Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: wajta 27. 01. 2016, 08:42:44
-
Zdravím,
máme roletová vrata, která se ovládají pomocí dálkových ovladačů Somfy Situo RTS (např. http://www.rohrmotor24.eu/Situo-RTS-Pure). Protože se jeden ovladač odporoučel a jeden je málo (je častá potřeba otevírat roletu z obou stran) napadlo mě zkusit to vyřešit
pomocí Arduina a nějakého modulu, pracujícího na frekvenci 433,42 MHz a appky v mobilu, která by komunikovala přes Wifi.
Máte někdo tip na nějaký modul, příp. třeba jiné řešení? Vím, že můžu dokoupit nový ovladač a jet dál po staru, ale chce se mi
udělat to otevírání přes mobil :)
Předem díky.
-
To není problém a jde to řešit.
Otázka je, jestli chceš systém, kde se bude muset mobil nejdřív přihlásit ke tvé domácí wifi abys mohl otevřít vrata. Jestli jsem tedy tvůj popis "...a appky v mobilu, která by komunikovala přes Wifi" pochopil správně.
Není problém mít zařízení, které se bude chovat jako AP. Není problém mít zařízení, které se jako klient připojí k AP tvé domácí sítě. Nedoporučoval bych, aby takové zařízení mělo veřejnou IP.
Ale jak říkám, nevím jestli bych chtěl být závislý na připojení mobilu k wifi. Navíc ho musíš odemknout, otevřít appku, kliknout, počkat...
Nevidím tam žádný přínos v komfortu, ale právě naopak.
-
Tady máš popis protokolu a tipy na vysílače: https://pushstack.wordpress.com/somfy-rts-protocol/
Tím "very cheap transmitter" v komentářích myslí nejspíš tohle: http://arduino-shop.cz/arduino/1003-arduino-433mhz-vysilac-prijimac-1427821401.html
Asi nejjednodušší způsob je k arduinu připojit ethernet (jdi do chipu Wiznet) a posílat mu příkazy z mobilu normálním TCP.
-
Chceš wifi tak esp8266 plus rele, je to na par radku kodu. Muze to bezet jako ap ale i jako client.
-
Chápu, že si chceš pohrát, ale zrovna v tomto případě mi to opravdu přijde zbytečně komplikované a hlavně nepraktické na používání.
Kdybych to řešil, vybodl bych na náhradní somfy za 40 EUR a použil sadu např. http://www.aliexpress.com/item/Geeetech-12V-6mA-2-Channel-Wireless-Relay-transmitter-kits-Free-Shipping/2042446282.html Mám s nimi výborné zkušenosti, dosah podstatně vyšší, než wifi :-) Další vysílač stojí pár dolarů, nebo rovnou koupit sadu s více vysílači.
Neumím posoudit zabezpečení protokolu somfy vs. tohle, asi obojí nulové.
-
Anebo si počkej na novou verzi Firefoxu.
-
Chceš wifi tak esp8266 plus rele, je to na par radku kodu. Muze to bezet jako ap ale i jako client.
Ale jo, technické možnosti jsou.
Jak si představuješ že by to fungovalo v praxi?
Varianta #1 (ovládání vrat má svůj vlastní wifi AP, v domě má předpokládám také svůj AP pro přístup k Internetu, aplikace v mobilu komunikuje přímo s AP ovládání vrat)
Varianta #2 (ovládání vrat připojeno jako klient do sítě domácnosti, jen jedno AP, respektive SSID, applikace v mobilu komunikuje s ovládáním vrat prostřednictvím domácího AP)
Varianta #3 (jako varianta 2, aplikace v mobilu komunikuje s ovládáním vrat přes internet)
Můžeš stručně popsat jak by to z pohledu používání uživatelem (ne technické realizace) fungovalo? Vidíš tam nějaká rizika? Já ano a takové řešení bych nechtěl. Jednoduchý ovladač je pro tyhle případy a pro mne ideál.
-
Jednoduchý ovladač je pro tyhle případy a pro mne ideál.
Jednoduchý ovladač pořád může mít, to se nevylučuje. Arduino by prostě bylo jako druhý ovladač.
-
Jednoduchý ovladač je pro tyhle případy a pro mne ideál.
Jednoduchý ovladač pořád může mít, to se nevylučuje. Arduino by prostě bylo jako druhý ovladač.
Takhle jsem původní dotaz nepochopil.
I kdyby to tak bylo, pořád žádnou přidanou hodnotu u ovladače vrat pro jeho ovládání zvenku (auto, ...) nevidím. Naopak, považuji to za vrcholně nepraktické.
Možná ještě tak otevření zevnitř domu.
-
Naopak, považuji to za vrcholně nepraktické.
To už si musí OP rozmyslet sám. Přínos může být třeba v tom, že telefon má zaručeně pořád u sebe, zatímco ovladač pořád někam zašantročuje...
-
Kdybych to řešil, vybodl bych na náhradní somfy za 40 EUR a použil sadu např. http://www.aliexpress.com/item/Geeetech-12V-6mA-2-Channel-Wireless-Relay-transmitter-kits-Free-Shipping/2042446282.html Mám s nimi výborné zkušenosti, dosah podstatně vyšší, než wifi :-) Další vysílač stojí pár dolarů, nebo rovnou koupit sadu s více vysílači.
Docela mne to zaujalo, než jsem se podíval na použitý kmitočet - uvádí se 315 MHz, což je uvnitř 2. leteckého pásma, hned vedle je segment pro družicovou komunikaci apod. Copak by na to asi řekl ČTÚ?
-
Stačí si vybrat jiný na 433MHz, nebo požádej prodejce o tuto verzi. Já jsem tehdy objednával 433MHz, většina to má jako optional.
-
Kdybych to řešil, vybodl bych na náhradní somfy za 40 EUR a použil sadu např. http://www.aliexpress.com/item/Geeetech-12V-6mA-2-Channel-Wireless-Relay-transmitter-kits-Free-Shipping/2042446282.html Mám s nimi výborné zkušenosti, dosah podstatně vyšší, než wifi :-) Další vysílač stojí pár dolarů, nebo rovnou koupit sadu s více vysílači.
Docela mne to zaujalo, než jsem se podíval na použitý kmitočet - uvádí se 315 MHz, což je uvnitř 2. leteckého pásma, hned vedle je segment pro družicovou komunikaci apod. Copak by na to asi řekl ČTÚ?
To se pleteš! 315 MHz je napětí! Na Ali je uvedeno:
Max. Voltage: 315MHz
To je tak, když se laici pletou do RF jen proto, že se to dá koupit v Číně a připojit k Arduinu...
-
Cílem je jak píše Mirek Prýmek získat další nezávislý ovladač. Vrata neoddělují venkovní a vnitřní prostor, ale
oddělují patro domu. V podstatě jě to taková roleta, ale vypadá spíš jako vrata.
Pokud chci projít musím roletu otevřít. Když byly ovladače 2, byl na každé straně jeden a nebyl problém. Teď když
zbyl jen jeden to problém je, protože když někdo vrata zavře, nedá se z druhé strany projít, tak je to zatím pořád otevřené.
Vhledem k tomu, že horní patro zatím neprošlo rekonstrukcí, je tam velký únik tepla.
No a tak jsem si myslel, že pořídím něco, co spojím s Arduinem a to mi nahradí originál ovladač za 40 EUR.
Idea je taková, že mám Arduino + Ethernet shield + vysílač 433 MHz, přes AP Wifi se k tomu připojím v rámci domu.
Další možnost je připojit k tomu ještě Raspberry Pi, které mám taky, zřídit HUB na Windows Azure a ovládat to přes internet
i zvenku (to ale třeba v budoucnu ...)
Co mě trochu trápí je ta frekvence, protože většina modulů uvádí 433,97 a origo ovladač má 433,42 a tak nevím, jestli to vůbec
půjde "spárovat".
S Arduinem si nějakou dobu hraju (zatím jsem ale zapojil jen pár čidel a podobný srandy), mám zkušenosti s vývojem nad .NET (appku bych psal pro Windows Phone).
-
Kdybych to řešil, vybodl bych na náhradní somfy za 40 EUR a použil sadu např. http://www.aliexpress.com/item/Geeetech-12V-6mA-2-Channel-Wireless-Relay-transmitter-kits-Free-Shipping/2042446282.html Mám s nimi výborné zkušenosti, dosah podstatně vyšší, než wifi :-) Další vysílač stojí pár dolarů, nebo rovnou koupit sadu s více vysílači.
Docela mne to zaujalo, než jsem se podíval na použitý kmitočet - uvádí se 315 MHz, což je uvnitř 2. leteckého pásma, hned vedle je segment pro družicovou komunikaci apod. Copak by na to asi řekl ČTÚ?
To se pleteš! 315 MHz je napětí! Na Ali je uvedeno:
Max. Voltage: 315MHz
To je tak, když se laici pletou do RF jen proto, že se to dá koupit v Číně a připojit k Arduinu...
Jojo, napětí v MHz, jak jinak - nebo, vzhledem k pokroku, spíše GHz či přímo THz :-)? Doporučoval bych křížovou kontrolu, na dx.com prodávají totéž
http://www.dx.com/p/geeetech-single-channel-rf-wireless-relay-remote-control-module-green-380873
a píší tam "5. Operating frequency: 315MHz". Tento kmitočet je za Velkou louží pro takové účely povolen a oblíben, u nás bohužel ne.
Nebo tamtéž či jinde vyhledat "Relay Remote Control" - nabídka je bohatá, i 2,4 GHz.
-
Cílem je jak píše Mirek Prýmek získat další nezávislý ovladač.
OK. Jak myslíš.
No a tak jsem si myslel, že pořídím něco, co spojím s Arduinem a to mi nahradí originál ovladač za 40 EUR.
Idea je taková, že mám Arduino + Ethernet shield + vysílač 433 MHz, přes AP Wifi se k tomu připojím v rámci domu.
Proč to chceš komplikovat RF vysílačem? Jseš si jistý že řídicí jednotka "vrat" nemá i klasické "drátové" vstupy? To by bylo mnohem jednodušší.
Sestava:
- Arduino
- Wifi / Ethernet (ESP8266, Ethernet shield...)
- 2x relé pro ovládání "vrat" - otevřít/zavřít
- zdroj
A máš hotovo.
-
433.42 MHz bude asi problém. Naprostá většina RF modulů jede na 433,92 MHz. Ještě to můžeš udělat tak, že rozebereš zbylý vysílač a použiješ ho jako periférii k Arduinu, kterým budeš spínat příslušná tlačítka...
-
A mimochodem, jsi si jistý že použitý kód je fixní tak, abys to mohl implementovat v Arduinu a nejde o plovoucí kód?
-
433.42 MHz bude asi problém. Naprostá většina RF modulů jede na 433,92 MHz. Ještě to můžeš udělat tak, že rozebereš zbylý vysílač a použiješ ho jako periférii k Arduinu, kterým budeš spínat příslušná tlačítka...
Originally I used a Aurel RX-4M50RR30SF which is actually at 433.92 Mhz. This frequency mismatch causes the range to be only a couple of meters, but this varied per blind. Currently I’m switching to a SI4010, which is tunable and has a MCU build in. In an initial test with this module was successful at a range of 10m through a wall.
- z komentaru k odkazu, ktery jsem daval vys: https://pushstack.wordpress.com/somfy-rts-protocol/
-
Originally I used a Aurel RX-4M50RR30SF which is actually at 433.92 Mhz. This frequency mismatch causes the range to be only a couple of meters, but this varied per blind. Currently I’m switching to a SI4010, which is tunable and has a MCU build in. In an initial test with this module was successful at a range of 10m through a wall.
- z komentaru k odkazu, ktery jsem daval vys: https://pushstack.wordpress.com/somfy-rts-protocol/
Neznám parametry (selektivnost) přijímače v tom motoru, ale aby to fungovalo, bude asi potřeba co nejobyčejnější vysílač s ne moc kvalitním výstupním filtrem.
Jinými slovy, správně by to fungovat nemělo a bude to záležet na kombinaci vlastností přijímače (to neovlivní a já je neznám) a konkrétního vysílače. Takže to jít může a nemusí. Je to prostě třeba zkusit.
-
Chceš wifi tak esp8266 plus rele, je to na par radku kodu. Muze to bezet jako ap ale i jako client.
Ale jo, technické možnosti jsou.
Jak si představuješ že by to fungovalo v praxi?
Varianta #1 (ovládání vrat má svůj vlastní wifi AP, v domě má předpokládám také svůj AP pro přístup k Internetu, aplikace v mobilu komunikuje přímo s AP ovládání vrat)
Varianta #2 (ovládání vrat připojeno jako klient do sítě domácnosti, jen jedno AP, respektive SSID, applikace v mobilu komunikuje s ovládáním vrat prostřednictvím domácího AP)
Varianta #3 (jako varianta 2, aplikace v mobilu komunikuje s ovládáním vrat přes internet)
Můžeš stručně popsat jak by to z pohledu používání uživatelem (ne technické realizace) fungovalo? Vidíš tam nějaká rizika? Já ano a takové řešení bych nechtěl. Jednoduchý ovladač je pro tyhle případy a pro mne ideál.
Prave jsi popsal vsechny mozne zpusobi jak to ovladat, ryzika vzhledem k tomu ze esp8266 zvladne ssl tak se dost minimalizuji, v pripade variant 1 a 2 sou temer nulova na prostreleni nekym z venku, u varianty 3 by se jeste musel pouzit autentizace, ale to take neni problem, v mobilu by mohla byt jednoducha aplikace co jen posle prikaz k otevreni nebo zavreni, vcetne dat pro autentizaci.
Dale u verze 3 by bylo dobre mit verejnou ip, zas kdo by chtel ovladat vrata pres net. Osobne si myslim ze nejlepsi a zaroven bezpecna je varianta 2.
jeste bokem lze provozovat vatiantu 1 a 2 soucasne, ten chip nema problem byt jak ap tak client
-
Prave jsi popsal vsechny mozne zpusobi jak to ovladat, ryzika vzhledem k tomu ze esp8266 zvladne ssl tak se dost minimalizuji, v pripade variant 1 a 2 sou temer nulova na prostreleni nekym z venku, u varianty 3 by se jeste musel pouzit autentizace, ale to take neni problem, v mobilu by mohla byt jednoducha aplikace co jen posle prikaz k otevreni nebo zavreni, vcetne dat pro autentizaci.
Dale u verze 3 by bylo dobre mit verejnou ip, zas kdo by chtel ovladat vrata pres net. Osobne si myslim ze nejlepsi a zaroven bezpecna je varianta 2.
jeste bokem lze provozovat vatiantu 1 a 2 soucasne, ten chip nema problem byt jak ap tak client
Schválně jsem psal abys se nad tím zamyslel z pohledu použití uživatelem. Technická realizace je brnkačka. Ale samotný záměr otevírat vrata mobilem namísto jednoúčelového zařízení s tlačítky mi přijde jako uživatelsky nepřátelský.
Srovnání:
Tlačítkový ovladač: vezmu ovladač do ruky a stisknu tlačítko. Akce se provede bezprostředně
Řešení s mobilem:
- mobil se musí být přihlášen ke správnému AP (dost problém pro variantu 1, neplatí pro variantu 3 - tam stačí připojení k internetu).
- mobil si odemknu
- aktivuji příslušnou aplikaci
- stisknu tlačítko
- povel se musí dostat do Arduina (pro Variantu 3 to nebude okamžité - prodleva)
- následně Arduino vyšle povel do ovládání motoru
Můj závěr - pro ovládání vjezdu bych to rozhodně nechtěl. Pro ovládání "vrat" uvnitř domu taky ne. Jediné využití otevírání přes mobil vidím v tom, že se vrata dají otevřít na dálku (Varianta 3 nebo Varianta 2 v hodně rozsáhlém objektu a požadavku na otevření z dálky) a čas + manipulace navíc vyváží to, že s dálkovým bych se musel dostat do dosahu.
Pravda, je ještě jedno využití - když chci machrovat že si vrata otevírám mobilem...
-
Ja to zas psal v reakci na dotaz tazatele, ze pokud chce wifi nema cenu vymejslet kraviny s arduinem.
Ale v tom ze pouziti je krkolomne s tim souhlasim, zas spousta lidi ma wifi tkz. stale zaplou takze pripojeni neresi priblizi se na dosah a pripoji se to samo. Pokud uzivatel do teto kategorie patri tak by to slo vyuzit, aplikace detekuje pripojeni k domaci wifi, vyskoci do popredi s dialogem na otevreni vrat. nebo rovnou zacne otvirat :D
-
Ja to zas psal v reakci na dotaz tazatele, ze pokud chce wifi nema cenu vymejslet kraviny s arduinem.
Ale v tom ze pouziti je krkolomne s tim souhlasim, zas spousta lidi ma wifi tkz. stale zaplou takze pripojeni neresi priblizi se na dosah a pripoji se to samo. Pokud uzivatel do teto kategorie patri tak by to slo vyuzit, aplikace detekuje pripojeni k domaci wifi, vyskoci do popredi s dialogem na otevreni vrat. nebo rovnou zacne otvirat :D
Připojení k wifi je to nejmenší (kromě Varianty 1, kde se mobil prostě připojí k domácí síti - pochybuji že by měl jako preferované AP od vrat). Automatické otevření při připojení k síti je PODLE MNĚ velmi nepraktické až nebezpečné. Možná že by šlo nějak zautomatizovat s IFTTT, ale to ví jedině tazatel.
Nejvíc krkolomné je to, že telefon musím odemknout a aktivovat applikaci a až následně mačkám tlačítko.
Ano, určitě se to dá udělat i tak, že když telefonem zatřesu určitým způsobem, otevřou/zavřou se vrata. Budiž. Pak je otázka, jestli je to ta nejdůležitější akce, ktero us telefonem dělám...
-
Ja to zas psal v reakci na dotaz tazatele, ze pokud chce wifi nema cenu vymejslet kraviny s arduinem.
Ta brana ale nekomunikuje pres wifi. Neco ji musi ten signal poslat. A arduino je na to idealni (jednoduche, robustni, flexibilni, levne).
Nejvíc krkolomné je to, že telefon musím odemknout a aktivovat applikaci a až následně mačkám tlačítko.
Proc to propánajána řešíte, když o té situaci tam nic nevíte? OP ví sám nejlíp, jestli to chce nebo nechce.
-
Nejvíc krkolomné je to, že telefon musím odemknout a aktivovat applikaci a až následně mačkám tlačítko.
Proc to propánajána řešíte, když o té situaci tam nic nevíte? OP ví sám nejlíp, jestli to chce nebo nechce.
Řeším to proto, že užitečnost a smysluplnost považuji za důležité aspekty každého snažení. I když se něco učím, rád to dělám na něčem co má smysl a je užitečné.
A proč o tom píšu? Protože moc dobře vím že spousta lidí nad těmihle věcmi v prvotním nadšení neuvažuje a proto se snažím aby se nad tím tazatel zamyslel a opravdu posoudil jestli výsledek bude prakticky použitelný.
Takže fakt nerozumím tomu, proč tu propánajána vychyluješ se svým "on ví nejlépe co chce my máme jen právo mu říct jak to udělat...".
-
řeším pdobný problém, duvod je jednoduchy pracuji v zahraničí a občas k nám někdo přijede když nejsme doma pro poštáka máme branku která se otvírá mobilem ale když jedu na delší dobu pryč tak ji zamknu a pak nejde otvírat mobilem ( musel bych vyměnit ještě elektronicky odemikatelný zámek ale to se mi nechce ) a tak jako varianta jak někoho pusit dovnitř je otevřít bránu proto to řešení přes wifi.
byl by někdo z diskutujících mi to sestavit případně poslat nějaký step by step rád bych se to naučil.
díky moc všem
Lukas
-
Vrata neoddělují venkovní a vnitřní prostor, ale oddělují patro domu. V podstatě jě to taková roleta, ale vypadá spíš jako vrata. Pokud chci projít musím roletu otevřít. Když byly ovladače 2, byl na každé straně jeden a nebyl problém. Teď když
zbyl jen jeden to problém je, protože když někdo vrata zavře, nedá se z druhé strany projít, tak je to zatím pořád otevřené.
Už jsi někdy viděl tlačítko? Zkus ho namontovat na zeď. :o :o :o
Já teda nevím, ale určitě bych nechtěl bejt v situaci, kdy mi nějakej blbec z druhý strany zavře a odejde a já budu přemítat, jestli jsem si s sebou vzal ovladač nebo jestli bude slaňovat ze střechy. Ufff.
-
Step 1 - Sehnat dokumentaci od pohonu brány.voda