se tady vlastně řeší...

Vezměte to UVT. Zaplatíte premium, ale dostanete premium poskytovatele, to je holý fakt kde si dokupte statickou IP která tak zůstane.
Řešíte nutně stabilní IP pro whitelist na pracovní potřeby, a to je to podstatné, všechno ostatní je vedlejší.

Velká trojka umí upravit cenu v rámci balíčků, ale předsudky tam budou od každého se špatnou zkušeností nebo běžnou nenávistí.

A kdyby náhodou UVT zklamalo což je vysoce nepravděpodobné, tak přechod jinam je tak snadný, že to nemá smysl ani dopředu řešit.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: CPU 10. 08. 2025, 01:23:05
U pár lidí je internet Vodafone (exUPC) naprosto tragické!
Jako kekeš, že snad i VDSL se vedlo líp.
Pomalé, náladové, rozpady spojení, jitter, packet loss.

No a u jiného známého ve vesnici s 30k lidmi to lítá jako z praku...  ::)
Kdybych si mohl vybrat mezi Vodafone exUPC a VDSL, asi bych bral to exUPC...jen si od toho moc neslibujte. Optika je optika...
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: tennyson.acie 10. 08. 2025, 06:51:39
Je otázkou, jestli to dotyční také řádně reklamují, anebo na to kašlou. Každopádně Vodafone má komplet log provozu (a to nejenom od konkrétního zákazníka, který reklamaci podává, ale i z celé lokality od klientů jiných), takže v případě reklamace může snadno zjistit, jestli je problém u jedné přípojky, anebo se to týká přípojek i dalších.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 10. 08. 2025, 11:25:18
diky, ze si nam poradil, ze problemy mame reklamovat. To by nas nenapadlo. Ty si proste teoretik od stolu, ze jo. Nebo ChatGPT opakovane kafrajici o obchodnich podminkach.

kolikrat jsem volal do Vodafone, 8x? kolik napsal mailu, 7x? PLus to za mne resili lidi z Wia (volal jsem 2x)

Bonding mi uctovat nebudou, protoze mi to zrusilY.
Za vypadky jsem ocividne dostal slevu 76 CZK. To nacenuje muj ztraceny cas  na 7.6 CZK/hod (nez zacnes kafrat, ano, minimalne 10 hodin mne to stalo na vsech souvisejicich aktivitach)


Kabelovka Vodafone je celkem v pohodě. A xDSL v podstatě taky (pokud jde o spolehlivost), akorát jsou tam oproti kabelovce šnečí rychlosti.

Pokud se ti často mění tebou placená statická veřejná IPv4, tak to budeš u ISP reklamovat (nejlépe písemně přes datovou schránku) a ne nadávat v diskuzi, kde se s tím sotva co nadělá. A zmínka o obchodních podmínkách byla čistě proto, že každý ISP si nějakou změnu může právě v těch podmínkách vyhradit, takže i když si zákazník platí fixní veřejnou IPv4, tak i přesto může dojít k její změně (ale pochopitelně ne 4x denně).

Vodafone má počet přípojek v řádu statisíců a počet stížností je minimální, stejně tak jako počet případů, kdy nějakou stížnost musí řešit státní orgány (ČOI, ČTÚ nebo dokonce soud). Je samozřejmě smůla, když má někdo problém opakovaně, ale z toho fakt nelze vyvodit, že je to plošná věc. A pokud je něco skutečně plošného, tak se to přetřásá na prvních stránkách zpravodajských webů (jako teď naposledy např. 3x po sobě jdoucí výpadky u mobilní sítě O2). Takže k tomu jsou moje "data" poměrně přesná, abych jenom podle nějaké své vlastní negativní zkušenosti nesoudil celého operátora jako takového.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 10. 08. 2025, 11:32:20
UVT prechod uz je v behu (t..j. dostal jsem kod vyproseny od WIA, zaplatil tu iniciacni zalohu). uvidime, jak se to kde jeste zasekne.

Existuje hodnota ztraceneho casu a prilezitosti, takze pokud k nemu nebude dochazet, rozdil v cene nebude hrat .. cenu. V podstate jsem muzel zaplatit 800 (ci kolik mesicne) za 5G s pevnou ip od Tmobile.
(ne, nemuzu na ni zustat jako primaru, je to proste failover, ja musim zivit rodinu a pokud si clovek vymuze full remote, tak se tohle proste nesmi stavat.).

Hej, CPU a dalsi, prestante mne provokovat optikou, kdyz ji nestanu, i kdybych investoval statisice. Ja to zazil jen jednou v luxusnim hotelu a teprve tam jsem pochopil, jak maji fungovat web stranky. (jako televize, 50 frames/s)

co se tady vlastně řeší...

Vezměte to UVT. Zaplatíte premium, ale dostanete premium poskytovatele, to je holý fakt kde si dokupte statickou IP která tak zůstane.
Řešíte nutně stabilní IP pro whitelist na pracovní potřeby, a to je to podstatné, všechno ostatní je vedlejší.

Velká trojka umí upravit cenu v rámci balíčků, ale předsudky tam budou od každého se špatnou zkušeností nebo běžnou nenávistí.

A kdyby náhodou UVT zklamalo což je vysoce nepravděpodobné, tak přechod jinam je tak snadný, že to nemá smysl ani dopředu řešit.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: tennyson.acie 10. 08. 2025, 13:49:11
diky, ze si nam poradil, ze problemy mame reklamovat. To by nas nenapadlo. Ty si proste teoretik od stolu, ze jo. Nebo ChatGPT opakovane kafrajici o obchodnich podminkach.

kolikrat jsem volal do Vodafone, 8x? kolik napsal mailu, 7x? PLus to za mne resili lidi z Wia (volal jsem 2x)

Bonding mi uctovat nebudou, protoze mi to zrusilY.
Za vypadky jsem ocividne dostal slevu 76 CZK. To nacenuje muj ztraceny cas  na 7.6 CZK/hod (nez zacnes kafrat, ano, minimalne 10 hodin mne to stalo na vsech souvisejicich aktivitach)
Nám? Ty ses pasoval do role majestátu, že píšeš v plurálu? A teoretik rozhodně nejsem, ale řídím se tím, jak funguje smluvní vztah s ISP, což jsou právě obchodní podmínky a nikoliv nějaké pojmy a dojmy z webu.

Jinak tedy já nic nepsal o tom, že máš kamsi vyvolávat nebo posílat emaily, ale že máš reklamovat funkčnost služby, nejlépe písemně přes datovou schránku (případně písemně poštou doporučeně). Pak totiž budeš mít něco v ruce a můžeš se případně obrátit na ČTÚ nebo ČOI s podnětem, že tvoje reklamace nebyla vyřízena. Ale takové to "volal jsem, emailoval jsem, řešil to za mě kdosi jiný", to fakt nemá s reklamací nic společného a ani se pak nelze divit, že přešlapuješ na místě.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: tennyson.acie 10. 08. 2025, 13:55:00
Hej, CPU a dalsi, prestante mne provokovat optikou, kdyz ji nestanu, i kdybych investoval statisice. Ja to zazil jen jednou v luxusnim hotelu a teprve tam jsem pochopil, jak maji fungovat web stranky. (jako televize, 50 frames/s)
Takto může TV fungovat i na kabelu, xDSL nebo LTE. To skutečně není výsadou jenom optiky a je dost dětinské si myslet, že optika je nějaká všespasitelná - není. Je jenom dobrý a špatný ISP, přičemž ten může být na jakémkoliv médiu, kterým se net šíří. Ale když má někdo optiku jako nedotknutelné božstvo, tak to je pak těžká věc něco vysvětlovat :D
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Martin Poljak 10. 08. 2025, 14:23:30
Hej, CPU a dalsi, prestante mne provokovat optikou, kdyz ji nestanu, i kdybych investoval statisice. Ja to zazil jen jednou v luxusnim hotelu a teprve tam jsem pochopil, jak maji fungovat web stranky. (jako televize, 50 frames/s)]

No nevím. Web mě živí už hezkých pár let ale jak to souvisí s optikou taky moc netuším. Pokud nejste zrovna profesionální hráč, jsou to stejně naprosté starosti prvního světa. Troufnu si tvrdit, že v praxi je to drtivé většině domácích uživatelů v podstatě jedno. I když si teda někteří z nich myslí, že ne.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 10. 08. 2025, 22:31:06
jen troll se chyta kazdeho primeru nebo hyberpoly.


ja vim, ze vas cas nema zadnou hodnotu, tak ho zabijite tady. kdo mohl poradit, ten poradil, tem dekuji.
ostatni.... vite co.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: CPU 10. 08. 2025, 23:42:58
Na venkově, kde je jen DSL/LTE a exUPC internet po koaxu od Vodafone, je asi nejlepší řešení nějaký mix, prostě mít dva poskytovatele. Ano, je to dražší, ale splní to účel.

100 GB karta O2 na LTE a tam směrovat většinu shitózního domácího provozu (LTE modem jako výchozí brána)
Specifický provoz naopak cpát do DSL/exUPC, aby linka byla co nejméně zatížená, i na prázdné lince se dějí fuj věci, ale mělo by to být o dost lepší.

Měl jsem to kdysi podobně:
99% provozu šlo do sítě místního Wifináře
1% provozu citlivého na latenci šlo do té ubohé DSL linky, tenkrát snad 50/5 nebo něco stejně žebráckého.

Není problém mít síť třeba 192.168.1.0/c a v ní bránu 192.168.1.1 přidělovanou DHCP a druhý router s adresou 192.168.1.2

Protože adresy rozdává třeba právě 192.168.1.1, nemusí se na klientech nic řešit.
Na pracovním PC to lze nastavit třeba takhle:
- výchozí brána je změněná na 192.168.1.2 (VDSL)
- pro CloudSlužby je použita routa přes 192.168.1.1 (wifináře)

Právě možnost offloadovat trash někam pryč té lince uleví.

Pokud by routování zajišťovalo nějaké PCčko, může se mu říct, který klient je VIP a pokud to bude potřeba, všechen provoz "peasantů" se bude hnát přes LTE, ale VIP provoz půjde přes tu linku. No a pokud VIP svůj PC vypne, provoz se přesměruje zpět.

Za mě, pokud někdo chce hrát/pracovat s nízkým pingem, chce to prostě kvalitní linku.

Citace
ping www.seznam.cz -l 1250

Pinging www.seznam.cz [77.75.79.222] with 1250 bytes of data:
Reply from 77.75.79.222: bytes=1250 time=6ms TTL=58
Reply from 77.75.79.222: bytes=1250 time=6ms TTL=58
Reply from 77.75.79.222: bytes=1250 time=6ms TTL=58
Reply from 77.75.79.222: bytes=1250 time=6ms TTL=58

Na DSL lince mi to taky ukázalo třeba ping 12, ale při výchozí hodnotě.
Jak jsem tam dal délku paketu 1250, už se to začalo potit.

Zkuste si to doma, právě s tím parametrem udávajícím délku paketu (-l 1250, pokud se nechcete šťorat v MTU, tak právě 12x0).
Prostě symetrická optika je symetrická optika.

Takhle se to chová na té lince 500/500 a to jede telka, další pecko, mobily a NAS.
O tom se mi mohlo s DSL i Vodafone nechat jen zdát.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Michal Šmucr 11. 08. 2025, 01:58:26
...

Za mě, pokud někdo chce hrát/pracovat s nízkým pingem, chce to prostě kvalitní linku.

Citace
ping www.seznam.cz -l 1250

Pinging www.seznam.cz [77.75.79.222] with 1250 bytes of data:
Reply from 77.75.79.222: bytes=1250 time=6ms TTL=58
Reply from 77.75.79.222: bytes=1250 time=6ms TTL=58
Reply from 77.75.79.222: bytes=1250 time=6ms TTL=58
Reply from 77.75.79.222: bytes=1250 time=6ms TTL=58

Na DSL lince mi to taky ukázalo třeba ping 12, ale při výchozí hodnotě.
Jak jsem tam dal délku paketu 1250, už se to začalo potit.

Zkuste si to doma, právě s tím parametrem udávajícím délku paketu (-l 1250, pokud se nechcete šťorat v MTU, tak právě 12x0).
Prostě symetrická optika je symetrická optika.

Takhle se to chová na té lince 500/500 a to jede telka, další pecko, mobily a NAS.
O tom se mi mohlo s DSL i Vodafone nechat jen zdát.

Asi bude záležet i na konkrétním ISP a jeho konektivitě dál na konkrétní server, počet hopů atd.
Já mám doma v podstatě jediné dvě možnosti - buď VDSL přes vedení Cetinu nebo LTE/5G modem.
Roky jsem mě ADSL, pak upgrade na VDSL.
Jakmile se rozchodil fastpath (v podstatě autodetekcí modemu z DSLAMu, což jsem inicioval přes automat na lince podpory), tak mi to na rychlé servery chodí víceméně okolo 7ms. Klidně i s delším payloadem.
A nemění se to ani ve špičce.
Těch řekněme 12 ms tam na tyhle servery bylo s něajkým prehistrickým modemem před lety, kdy to DSL běželo jen v interleaved řežimu.


msmucr@msmucr-desktop:~> ping 8.8.8.8 -s 1242
PING 8.8.8.8 (8.8.8.8) 1242(1270) bytes of data.
1250 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=1 ttl=115 time=6.12 ms
1250 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=2 ttl=115 time=6.19 ms
1250 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=3 ttl=115 time=6.20 ms
1250 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=4 ttl=115 time=6.36 ms

msmucr@msmucr-desktop:~> ping www.seznam.cz -s 1242
PING www.seznam.cz (2a02:598:a::79:222) 1242 data bytes
1250 bytes from www.seznam.cz (2a02:598:a::79:222): icmp_seq=1 ttl=54 time=6.52 ms
1250 bytes from www.seznam.cz (2a02:598:a::79:222): icmp_seq=2 ttl=54 time=6.19 ms
1250 bytes from www.seznam.cz (2a02:598:a::79:222): icmp_seq=3 ttl=54 time=6.59 ms
1250 bytes from www.seznam.cz (2a02:598:a::79:222): icmp_seq=4 ttl=54 time=6.67 ms
1250 bytes from www.seznam.cz (2a02:598:a::79:222): icmp_seq=5 ttl=54 time=6.48 ms

msmucr@msmucr-desktop:~> ping www.seznam.cz -4 -s 1242
PING www.seznam.cz (77.75.77.222) 1250(1278) bytes of data.
1250 bytes from www.seznam.cz (77.75.77.222): icmp_seq=1 ttl=54 time=7.00 ms
1250 bytes from www.seznam.cz (77.75.77.222): icmp_seq=2 ttl=54 time=7.43 ms
1250 bytes from www.seznam.cz (77.75.77.222): icmp_seq=3 ttl=54 time=7.13 ms
1250 bytes from www.seznam.cz (77.75.77.222): icmp_seq=4 ttl=54 time=7.32 ms

msmucr@msmucr-desktop:~> ping www.root.cz -4 -s 1242
PING www.root.cz (91.213.160.188) 1250(1278) bytes of data.
1250 bytes from 91.213.160.188: icmp_seq=2 ttl=54 time=5.82 ms
1250 bytes from 91.213.160.188: icmp_seq=3 ttl=54 time=6.10 ms
1250 bytes from 91.213.160.188: icmp_seq=4 ttl=54 time=5.94 ms
1250 bytes from 91.213.160.188: icmp_seq=5 ttl=54 time=5.94 ms
1250 bytes from 91.213.160.188: icmp_seq=7 ttl=54 time=5.67 ms


Ani jsem to extra neřešil, mám tam nejlevnější VDSL modem/router od ASUSu přepnutý do bridge, pak starý Routerboard s jednojádrovým MIPSem a PC přes další 1Gbit Ethernet switch.
V práci mám několika GBit firemní optiku a ano je to občas o 1-2 ms rychlejší, ale vcelku nic, co bych měl možnost prakticky poznat (ani při různých vzdálených ovládáních, terminálových sezeních se spoustou výstupů atp.).
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: CPU 11. 08. 2025, 07:41:43

Tak to jsi asi relativně blízko DSLAM, nemluvím o tom pingu, podle mě se nedá poznat rozdíl mezi ping 13 a 6 ms, ale o tom, že ping neroste, že na to linka nijak nereaguje.

A ten payload 1.2kB je na dnešní dobu samozřejmě naprosto směšný.
Resp. ve chvíli, kdy to začne reagovat na "tak pidi pakety" tím, že se začne natahovat ping už při 1.2kb, tak je na té lince něco tragicky zle.

Psal jsem to spíš pro porovnání, když mi tu běží několik spotřebičů (telka přehrává netflix, na počítáku běží YT, na mobilu nějaké hry, co dělal NAS nevím. Přesto můžu měřit ping na lince a ani tak se nic neděje, protože té lince to je prostě úplně fuk. U DSL jsem měl pocit, že spuštění YT je jako naložit pytel cementu na malou motorku. Teď, a jsem za to rád, je jako když hodím pytel cementu na lokomotivu...prostě o tom ani neví...

No a DSL lince to dřív fuk nebylo.
Bylo to tak tragické, že se fakticky okamžitě začal natahovat ping i na prázdné lince.
Právě zvýšení hodnoty ping je signál, že linka na data negativně reaguje.

Co se dělo:
- ping se měnil podle velikosti payloadu (tj. pro defaultní ping byla hodnota samozřejmě menší)
- když tam běželo cokoliv jiného, ping přestával být stabilní, hodnoty se začínaly měnit
- teoretická linka 50/5 sice dokázala stahovat třeba 20 Mbps a Netflix i YT na tom běžela taky, ale ping už vypadal jako noty na buben

A tohle není o chlubení, ale o tom, že i tohle se dá řešit právě třeba tím, že balast (YT/netflix/cloud) pošleš přes balastní připojení a nejlepší byť tenkou linku si syslíš pro sebe. 
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Martin Poljak 11. 08. 2025, 09:26:13
Na venkově, kde je jen DSL/LTE a exUPC internet po koaxu od Vodafone, je asi nejlepší řešení nějaký mix, prostě mít dva poskytovatele. Ano, je to dražší, ale splní to účel. [...] 100 GB karta O2 na LTE

Zrovna LTE vám na spoustě míst na venkově bude úplně k ničemu protože je často přetížené radio jak už jsem tu nejen já mnohokrát psal. Tyhle iluze obyvatele města jsem měl taky a tak nějak z donucení mě musely přejít :D Ale je jistá šance, že by to mohlo trochu zlepšit 5G.

1% provozu citlivého na latenci šlo do té ubohé DSL linky, tenkrát snad 50/5 nebo něco stejně žebráckého.

Marně přemýšlím, co je na na tom žebráckého. Lidé tady na venkově mají až překvapivě často i ještě pomalejší připojení a, světe div se, většina z nich proto, že jiné stejně nepotřebují. Mě tenhle obor živí, doma máme nějakých 100/20 DSL jen proto, že 50/10 stojí jen o pár desetikorun méně a teď píšu z mojí soukromé kanceláře, kde mám v ceně nájmu nějakých 40/20 nebo co je to za podivnou linku (je to zřejmě nějak oshapované) a problém je s tím doslova nulový. Jako jo, nikdo tu nikde nehraje. Ale fakt nemá cenu dělat snoba.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Radek Zajíc 11. 08. 2025, 11:30:27
Na DSL se vyplati nasadit router s podporou QoS (Cake), to spolehlive vyresi neprijemne vysoky jitter a situace, kdy jedno zarizeni narazove vytizi uplink nebo downlink a ostatni trpi.
Sveho casu na ADSL lince 6/0.5 Mbps to z nepouzitelne sluzby udelalo sluzbu v relativne pouzitelnou (ne na Netflix a pod., ale pro normalni surfovani, on-line radio, a dokonce i praci vyzadujici interaktivni SSH session to bylo docela dobre pouzitelne).
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Michal Šmucr 11. 08. 2025, 11:38:45
Tak to jsi asi relativně blízko DSLAM, nemluvím o tom pingu, podle mě se nedá poznat rozdíl mezi ping 13 a 6 ms, ale o tom, že ping neroste, že na to linka nijak nereaguje.

A ten payload 1.2kB je na dnešní dobu samozřejmě naprosto směšný.
Resp. ve chvíli, kdy to začne reagovat na "tak pidi pakety" tím, že se začne natahovat ping už při 1.2kb, tak je na té lince něco tragicky zle.

Jo, ta linka a útlum na cestě do DSLAMu byly u mě vždycky relativně v pohodě. A to jak v Praze, tak v malém městě, kde jsem byl úplně na konci, v podstatě kousek od lesa. Nicméně beru, že tohle může být svým způsobem i trochu o štěstí a paradoxně i oblasti, kde dlouho žádný pevný telefon nebyl můžou mít relativně nové vedení a třeba nějaký předsunutý DSLAM.

S tím pingem to chápu, jen jsem se snažil nasimulovat těch 1250 B, jak jsi o nich mluvil.

Citace
Psal jsem to spíš pro porovnání, když mi tu běží několik spotřebičů (telka přehrává netflix, na počítáku běží YT, na mobilu nějaké hry, co dělal NAS nevím. Přesto můžu měřit ping na lince a ani tak se nic neděje, protože té lince to je prostě úplně fuk. U DSL jsem měl pocit, že spuštění YT je jako naložit pytel cementu na malou motorku. Teď, a jsem za to rád, je jako když hodím pytel cementu na lokomotivu...prostě o tom ani neví...

No a DSL lince to dřív fuk nebylo.
Bylo to tak tragické, že se fakticky okamžitě začal natahovat ping i na prázdné lince.
Právě zvýšení hodnoty ping je signál, že linka na data negativně reaguje.

Co se dělo:
- ping se měnil podle velikosti payloadu (tj. pro defaultní ping byla hodnota samozřejmě menší)
- když tam běželo cokoliv jiného, ping přestával být stabilní, hodnoty se začínaly měnit
- teoretická linka 50/5 sice dokázala stahovat třeba 20 Mbps a Netflix i YT na tom běžela taky, ale ping už vypadal jako noty na buben

Rozumím, ale nedokážu prakticky potvrdit. U mě (nebo třeba sourozenců, když jsem jim nastavoval domácí síť) ta různá DSL spojení držela relativně dobrou odezvu. Rozhodně to nelítalo na nevytíženém spojení, bavíme se samozřejmě o připojení bez WiFi, což je ještě další faktor.
Takže mi to úplně nepřijde jako problém vlastní tomuhle typu připojení.
Byť samozřejmě nevylučuju, že se s tím někdo nesetká, a třeba mezi poskytovateli jsou i různě implementované CG NATy, případně nějaký DS Lite a čtyřková spojení, což v tom určitě může taky hrát roli. Už jsem tu párkrát zmiňoval, že např. přestože fakticky všichni používají stejné "dráty" od Cetinu, tak jsem měl (u kolegů, když jsem řešil VPNky) strašně problémů s Vodafonem, i tam kde byl O2 nebo TME úplně v pohodě.

Jiná věc pak jsou souběžná spojení a vytížená linka. To bych ale bral jako samostatný problém, který se může projevit na všech typech připojení a zvlášť těch asymetrických (DSL, DOCSIS). Tam jde velmi snadno saturovat uplink, třeba synchronizací do cloudů, seedováním torrentů atp. a pak to blokuje potvrzování, DNS requesty atp.
Já to řešil víceméně vždycky přes nějaký traffic shaping. Samozřejmě záleží, co dané zařízení umí.
Setkal jsem se a používal jsem různé brány. Od nějakých BSD firewallů s PF/AltQ, přes RouterOS, přeflashované OpenWRT až po standardní firmwary u modemů/routeru s nějakým vestavěným klasifikátorem a pár frontami (většinou tam je něco předchystané pro VoIP a drží se to DSCP headerů, takže jde jen o to správně otagovat odchozí pakety).
Byť samozřejmě ty pokročilejší systémy bývají efektivnější - např. SQM v OpenWRT, nebo ten shaping v RouterOS.
Obecně jsem dával nejvyšší prioritu ACK a DNS dotazům, pak třeba třídu na ICMP, velmi krátké pakety a něco citlivého jako např. SSH a nakonec všechno ostatní jako "best effort".
Téměř vždycky se tomu podařilo citelně pomoct.
Samozřejmě u downloadu je to pak složitější, i tím jak je dnes všechno HTTPS :) A podle adresy ve vnitřní síti to taky úplně jednoduše nejde, protože spolehlivě nerozlišíš, kdy ten Playstation potřebuje krátké odezvy a kdy zrovna stahuje 60GB hru, přestože aspoň ta délka paketů může pomoct.

Citace
A tohle není o chlubení, ale o tom, že i tohle se dá řešit právě třeba tím, že balast (YT/netflix/cloud) pošleš přes balastní připojení a nejlepší byť tenkou linku si syslíš pro sebe.

Chápu. Jak jsem zmiňoval, dost často je to prostě o štěstí, co máš v dané lokalitě k dispozici. Asi kdyby ses zeptal, kdo nechce domů symetrické spojení za rozumné peníze, neměl bys tu moc negativních odpovědí :)
Lidi, co bydlí ve větších aglomeracích někde na sídlišti nebo v bytovce, tohle mají často jednodušší. Takže paradoxně třeba máma je sice na Šumavě, ale má od místního poskytovatele mnohem lepší možnosti (optika do baráku, metalika do bytu) než já v konkrétní lokalitě v Praze a ještě je to levnější.
Ty dvě připojení jsou sice taky možnost, ale realisticky si myslím, že by to mnoho lidí neudělalo, i kvůli nutnému šachování s bránami, přiřazování zařízení k různým zařízením uvnitř a ceně navíc, což klidně může být dalších 7-8 tis. za rok.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Michal Šmucr 11. 08. 2025, 11:41:56
Na DSL se vyplati nasadit router s podporou QoS (Cake), to spolehlive vyresi neprijemne vysoky jitter a situace, kdy jedno zarizeni narazove vytizi uplink nebo downlink a ostatni trpi.
Sveho casu na ADSL lince 6/0.5 Mbps to z nepouzitelne sluzby udelalo sluzbu v relativne pouzitelnou (ne na Netflix a pod., ale pro normalni surfovani, on-line radio, a dokonce i praci vyzadujici interaktivni SSH session to bylo docela dobre pouzitelne).

Přesně tak. Tohle jsem dělal víceméně vždycky, primárně kvůli SSH, nebo i třeba VoIP (pamatuju, že se to dalo nastavit historicky třeba i Skype).
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Radek Zajíc 11. 08. 2025, 11:51:03
Vyhoda cake je v tom, ze neni potreba explicitne konfigurovat protokoly. It just works (tm).
Nevyhoda cake je v tom, ze potrebuje vykonny CPU, hlavne u rychlych linek (1 Gbps) pak bezny router nestaci. A ano, i na tom gigabitu casto udela cake rozdil ve vnimani sluzby. :)
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Michal Šmucr 11. 08. 2025, 12:33:34
Vyhoda cake je v tom, ze neni potreba explicitne konfigurovat protokoly. It just works (tm).
Nevyhoda cake je v tom, ze potrebuje vykonny CPU, hlavne u rychlych linek (1 Gbps) pak bezny router nestaci. A ano, i na tom gigabitu casto udela cake rozdil ve vnimani sluzby. :)

Chtěl jsem se na CAKE taky podívat, vím že to přidali také pár let zpátky do RouterOS 7.1, ale minimálně na začátku jsem registroval nějaké potíže s IPv6, takže jsem to odložil a od té doby jsem se k tomu nevrátil.
Musím si to ještě nějak připravit pro nějaké relevantní testování a nastavit to tak, aby mi LAN straně zůstal funkční fast-track. Taky uvidím, jak moc funkční to bude na starším domácím mipsbe 100Mbit hardware, kde není problém i teď při větším množství spojení mít 100% vytížení CPU.. Takže to možná skončí až na případném dalším ARM boardu.

Každopádně díky za tip a inspiraci pro zkoušení :)
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Marvin 11. 08. 2025, 13:23:50
Chtěl jsem se na CAKE taky podívat, vím že to přidali také pár let zpátky do RouterOS 7.1, ale minimálně na začátku jsem registroval nějaké potíže s IPv6, takže jsem to odložil a od té doby jsem se k tomu nevrátil.
Na RouterOS 7.xx funguje dobře fq_codel, CAKE žere CPU.
ROS od 7.18 už podporuje offload a fasttrack pro IP6.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Michal Šmucr 12. 08. 2025, 00:18:49
Na RouterOS 7.xx funguje dobře fq_codel, CAKE žere CPU.
ROS od 7.18 už podporuje offload a fasttrack pro IP6.

Díky moc za report. Fasttrack právě už používám i s IPv6, fg_codel na některých místech také. Jen ten CAKE, co zmiňoval R. Zajíc, jsem ještě nestihl moc prozkoumat a jsem zvědavý, jak se to případně bude chovat. I když, jak jsem říkal, u té konkrétní domácí DSL přípojky mám relativně starý hardware.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 13. 08. 2025, 01:32:23
OK, vlozim jsem kopii z updatu, co jsem psal v druhem vlakne o problemech VDSL od VF.

----
Update:
do 2 pracovnich dnu od poslani Overovaci kodu zakaznika jsem byl prepnuty k UVT VDSL. Bylo to na +/- 2 minuty v case, ktery mi oznamili dopredu, vypadek <1 minuta. Dopredu oznamena public IP address okamzite zacala fungovat, a  visi na mem routeru, bez natu a spol. Niz z toho VF nebyl schopen (a tvrdili, ze nic z toho nejde dosahnout).

Bohuzel rychlost je bida. Bonding nenaskocil, to asi dokonfiguruji.
Ale i kdyz zapomenu na bonding, tak je download 30% pod Wia prumerem a upload je 2,5x mensi  nez u WIA (nebo VF).

Pokud to porovnam se situaci pred 3 tydny, tak na teze dvou-lince a modemu, platim o neco vice za 2x nizsi download a 5.5x nizsi upload. Jitter a spol ted nebudu hodnotit.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Radek Zajíc 13. 08. 2025, 08:33:07
@pruzkumbojem Kdyz neni funkcni bonding, tak logicky nemuze mit sluzba stejnou rychlost jako s bondingem. Pokud je bonding potreba doaktivovat (protoze od migrace WIA->VF uz aktivni nebyl), mel by jeste dorazit technik a cestu k DSLAMu popropojovat (nebo jen zkontrolovat a aktivovat).

Preptal bych se UVT, kdy je to v planu.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: Martin-2 13. 08. 2025, 09:42:57
Tipuju že bonding bude v pátek. Technik půjde směr DSLAM, zapne bonding, zavolá/přijde a ověří funkčnost, posléze pojede na víkend pryč z výjezdové akce. Teď to chce chvilku trpělivosti.
Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 13. 08. 2025, 09:46:14
tak ja to preformuluju.

V nasledujci vete vubec bonding nefiguruje a porovnava se soucasnost bez bondingu s minulosti bez bondingu.

Funguje jedna linka a Ta JEDNA linka bezi na upload 2.5x pomaleji nez TA JEDNA linka predtim.

Pokud ten bonding zacne fungovat, predpokladam, ze veta se zmeni na "obe linky dohromady bezi na upload 2.5 pomaleji nez obe linky dohromady predtim.



Název: Re:Zkušenosti s kabelovým interntem od Vodafone
Přispěvatel: pruzkumbojem 13. 08. 2025, 15:59:31
nicmene uz to opravili, UVT jsou opravdu akcni..

tak ja to preformuluju.

V nasledujci vete vubec bonding nefiguruje a porovnava se soucasnost bez bondingu s minulosti bez bondingu.

Funguje jedna linka a Ta JEDNA linka bezi na upload 2.5x pomaleji nez TA JEDNA linka predtim.

Pokud ten bonding zacne fungovat, predpokladam, ze veta se zmeni na "obe linky dohromady bezi na upload 2.5 pomaleji nez obe linky dohromady predtim.