Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Broderik 01. 03. 2024, 18:40:39
-
Zdravím,
jsem v nepříjemné pozici výběru dalšího vzdělání, a rozhoduji se mezi technickou vejskou, a nebo jinou variantou doplnění vzdělání v elektrooboru například zkraceným učebním oborem, ještě asi před časem jsem si myslel, že to bude brnkačka co se týče matiky, avšak teď mám velké problémy s rozhodováním, a tak vás žádám o pomoc.
Jsem ze SOŠ s úplně jiným technickým zaměřením, takže zatím o elektrotechnice se vyznám jako lajk v absolutních základech, ale dost mě zajímá, jelikož bohužel pozice, na kterou bych chtěl jít pracovat požaduje technické vzdělání v elektru a to já s maturitou nebudu mít. Plus matikou mám velké problémy, poslední dobou mi vždy testy vycházeli z převážné většiny na čtyřky, a to jsem se drtil hlava nehlava, ale lepší výsledek nebyl, poslední průměr z matiky byl 3,75.
Další problémy jsou ty, že na střední jsem vůbec neměl fyziku, další problémem je to, že matiku jsem měl pouze do 3. ročníku, plus to není maturitní předmět, takže je jasné, že bych se na vysokou na některé fakulty bez přijímaček nedostal.
Má cenu podle vás zkusit se nějakou fakultu přihlásit s tím, že ve 2. Kole zbude místo, anebo se na to vykašlat a jít se ještě zkráceně vyučit na elektrikáře se zaměřením na slaboproud?
-
Domnívám se, že:
https://forum.root.cz/index.php?topic=28485.0
https://forum.root.cz/index.php?topic=28102.0
-
a jakou VŠ bys s omezenými znalostmi matematiky chtěl studovat?
Blbé je, že nevidíme do budoucnosti. Lze očekávat, že budeš pracovat nějakých 40 - 50 let. Je možné, že práce, kterou budeš v druhé polovině své pracovní kariéry vykonávat, nyní ještě ani neexistuje, takže se obtížně odhaduje, jaké vzdělání bude pro tebe v budoucnu užitečné. Také tu máme velkou inflaci vzdělání. Mometálně je za jakési základní minimum brána maturita. Spoustu prací bez maturity dělat nelze (např. já jsem dělal pojistného likvidátora, kde maturita je zákonným požadavkem a přitom by to mohl dělat třeba i chytrý automechanik), zejména při změně oboru je maturita užitečná, třeba při podnikání u řady živoností zákon předepisuje "výuční list v oboru nebo (jakákoliv) maturita. Je klidně možné, že za 10, 20, 30 let úlohu maturity přebere některý ze stupňů vysokoškolského vzdělání (bakalář).
Ale máš na to toho bakaláře udělat?
-
Matika není něco co se dá "nadrtit", je to něco co se dá pochopit. Možná je problém že máš špatné učitele a na té vaší škole to ani není priorita.
Co jít rok pracovat, najít si mezitím dobré doučování co tě na tu vysokou připraví, a zkusit to pak?
Když jsem byl před lety na matfyzu, studoval se mnou kluk co měl původně učňák bez maturity, tu si dodělal při práci večerně, a pak úspěšně studoval jadernou fyziku.
Pokud máš motivaci, a opravdu chceš studovat protože tě to zajímá, ne pro "papír", tak do toho jdi, ale s rozmyslem tak abys měl šanci uspět. Jestli ne, tak se tím netýrej a najdi si něco jiného co tě bude bavit a dobře živit. Vysoká škola je velmi užitečná a jedinečná životní zkušenost, ale podmínkou ke štestí a spokojenosti a úspěchu není.
-
Podstatná otázka - ta matematika ti nejde jak konkrétně? Kdysi ti to ujelo a pak už jsi to nedokázal dohnat, ale problém by nejspíš až tolik nebyl, nebo prostě jí nedáváš tak, že je celá snaha marná?
V prvním případě si sežeň někoho, kdo ti to vysvětlí, nebo klidně zkus třeba na zkoušku jednu dvě kapitoly podle internetu (jsou stránky špatné i dobré, ale je šance, že narazíš na styl, který ti sedne, a když tě nikdo nehoní, taky to jde líp), a pak do toho jdi.
V druhám případě je to marné, bez matematiky (a/nebo smyslu pro logické uvažování) žádný stem obor nedáš.
-
Hele mít středoškolské vzdělání v kombinaci elektro + nějaká jiná technická SOŠ, to nemusí být vůbec marná kombinace. Může to později otvírat mnohé dveře. Jsou profese, kde je odborné elektro vzdělání vyžadováno. A jsou místa nejen šéfovací, kde se kombinace dvou technických oborů velice hodí. Jestli máte chuť a čas, a nezpůsobí Vám to existenční potíže, tak si to elektro dodělejte. Později když člověk živí rodinu, už jde doplnit formální studium dost ztuha.
A obecně člověk má nejlepší šanci uspět v tom, co ho baví. (Dokud si to formálním studiem neznechutí :-)
-
VŠ ma uz veeeelmi dlho vyznam len ak ide o pravo alebo medicinu. Inak povedane oblasti kde sa clovek sam veci ucit nemoze alebo vyzaduju akreditaciu ktora sa neda inak ziskat.
Vsetko ostatne je dnes uz naprosta blbost a VŠ vzdelanie uz davno stratilo akykolvek vyznam. Je lepsie ist na 4 roky robit a ziskat prax nez na skolu sa ucit teoriu a vediet hovno.
V byvalej robote sme raz zhanali cloveka na jednu poziciu a dobre si pametam ze jedno CV bol clovek co mal tri vysoke skoly ale nulovu prax. A taky sa proste nikdy nezamestna uz pretoze nevie realne a nic a robit za juniorsku vyplatu nebude.
Takze nie VŠ urcite nie a chod radsej robit a nazbierat prax, znalosti a skusenosti. A za ten cas co by si dostudoval skolu uz budes na pracovnej pozicii plateny ako senior kdezto ako cerstvy absolvent by si zacinal od podlahy, uplne zbytocne.
-
Jak tu uz niektori pisali: to ze si mal zle znamky z matematiky nemusi byt tym, ze by si bol blby a nezvladol vystudovat nejaku VS.
Daj si prihlasku na VS a do zaciatku semestra mas este cas doucit sa comu si doteraz nerozumel.
Mnoho veci sa mozes doucit aj sam. Napriklad Isibalo ma vyborne zrozumitelne videa ku vsetkym moznym kapitolam matematiky, pozri:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLD-MTmOzXT5M0dWDbu9lJYD-QFRk05aoX
https://www.youtube.com/playlist?list=PLD-MTmOzXT5PIsFV-7eEQmvhlhnCSh8V9
Ale okrem toho si urcite najdi niekoho, kto doucuje stredoskolsku matematiku, aby si mal s kym konzultovat a aby ta mal kto usmernit.
-
Co konkrétně ti v matematice na SŠ dělalo problém?
Já jsem vystudoval FEL ČVUT, matematikou (měli jsme dvě) jsem taktak prolezl s odřenýma ušima a bylo to něco úplně jiného než co jsme měli na SŠ (SVVŠ). Ale bylo to už hodně dávno.
Jestli má cenu abys šel na VŠ? IMHO má cenu to zkusit.
BTW: Proč chceš pracovat v elektrooboru když jsi to nestudoval? Co jsi vystudoval za obor?
-
Co konkrétně ti v matematice na SŠ dělalo problém?
Já jsem vystudoval FEL ČVUT, matematikou (měli jsme dvě) jsem taktak prolezl s odřenýma ušima a bylo to něco úplně jiného než co jsme měli na SŠ (SVVŠ). Ale bylo to už hodně dávno.
Jestli má cenu abys šel na VŠ? IMHO má cenu to zkusit.
BTW: Proč chceš pracovat v elektrooboru když jsi to nestudoval? Co jsi vystudoval za obor?
Co se týče, problémů s matematikou tak jsem nezvládal, v podstatě komplet učivo od goniometrie, přes Pravděpodobnost až po kombinatoriku. Takže učivo druháku a třetáku, dokonce jsem měl v 1. Pololetí ve třetáku nedostačnou i přes doučování atd..
Takže bych na většině VŠ stejně neudělal přijímací řízení.
Co se týče, elektro vzdělání potřebuji, jelikož chci jít pracovat u SŽDC, je elektro podmínkou, tudíž by maturita stejně mi byla houby platná.
-
VŠ ma uz veeeelmi dlho vyznam len ak ide o pravo alebo medicinu. Inak povedane oblasti kde sa clovek sam veci ucit nemoze alebo vyzaduju akreditaciu ktora sa neda inak ziskat.
To možná někde u vás, ale v Česku má vysoká význam minimálně všude, kde jsou tabulkové platy. Jsou i soukromé společnosti, kde si na určité pozice bez vysoké nešáhneš. Roooozhodně to neni jen právo a medicína. Za pár let vzdá it, bude chtít dělat úředníka a bude si bez vš nadávat.
-
Co se týče, elektro vzdělání potřebuji, jelikož chci jít pracovat u SŽDC, je elektro podmínkou, tudíž by maturita stejně mi byla houby platná.
Jestli víš, kde chceš pracovat, co se zeptat tam, jestli by ti nějaké vzdělání neporadili.
-
VŠ ma uz veeeelmi dlho vyznam len ak ide o pravo alebo medicinu. Inak povedane oblasti kde sa clovek sam veci ucit nemoze alebo vyzaduju akreditaciu ktora sa neda inak ziskat.
To možná někde u vás, ale v Česku má vysoká význam minimálně všude, kde jsou tabulkové platy. Jsou i soukromé společnosti, kde si na určité pozice bez vysoké nešáhneš. Roooozhodně to neni jen právo a medicína. Za pár let vzdá it, bude chtít dělat úředníka a bude si bez vš nadávat.
Tak pro spoustu lidí je představa, že budu dělat úředníka dost symetrická s představou práce k ničemu, kterou v životě dělat nechci odpovídající dnu kariéry. V tomhle ohledu to naprosto chápu jakkoliv cenu tu vysokou alespoň zkusit má už proto, že si pak může spokojeně napsat do životopisu, že se zúčastnil a juniorní HR kolegyně, co jí za odměnu, že se opovážila do příslušného korporátu nastoupit si bude moci spokojeně odškrtnout ve výsledku vlastně nikoho moc nezajímají políčko v dotazníku (pokud má tedy tazatel alespoň nějakou praxi).
-
V tomhle ohledu to naprosto chápu jakkoliv cenu tu vysokou alespoň zkusit má už proto, že si pak může spokojeně napsat do životopisu, že se zúčastnil a juniorní HR kolegyně, co jí za odměnu, že se opovážila do příslušného korporátu nastoupit si bude moci spokojeně odškrtnout ve výsledku vlastně nikoho moc nezajímají políčko v dotazníku (pokud má tedy tazatel alespoň nějakou praxi).
Úspěště absolvovaná VŠ je primárně důkaz o tom, že onen absolvent se dokáže poměrně rychle naučit i poměrně složité věci. Pokud ty věci jsou z oboru co jako zaměstnavatel potřebuji je to příjemný bonus.
Vulgárně řečeno šance že nositel titulu je blbec je menší, i když nikoliv nulová.
To nijak nevylučuje možnost, že kontrétní SŠ bude schopnější než jiný kontrétní VŠ, ale v průměru to tak tak nebude. Takže pokud budete vybírat z více zájemců, tak u VŠ máte menší šanci že sáhnete vedle. Pokud tedy budete postupovat v rámci firmy kde vás všichni znají, tak chybějící VŠ nemusí být překážkou. Pokud ale budete chtít přejít jinam, kde o vás "nic" neví, tak to problém být může.
-
VŠ ma uz veeeelmi dlho vyznam len ak ide o pravo alebo medicinu. Inak povedane oblasti kde sa clovek sam veci ucit nemoze alebo vyzaduju akreditaciu ktora sa neda inak ziskat.
To možná někde u vás, ale v Česku má vysoká význam minimálně všude, kde jsou tabulkové platy. Jsou i soukromé společnosti, kde si na určité pozice bez vysoké nešáhneš. Roooozhodně to neni jen právo a medicína. Za pár let vzdá it, bude chtít dělat úředníka a bude si bez vš nadávat.
Tak pro spoustu lidí je představa, že budu dělat úředníka dost symetrická s představou práce k ničemu ...
... je než platy mají všichni státní zaměstnanci. Je to pořád dokola a někteří jedinci to nechtějí vidět, ale tabulkové platy mají třeba i hasiči, policie a vojáci. Tam dokonce podle dosaženého vzdělání dostaneš i hodnost. Je to stále moc symetrická s představa?
-
Nejen to. Nejev na veřejných zakázkách, ale i v soukromém sektoru jsou na zakázkách na některé pozice vyžadovány minimálně konkrétní stupně vzdělání, takže třeba řízení projektu zasahujícího do elektrotechniky (a to je dneska skoro všechno) bez VŠ prostě nepřichází v úvahu. A pokud jako firma nemáš zaměstnance s požadovanou kvalifikací, musíš ji zajistit subdodavatelsky, tzn si třeba na řízení někoho s kvalifikací najmout na DPP nebo jako subdodavatele, což ti ale odčerpá spoustu peněz. Jsou i případy, kdy v takové situaci firma nemůže být generálním dodavatelem a může jít jen jako subdodavatel.
-
Za pár let vzdá it, bude chtít dělat úředníka a bude si bez vš nadávat.
Na úředníka to chce ještě odsedět hodně osmiček, kromě dosaženého vzdělání to je i o "praxi". Takže pokud chce kariéru pod státem, je třeba najít teplé a smradlavé místečko co nejdříve.
-
Za pár let vzdá it, bude chtít dělat úředníka a bude si bez vš nadávat.
Dokonce ani ne IT - tohle je zase další týpek, co našel náhodný fórum a ptá se tu, i když pak napsal, že chce jít pracovat u SŽDC...
-
Za pár let vzdá it, bude chtít dělat úředníka a bude si bez vš nadávat.
Tak si udela dalkove andragogiku na UJAKu, nebo podobny bullshit. V tomhle ohledu mu zadny vlak neujede.
-
VŠ ma uz veeeelmi dlho vyznam len ak ide o pravo alebo medicinu. Inak povedane oblasti kde sa clovek sam veci ucit nemoze alebo vyzaduju akreditaciu ktora sa neda inak ziskat.
To možná někde u vás, ale v Česku má vysoká význam minimálně všude, kde jsou tabulkové platy. Jsou i soukromé společnosti, kde si na určité pozice bez vysoké nešáhneš. Roooozhodně to neni jen právo a medicína. Za pár let vzdá it, bude chtít dělat úředníka a bude si bez vš nadávat.
Tak pro spoustu lidí je představa, že budu dělat úředníka dost symetrická s představou práce k ničemu ...
... je než platy mají všichni státní zaměstnanci. Je to pořád dokola a někteří jedinci to nechtějí vidět, ale tabulkové platy mají třeba i hasiči, policie a vojáci. Tam dokonce podle dosaženého vzdělání dostaneš i hodnost. Je to stále moc symetrická s představa?
U vojáků je to asi mírně jinak. Nejen
platy, ale i hodnosti jsou tabulkové a obojí je svázané. Z toho plyne, že všichni vojáci ve stejné hodnosti mají stejný plat. Kdo si sedne na funkci, dostane jí odpovídající hodnost a plat. Na funkci si sle může sednou jen ten, kdo splňuje předepsané [minimální] vzdělání a dobu výsluhy v předchozí hodnosti [setrvání na nižší funkci]. Specialisté (doktoři, právníci, letci, někteří ajťáci a asi jiní) mívají příplatky. Není to přrsné, ale pro orientaci to snad stačí.
-
Na technickou VŠ bez znalosti matematiky nechoď. Ztráta času, stejně tě z ní vyhodí. To radši zůstaň rok doma a nauč se ji, než na VŠ půjdeš a nauč se ji včetně derivací a integrálů. Pokud na to intelektuálně nemáš, nemáš ani na technickou VŠ. Ale u mých dětí vidím, že je to spíš o píli a ochotě si sednout a hodiny počítat, než intelektuálních schopnostech.
-
VŠ ma uz veeeelmi dlho vyznam len ak ide o pravo alebo medicinu. Inak povedane oblasti kde sa clovek sam veci ucit nemoze alebo vyzaduju akreditaciu ktora sa neda inak ziskat.
To možná někde u vás, ale v Česku má vysoká význam minimálně všude, kde jsou tabulkové platy. Jsou i soukromé společnosti, kde si na určité pozice bez vysoké nešáhneš. Roooozhodně to neni jen právo a medicína. Za pár let vzdá it, bude chtít dělat úředníka a bude si bez vš nadávat.
Tak pro spoustu lidí je představa, že budu dělat úředníka dost symetrická s představou práce k ničemu,
Co je nám do představ nevzdělaných lidí. Kvalitní a schopný úředník je k nezaplacení.
-
Mě vždycky dostává věc "vyžadujeme VŠ" apod., je to jak kdyby firma hledala programátora co má programátorský kurz, co na tom, že ho má na 30 let starý Pascal a oni potřebují React, hlavně že má nějaký programátorský kurz, protože to dokazuje, že něco zvládl.
Ještě nějakou logiku mi to dává u doktora, jde na školu, udělá si specializaci na stomatologa, a pak s nějakým intershipem atd. nakonec dělá stomatologa.
Ale pokud je to jen VŠ, jedno jaká, tak to je jako bysme řekli, že stomatologa může jít dělat psychiatr, protože ten už dokázal, že něco zvládne.
Tohle je prostě jen honění si ega, je dobrá VŠ? Ano, libovolná VŠ je přínos, každý VŠ, i VŠ s Ugandy v poušti je prostě lepší než středoškolák s průmyslovkou v USA, to tu někteří tvrdí, a je to blbost.
Bavme se o konkrétní VŠ, konkrétním oboru, konkrétním využití. Na otázku, jestli je dobrý Matfyz na kodéra Reactu bych odpověděl, že je to asi zbytečné a firma to prostě nezaplatí a vždy upřednostní někoho, kdo má letité praktické zkušenosti s Reactem před čerstvým absolventem Matfyzu, který React ani neviděl, ale umí počítat integrály a zná teorii čísel.
Je dobrá VŠ advokáta v praxi gynekologie? Asi ne, že jo.
Je dobré všude chodit a chválit to, že mám papír, který jsem udělal a dělat z toho něco víc. Pro ego rozhodně, na pracovních výsledcích se to nepozná.
V práci u nás dělají dva absolventi VŠ, jejich úroveň a přístup k práci je diametrálně odlišný.
A co se týká IT, pokud má člověk vůli, internet je studnice dovedností, a klidně může dálkově a zadarmo studovat Harvard.
-
Mě vždycky dostává věc "vyžadujeme VŠ" apod., je to jak kdyby firma hledala programátora co má programátorský kurz, co na tom, že ho má na 30 let starý Pascal a oni potřebují React, hlavně že má nějaký programátorský kurz, protože to dokazuje, že něco zvládl.
Ještě nějakou logiku mi to dává u doktora, jde na školu, udělá si specializaci na stomatologa, a pak s nějakým intershipem atd. nakonec dělá stomatologa.
Ale pokud je to jen VŠ, jedno jaká, tak to je jako bysme řekli, že stomatologa může jít dělat psychiatr, protože ten už dokázal, že něco zvládne.
Tohle je prostě jen honění si ega, je dobrá VŠ? Ano, libovolná VŠ je přínos, každý VŠ, i VŠ s Ugandy v poušti je prostě lepší než středoškolák s průmyslovkou v USA, to tu někteří tvrdí, a je to blbost.
Bavme se o konkrétní VŠ, konkrétním oboru, konkrétním využití. Na otázku, jestli je dobrý Matfyz na kodéra Reactu bych odpověděl, že je to asi zbytečné a firma to prostě nezaplatí a vždy upřednostní někoho, kdo má letité praktické zkušenosti s Reactem před čerstvým absolventem Matfyzu, který React ani neviděl, ale umí počítat integrály a zná teorii čísel.
Je dobrá VŠ advokáta v praxi gynekologie? Asi ne, že jo.
Je dobré všude chodit a chválit to, že mám papír, který jsem udělal a dělat z toho něco víc. Pro ego rozhodně, na pracovních výsledcích se to nepozná.
V práci u nás dělají dva absolventi VŠ, jejich úroveň a přístup k práci je diametrálně odlišný.
A co se týká IT, pokud má člověk vůli, internet je studnice dovedností, a klidně může dálkově a zadarmo studovat Harvard.
Jenze React muze byt za 5 let passe, kdezto clovek s VS za 5 let studia prokazal, ze je schopny se popasovat s ruznymi vecmi. Ale podle me je to jen akademicka debata. V programovani je nejdulezitejsi skill "problem solving" a to se neda nijak vysedet nebo naucit na VS nebo z internetu, na to proste clovek musi mit nebo se trapi. A je jedno co vystudoval...
-
VŠ tě nenaučí programovat v Reactu, ale měla by tě naučit správný přístup k získávání informací a řešení problémů (technická VŠ určitě, jiné nevím).
Člověk bez VŠ může být stejně dobrý - pokud má za sebou něco, co to prokazuje (praxe, vlastní projekty) - ale kdo tohle v osmnácti má?
Ale pokud se člověk VŠ pokusil vystudovat a neuspěl, s tím budou problémy daleko pravděpodobněji než s tím, který uspěl.
Za mě VŠ ano, úvodní rok, dva se více soustředit na studium a v dalších letech se snažit získat nějakou praxi - já třeba v 90. letech při VŠ dělal na DPČ nejdřív v jedněch novinách univerzálního poskoka pro IT (od čištění klávesnic, přes úpravy FoxPro aplikace po reinstalaci serveru) a pak na IČO aplikaci na zakázku pro jednu personálku.
Pak se už práce hledá daleko snadněji než být ucho čerstvě po maturitě.
-
I neuspech na vs te posouva dopredu, ne kazda vs ti nabídne co hledas a muzes ztratit motivaci ji studovat.
Tim se ale urcite nestavas menecennym. Vsechno co zazijes at uspechy ci nespechy te posouvaji dal.
Urcite se vyvarovat nerozhodnosti a stagnaci.
-
Zdravím,
jsem v nepříjemné pozici výběru dalšího vzdělání, a rozhoduji se mezi technickou vejskou, a nebo jinou variantou doplnění vzdělání v elektrooboru například zkraceným učebním oborem, ještě asi před časem jsem si myslel, že to bude brnkačka co se týče matiky, avšak teď mám velké problémy s rozhodováním, a tak vás žádám o pomoc.
....
Má cenu podle vás zkusit se nějakou fakultu přihlásit s tím, že ve 2. Kole zbude místo, anebo se na to vykašlat a jít se ještě zkráceně vyučit na elektrikáře se zaměřením na slaboproud?
Proč v nepříjemné pozici? Za dvacet let, když budeš hodnotit, co bylo nejlepší na těch 20ti letech, tak zjistíš, že to byla ta cesta. Ne kolik máš na kontě (jsou i vyjímky), ale co jsi dělal, co umíš a co jsi dokázal (především sám sobě)
Cenu má cokoliv, čemu jsi ochotný věnovat čas, co chceš umět. Pobav se o tom ve škole s někým. Většina škol má nějakého studijního poradce (někde se to jmenuje jinak...)
Uvědom si, že jsi pořád generace, kterou systém výuky spíš odrazuje od dalšího studia. Soustavně se v nás budovalo takové to "Už zase škola" "Školu nemám rád" a svůj díl (velký) na tom má proces, jak se učí.
Naštěstí se to mění. Vidím u svých dětí, že dochází ke změně jejíž cílem je děti motivovat, aby je škola bavila, pak se budou chtít něco i učit a rozvíjet se, ne jen naučit vyzkoušet a zapomenout.
Uvědom si, že ve škole jsou proto, aby ti pomohli se něco naučit. Něco, co ti pomůže v dalším životě. Přestaň je brát jako nepřátele, ale jako partnery ve vzdělávání ne jako překážku v získání papíru, že jsi prošel.
Pokud tě něco baví a máš možnost (podpora rodičů, baví tě neco ...), tak prostě studuj a věnuj tomu co nejvíce času můžeš. Další cesta pak bude jen lehčí :) a díky internetu máš přístup k neskutečnému množství informací.
-
Tak pro spoustu lidí je představa, že budu dělat úředníka dost symetrická s představou práce k ničemu,
Co je nám do představ nevzdělaných lidí. Kvalitní a schopný úředník je k nezaplacení.
To je sice hrozně dojemný, ale nic to nemění na tom, co jsem napsal. A přestaňte blábolit o něčím vzdělání jen proto, že napsal něco, co se vám nelíbí. Ano, opravdu nebudu své vzdělání zahazovat kvůli tomu, abych se podílel na úplně zbytečné administrativě zpola zbytečných věcí. On to ostatně většinou není problém úředníků, ale nesmyslně komplikované legislativy, kvůli které ty úředníky vůbec potřebujeme. Chápem?
-
Člověk bez VŠ může být stejně dobrý - pokud má za sebou něco, co to prokazuje (praxe, vlastní projekty) - ale kdo tohle v osmnácti má?
To je sice pravda (a navíc i takoví se najdou) ale někde se dříve či později chytí a pak už tu praxi mít bude.
-
Pokud tedy budete postupovat v rámci firmy kde vás všichni znají, tak chybějící VŠ nemusí být překážkou. Pokud ale budete chtít přejít jinam, kde o vás "nic" neví, tak to problém být může.
Při představě, že bych měl kamkoliv "postupovat" (kromě postupu na jiný zajímavý projekt) třeba mně osobně naskakují pupínky. Ani po patnácti (vlastně skoro dvaceti když to tak vezmu) letech jsem nepochopil, proč by alfou a omegou mého života mělo být něco nebo dokonce nedejbože někoho někde řídit.
Ale záleží, co chce on, samozřejmě.
-
mi se libi nazor, ze skoly generuji slabe vzdelane lidi a jeste casto humanitne, takze roste byrokracie a pocty uredniku,
aby se meli kde tihle absolventi usadit, ze to je forma socialnich davek. remeslnici, kvalitni technicti inzenyri si najdou
uzitecnou praci a ostatni delaji kancelarske krysy, scrum mastery apod.
-
proč by alfou a omegou mého života mělo být něco nebo dokonce nedejbože někoho někde řídit.
v low-tech firmách nejsou pozice vejš od junior engineer a cokoliv komplikovanějšího se vůbec in-house neřeší. (z pozice firmy naprosto pochopitelný, nekritizuju, konstatuju)
Dost lidí bez nějaké zkušenosti z větší firmy / nebo třeba kurzu softwarového inženenýrství z VŠ pak na základě týhle empirický zkušenosti kariérní postup vnímají jen jako přepnutí do manažerské kariéry, což je úplně jinej job.
-
mi se libi nazor, ze skoly generuji slabe vzdelane lidi a jeste casto humanitne, takze roste byrokracie a pocty uredniku,
aby se meli kde tihle absolventi usadit, ze to je forma socialnich davek. remeslnici, kvalitni technicti inzenyri si najdou
uzitecnou praci a ostatni delaji kancelarske krysy, scrum mastery apod.
Mě se zase líbí, že humanitně vzdělanými lidmi nejvíce opovrhují ti, co neovládají správně ani mateřský jazyk.
-
mi se libi nazor, ze skoly generuji slabe vzdelane lidi a jeste casto humanitne, takze roste byrokracie a pocty uredniku,
aby se meli kde tihle absolventi usadit, ze to je forma socialnich davek. remeslnici, kvalitni technicti inzenyri si najdou
uzitecnou praci a ostatni delaji kancelarske krysy, scrum mastery apod.
Mě se zase líbí, že humanitně vzdělanými lidmi nejvíce opovrhují ti, co neovládají správně ani mateřský jazyk.
tak hned konkretne napis co se ti nelibi?
-
proč by alfou a omegou mého života mělo být něco nebo dokonce nedejbože někoho někde řídit.
v low-tech firmách nejsou pozice vejš od junior engineer a cokoliv komplikovanějšího se vůbec in-house neřeší. (z pozice firmy naprosto pochopitelný, nekritizuju, konstatuju)
Nevím, za ty roky jsem pracoval v různých firmách (od fakt malých až po technologické korporáty) a obecně vlastně nikdo moc nikde neřešil nějaké junior/senior pozice; maximálně tak při náboru jako vyjádření míry očekávaných zkušeností uchazeče. Jako pravda, mně tohle kastování na "pozice" obecně pije krev a snažím se takovým firmám vyhýbat. Ale stejně.
Dost lidí bez nějaké zkušenosti z větší firmy / nebo třeba kurzu softwarového inženenýrství z VŠ pak na základě týhle empirický zkušenosti kariérní postup vnímají jen jako přepnutí do manažerské kariéry, což je úplně jinej job.
Já osobně vycházím jen z mojí vlastní zkušenosti, kdy mě posledních deset let permanentně někdo někde přesně do polomanažerských pozic tlačil. Poslední roky jsem už na pohovorech rovnou říkal, že ne, že mě nic takového nezajímá, kolegy mohu učit a rád jim předám své zkušenosti ale ne, nechci je vést a o služební auto nestojím. A pak je to těžké vnímat nějak jinak. Ostatně kolegů vývojářů, co je v různých firmách nacpali přesně do těchhle pozic a oni pak jen byli dlouhodobě otrávení jsem už taky zažil dost. A rozhodně nepotkal snad nikoho s tímhle původem, kdo by to dělal rád. Přinejlepším to někteří snášeli lépe a někteří hůře.
Pravda, třeba v jednom nejmenovaném korporátu podle titulů nabírali na pozice "architektů", což jsem za dobu, co jsem pro něj pracoval nějak nepochopil protože to v praxi znamenalo, že pokud tam člověk přišel jako (kdysi) programátor, stal se z něj spisovatel bůhvíčeho pro bůhvíkoho (rozhodně ne pro ten vývoj což bylo zvláštní protože nikdo jiný tam nebyl takže to asi četl jenom management) a zbytek vývoje už o něm víceméně neslyšel natož aby někde narazil na praktické výsledky jeho práce nebo podle nich snad dokonce něco vyvíjel. Na vysokou mzdu a služební auto nezapomněli, ale dělat bych to fakt tedy nechtěl.
Tak asi tolik mé osobní praktické zkušenosti v téhle věci.
-
mi se libi nazor, ze skoly generuji slabe vzdelane lidi a jeste casto humanitne, takze roste byrokracie a pocty uredniku,
aby se meli kde tihle absolventi usadit, ze to je forma socialnich davek. remeslnici, kvalitni technicti inzenyri si najdou
uzitecnou praci a ostatni delaji kancelarske krysy, scrum mastery apod.
Ke vzdelani patri jak technika, tak nauky vice zahrnujici lidsky faktor.
Jako produkt technickeho vzdelavani bych si nejake humanitne zamerene uciliste, kde prednaseji v anglictine s chuti doplnil. Naopak vsem kdo prosli humanitne koncipovanym vzdelavacim programem bych doporucil si doplnit zaklady techniky.
-
Vtip(?):
"Chodím na vysokou."
"Na jakou?"
"Na jeleny."
-
Bavme se o konkrétní VŠ, konkrétním oboru, konkrétním využití. Na otázku, jestli je dobrý Matfyz na kodéra Reactu bych odpověděl, že je to asi zbytečné a firma to prostě nezaplatí a vždy upřednostní někoho, kdo má letité praktické zkušenosti s Reactem před čerstvým absolventem Matfyzu, který React ani neviděl, ale umí počítat integrály a zná teorii čísel.
A ja si treba u pohovoru vzdy radeji vyberu toho Matfyzaka, protoze vim, ze je schopny se naucit i 10x slozitejsi veci, nez je React.
-
Bavme se o konkrétní VŠ, konkrétním oboru, konkrétním využití. Na otázku, jestli je dobrý Matfyz na kodéra Reactu bych odpověděl, že je to asi zbytečné a firma to prostě nezaplatí a vždy upřednostní někoho, kdo má letité praktické zkušenosti s Reactem před čerstvým absolventem Matfyzu, který React ani neviděl, ale umí počítat integrály a zná teorii čísel.
A ja si treba u pohovoru vzdy radeji vyberu toho Matfyzaka, protoze vim, ze je schopny se naucit i 10x slozitejsi veci, nez je React.
Upřímnou soustrast. O moc víc k tomu asi není co říci snad kromě toho, že většina firem narozdíl od vás díkybohu preferuje tu praxi a vědí proč. Matfyzáků, co byli schopní kdeco ledatak spatlat protože praxi prostě neměli ale protože to přece byli matfyzáci, věděli úplně všechno úplně nejlépe o úplně všem a všichni ostatní byli blbci jsem potkal až moc. Matfyz totiž sice některé věci do jisté míry zaručuje, ale mnohé jiné fakt ne a některé ne zrovna pozitivní dost často přímo implikuje nebo to tak často alespoň vypadá. Bohužel.
Váš pohled je značně naivní.
-
Bavme se o konkrétní VŠ, konkrétním oboru, konkrétním využití. Na otázku, jestli je dobrý Matfyz na kodéra Reactu bych odpověděl, že je to asi zbytečné a firma to prostě nezaplatí a vždy upřednostní někoho, kdo má letité praktické zkušenosti s Reactem před čerstvým absolventem Matfyzu, který React ani neviděl, ale umí počítat integrály a zná teorii čísel.
A ja si treba u pohovoru vzdy radeji vyberu toho Matfyzaka, protoze vim, ze je schopny se naucit i 10x slozitejsi veci, nez je React.
Upřímnou soustrast. O moc víc k tomu asi není co říci snad kromě toho, že většina firem narozdíl od vás díkybohu preferuje tu praxi a vědí proč. Matfyzáků, co byli schopní kdeco ledatak spatlat protože praxi prostě neměli ale protože to přece byli matfyzáci, věděli úplně všechno úplně nejlépe o úplně všem a všichni ostatní byli blbci jsem potkal až moc. Matfyz totiž sice některé věci do jisté míry zaručuje, ale mnohé jiné fakt ne a některé ne zrovna pozitivní dost často přímo implikuje nebo to tak často alespoň vypadá. Bohužel.
Váš pohled je značně naivní.
Uprimnou soustrast si klidne muzete nechat :) Mne se tento pristup uz radu let vcelku vyplaci.
-
Uprimnou soustrast si klidne muzete nechat :) Mne se tento pristup uz radu let vcelku vyplaci.
To se naprosto nijak nevylučuje.
-
...To možná někde u vás, ale v Česku má vysoká význam minimálně všude, kde jsou tabulkové platy. Jsou i soukromé společnosti,...
Tak mozna korporaty, a pro ty prozmenu nikdo normalni delat nechce.
...
Úspěště absolvovaná VŠ je primárně důkaz o tom, že onen absolvent se dokáže poměrně rychle naučit i poměrně složité věci....
Jo, to urcite ... to je tak maximalne dukaz, ze se stejne jako 3lete dite umi naucit zpameti nejake ty basnicky. Naopak, to ze to bude naprosto nepouzitelny veleblb je o nekolik radu pravdepodobnejsi.
... jsem nepochopil, proč by alfou a omegou mého života mělo být něco nebo dokonce nedejbože někoho někde řídit.
Na tomhle je legracni predevsim to, ze zdaleka nejlepe funguji firmy, kde nikdo nikoho neridi ... protoze (pro nektere specielne vysokoskolaky zcela nepochopitelne) vsichni vedi co maji delat.
... ze to je forma socialnich davek....
Takovy maly a nepatrny problem toho je, ze tu mame +- 3M duchodcu +- 3M deti ... a +- 3M ouradu a birokratu ... a to vse zivi +- 2M lidi kteri realne neco delaji.
-
...To možná někde u vás, ale v Česku má vysoká význam minimálně všude, kde jsou tabulkové platy. Jsou i soukromé společnosti,...
Tak mozna korporaty, a pro ty prozmenu nikdo normalni delat nechce.
...
Úspěště absolvovaná VŠ je primárně důkaz o tom, že onen absolvent se dokáže poměrně rychle naučit i poměrně složité věci....
Jo, to urcite ... to je tak maximalne dukaz, ze se stejne jako 3lete dite umi naucit zpameti nejake ty basnicky. Naopak, to ze to bude naprosto nepouzitelny veleblb je o nekolik radu pravdepodobnejsi.
... jsem nepochopil, proč by alfou a omegou mého života mělo být něco nebo dokonce nedejbože někoho někde řídit.
Na tomhle je legracni predevsim to, ze zdaleka nejlepe funguji firmy, kde nikdo nikoho neridi ... protoze (pro nektere specielne vysokoskolaky zcela nepochopitelne) vsichni vedi co maji delat.
... ze to je forma socialnich davek....
Takovy maly a nepatrny problem toho je, ze tu mame +- 3M duchodcu +- 3M deti ... a +- 3M ouradu a birokratu ... a to vse zivi +- 2M lidi kteri realne neco delaji.
zhrnutie: kopa blabolov.
jjrsk si zasa potrebuje dokazat ze odkedy ho vylialy z vysky, su vsetci ktori ju dokazali vystudovat tupe polena a len on je tym povestnym lietadlom medzi kopou kktov.
-
Zdravím,
jsem v nepříjemné pozici výběru dalšího vzdělání, a rozhoduji se mezi technickou vejskou, a nebo jinou variantou doplnění vzdělání v elektrooboru například zkraceným učebním oborem, ještě asi před časem jsem si myslel, že to bude brnkačka co se týče matiky, avšak teď mám velké problémy s rozhodováním, a tak vás žádám o pomoc.
Jsem ze SOŠ s úplně jiným technickým zaměřením, takže zatím o elektrotechnice se vyznám jako lajk v absolutních základech, ale dost mě zajímá, jelikož bohužel pozice, na kterou bych chtěl jít pracovat požaduje technické vzdělání v elektru a to já s maturitou nebudu mít. Plus matikou mám velké problémy, poslední dobou mi vždy testy vycházeli z převážné většiny na čtyřky, a to jsem se drtil hlava nehlava, ale lepší výsledek nebyl, poslední průměr z matiky byl 3,75.
Další problémy jsou ty, že na střední jsem vůbec neměl fyziku, další problémem je to, že matiku jsem měl pouze do 3. ročníku, plus to není maturitní předmět, takže je jasné, že bych se na vysokou na některé fakulty bez přijímaček nedostal.
Má cenu podle vás zkusit se nějakou fakultu přihlásit s tím, že ve 2. Kole zbude místo, anebo se na to vykašlat a jít se ještě zkráceně vyučit na elektrikáře se zaměřením na slaboproud?
Chceš-li pracovat v elektrotechnických oborech, bez vzdělání se daleko nedostaneš, zejména pak v samostatnosti (odpovědnosti). Pro řadového elektrikáře stačí výuční list s profláknutou padesátkou, kdežto jako samostatný projektant potřebuješ VŠ elektrotechnikou a společně s roky praxe získávat potřebné paragrafy, ke kterým se jinak nedostaneš. Nemá smysl řešit 250/2021 psaný neumětelem a všemi jeho úpravami, doplněním, přepsáním, přežvýkáním … zkrátka myšlenka dobrá, provedení tradiční chaos a bordel. Cílem bylo (konečně) odstranit tu paseku po amatérismu.
Hodně lidí z oboru začínalo na učilišti, následovala maturita na střední průmyslové škole elektrotechnické a skončili na ČVUT/VUT atd. Má to obrovskou výhodu, protože získáváš jak vzdělání, tak i alespoň základní praxi. Tedy nejsi jako rotný Maňas, který sice u tabule může přednášet, ale v praxi nezvládne ani vrtačku.
Co vlastně chceš dělat, jaké máš cíle? Nevím, ale vzdělání nepodceňuj, to se neztratí a řeči o tom, jak nic nepotřebuje v tomto oboru platí, tak dlouho, než přijde na řadu odpovědnost.
-
Co zkusit UPCE? Tam mají na elektru asi jen jeden nebo dva předměty s matikou. Vypadá to jako lepší SŠ.
-
Studovat VS neni jen o papiru na obor.. Je to uplne jiny rozmer zkusenosti a prilezitosti, ktere nekdo vyuzije a jiny ne.
Neznam nikoho ve svem okoli, kdo by po vystudovani VS prohlasil, ze studovat nema smysl (jina vec je, zda si zvolili spravnej obor. Ve sve rodine takove pripady mam, a Ti proste presly na jiny nebo dostudovali jeste dalsi)..
Asi se nema smysl ptat tech, co nedostudovali nebo vubec nezacli.. To neni investice jen do profese, ale do celeho zivota.
-
Já jsem vystudoval elektro VŠ (FEKT) Bc+Ing. Možná jsem si vybral blbej obor na tom FEKTu (telco), ale jako takto z vš nemám moc žádný praktický zkušenosti co by mi v pracovním životě pomohly....
Co se týká zkušeností a příležitostí taky jako nějak o ničem moc nevím. Určitý zkušenosti/příležitosti se podle mě týkají spíš až doktorandského studia, kde se člověk určitě může nachomýtnout k zajímavým projektům (známej dělá doktoranda). Ale jako běžný student denního studia Bc/Ing? Tam jsem se k ničemu nedostal....A co tak spolužáci měli za přivýdělky, tak nic nesouviselo se školou...
A zkušenosti jako přímo ze školy? Jako třeba psaní bakalářky/diplomky? To nevím jeslti člověku k něčemu je...nebo spíš jestli to stojí za tu práci co do toho musel dát...
Kdybych se mohl vrátit v čase, tak možná zkusím jinej obor, ale asi bych na VŠ stejně šel - přjde mi, že s člověkem se zachází trochu jinak, když má VŠ. Ikdybych místo těch 5let dělal něco jinýho, tak jasně, lepší 5 let praxe než čerstvej absolvent. Ale po dalších 5-10let? To se těch 5let praxe navíc už ztratí. A navíc nemáte jistotu, že těch 5 let praxe budete dělat něco užitečnýho, nebo skončíte pak v nějakým jiným oboru, kde ta praxe místo školy bude stejně k ničemu...Přecejenom když máte VŠ (a ještě to není žádná "koupená" soukromá vš) tak máte hned jinou nálepku než když někam přijde středoškolák nebo nedejbože "dežo" se základkou...
-
Zkusil bych pedagogicko-psychologickou poradnu. Dokáží poradit při výběru školy i s případnými problémy s učením. Musíte tam ale mluvit o sobě pravdivě. Jedna z možností je také zkusit VOŠ, která umožňuje dodělat bakaláře.
Pokud to jenom trochu půjde, VŠ bych nezavrhoval. Bez VŠ se dá dosáhnout mnohé, ale její absence až příliš často dostane CV do té špatné hromádky. Obzvlášť, pokud plánujete být zaměstnancem.