Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: llama 19. 02. 2012, 06:36:59
-
Potrebuji domu server na virtualizaci (pro vyvoj, testovani, nejake sluzby), na desktop PC se to silene tahne.
Chtel bych alespon 16GB ram
nemam vubec predstavu po cem bych mel koukat.
Vic nez 30K bych do toho asi nedal.
Poradite?
-
Na mojom počítači využívam pre beh virtuálnych strojov VirtualBox bez problémov: Amd Phenom X6, 8GB RAM, gentoo amd64. Samozrejme, keď ich spustím viac súčasne, najväčšie obmedzenie je rýchlosť diskov. Môj počítač stál pred rokom 500€. Dnes sú napríklad pamäte výrazne lacnejšie, disky sú zas drahšie.
Keby to chcem ako server na virtualizáciu, dám tam viac HDD a možno aj 32GB RAM a pravdepodobne freebsd+ZFS.
-
Chtel bych poznamenat ze to chce vice infa :D
jaky ten PC ma byt? tichy/hlucny?
a hlavne:
jake virtualni stroje? moc obecny pojem....
je rozdil pokud chces virtualizovat stroje s Windows a tradicnimi desktop programy a rozdil pokud jde o linuxovou distribuci jen s terminalem....
jinak bud asi koupit hotove reseni nebo si sestavit vlastni...
k vlastnimu bych se zkusil podivat pro deskach s 2k socketem, nektere kusy zvladaji az 64 GB RAM.... ovsem nevim jestli je nejaka neherni....
-
potrebuji virtualizovat vsechno a hlavne windows v ruznych verzich. Chci alespon 15 naraz bezicich virtualnich stroju. Budou dost hrabat na disk.
hluk me nezajima
nechci desktop pc chci neco, co je urcene na tento druh zateze.
-
Ahoj, taky mám zájem o virtualizaci. Na distru linuxu s terminálem.
Nechtělo se mi zakládat další téma snad nevadí, že jsem to napsal sem.
-
Kdyby mel nekdo zajem, muzu nabidnout server IBM 2U, 2x3.2GHz, 8GB RAM, HW Raid... Vice info na: net (zav.) unixak.cz
-
15 strojov spustenych naraz ? zda sa mi to trosku privela, ale snad dobre vies, co chces
pre windows vieme odhadnut co potrebuje - otazne je ake aplikacie tam chces spustat a ake poziadavky maju
"aspon 16GB", je na win dostatocne, ale co na aplikacie ? o tych nepises, tazko povedat
disk moze byt problem - ale zas ide hlavne o to, co na tych VM chces prevadzkovat. Ak by si nebol narocny na miesto, osobne by som siel do SSD
CPU by som riesil az po ram a disku, podla toho kolko penazi zostane
-
Potrebujes podla mna vela jadier, vela ram a rychle disky. Uz z tohoto vyplyva, ze to asi nebude lacne.. Zase nejake ECC pamate ti budu asi nanic a serverove xeony by som tam tiez nedaval. Hrabat na disk je co? Citanie alebo zapis? Vyrazne by ti mohlo pomoct SSD alebo jednoducho viac diskov pre jednotlive OS. Inak servery sa nejako zasadne nelisia od desktopov, maju len ficurky ako spravu na dialku, drahy RAID radic, ecc pamate a su super hlucne.
Ked si otvorim nejaky eshop, tak 1-procesorove servery zacinaju na 500e, dvoj tak 1000 a pamat len 2G, takze byt tebou si to spocitam aj kolko to vyjde z komponentov. Alebo sa poohliadni po bazaroch.
-
Disky, disky, disky.... to je absolutny zaklad. Pouzivam na virtualizaciu stroj s Core i5 750/8 GB RAM a mam tam softwarovy RAID5 4x640 GB HDD a hoci bezim len 1-2 virtualne masiny (aj ked dost narocne je tam DB a J2EE appserver), tak je to obcas neskutocne pomale. Pricom procesor je nevytazeny, ale kontrolka disku svieti stale. Ak by som masinu na virtualizaciu staval dnes, tak tam dam aspon 4 SSD v RAID0, 16 GB RAM alebo viac a nejake 4 jadro od Intelu s HT.
-
Martin skusal si dat DB log na samostatny disk?
-
Martin skusal si dat DB log na samostatny disk?
Tazko das db log na samostatny disk, ked vsetky virtualne masiny zdielaju rovnaky priestor, teda dalsi vytvoreny (virtualny) disk je fyzicky umiestneny tam kde existujuce. Na dalsi fyzicky disk uz v skrini nie je miesto.
-
Ako ide o to, ze to uz mas vsetko na jednom, alebo ze ten virtualny stroj to musi mat na jednom? To sa mi nechce verit.
Este k teme - napadla ma taka vec ze cloud, ale neviem cenovo ako by to vyslo.
-
Pokud je clovek limitovany tim, ze nemuze posunout kus neceho na jiny disk/stroj, tak asi ma jeho pristup k virtualizaci dost velke rezervy.
-
Ahoj,
kup si nejaku i5 s 24GB RAM, 4xdisky v RAID10 + Intel SSD (aspon 80GB) ako flashcache. To ta vyjde na 30-35k a malo by to bezproblemov zvladnut 20 virtualov.
-
Tak som si to cvicne vyskladal - necelych 27 000 Kc.
http://srnka.info/download/zostava1.png (http://srnka.info/download/zostava1.png)
http://srnka.info/download/zostava2.png (http://srnka.info/download/zostava2.png)
-
Ahoj,
kup si nejaku i5 s 24GB RAM, 4xdisky v RAID10 + Intel SSD (aspon 80GB) ako flashcache. To ta vyjde na 30-35k a malo by to bezproblemov zvladnut 20 virtualov.
24GB ? tahle platforma ma 4 sloty na pamet ... kde kupujete ty 6GB moduly ? ;-)
Pokud mohu doporucit, tak bych se zameril na board s 2011 socketem - quadcore 3820 stoji podobne jako bezna i7, ale ma to 8 pametovych slotu. V pripade potreby je mozne tam dat az 64GB pameti a pripadne vymenit procesor za 6core.
Lepsi, ale drazsi moznosti je koupit 2socketovy board, 2x Xeon z rady 5600 ... tam je mozne dat pameti opravdu hodne, treba - http://www.supermicro.com/products/motherboard/QPI/5500/X8DAH_.cfm?LRDIMM=Y - zacit se da s jednim CPU a pridavat dle realnych potreb.
Obecna predstava lidi, ze na 20 virtualu staci 16GB RAM vcetne hostitelskeho systemu je nesmyslna - na sve starsi workstation mam jen 8GB pameti a kdyz jsem v tom testoval 2 virtualy s W2k8 ( cisty system + AD + Exchange ), tak to dalo pocitaci hodne zabrat. Problem byly predevsim pomale disky a nemel jsem dost pameti abych mohl diskum ulevit.
-
Spocitej si pametovou narocnost aplikaci a operacnich systemu, ktere na tom budes provozovat najednou (zapnute samozrejme, vypnute se nepocitaji) a kup stroj, ktery bude mit velikost RAM rovnou (aspon) souctu. Pokud skutecne budes potrebovat hodne diskoveho I/O na vsech tech strojich, ale ne moc vysoke naroky na misto, porid SSD disky v rezimu RAID10 (tj. nejmene 4). Pokud potrebujes i hodne diskoveho prostoru, nezbyde ti nez poridit normalni disky (v horsim pripade nejake 10k ci 15k rpm), opet ale pouzij rezim RAID10. Muzes tam mit treba i jedno uloziste na normlnich HDD, a nejake na SSD, a davat na ne virtualy podle jejich potreb. Koneckoncu muzes klidne kazdemu virtualu priradit jeden fyzicky disk, nebo treba nejaky RAID1 mirror ze dvou disku.
CPU moc resit nemusis, pokud ty virtualy nebudou moc vypocetne narocne, ale asi by to i tak chtelo cca 1 jedno jadro na maximalne 2 virtualy.
Ale u virtualizace je vzdycky nejnutnejsi hlavne diskove I/O a RAM.
Nicmene, VZDYCKY je potreba ten HW navrhnout dle presnych pozadavky, zadny obecny navod neexistuje. Kdyz na to prijde, klidne muzu rozjet 15 virtualu na notebooku se 4 GB RAM a 5400 rpm diskem, pokud to budou linuxove stroje bez GUI a jen s nejakymi nenarocnymi a dobre vyladenymi sluzbami (malo vytizene webservery, DNS servery, male SQL DB apod) - kazdemu z tech virtualu dam 128 MB RAM a 2 GB HDD a jeste mi zbyde 2 GB RAM pro vlastni hostitelsky stroj a prakticky na nem provoz tech virtualu ani nepoznam (nejnarocnejsi na tom bude bootovani, ale staci nastavit aby se ty virtualy spoustely se zpozdenim a postupne).
-
Spocitej si pametovou narocnost aplikaci a operacnich systemu, ktere na tom budes provozovat najednou (zapnute samozrejme, vypnute se nepocitaji) a kup stroj, ktery bude mit velikost RAM rovnou (aspon) souctu. Pokud skutecne budes potrebovat hodne diskoveho I/O na vsech tech strojich, ale ne moc vysoke naroky na misto, porid SSD disky v rezimu RAID10 (tj. nejmene 4). Pokud potrebujes i hodne diskoveho prostoru, nezbyde ti nez poridit normalni disky (v horsim pripade nejake 10k ci 15k rpm), opet ale pouzij rezim RAID10. Muzes tam mit treba i jedno uloziste na normlnich HDD, a nejake na SSD, a davat na ne virtualy podle jejich potreb. Koneckoncu muzes klidne kazdemu virtualu priradit jeden fyzicky disk, nebo treba nejaky RAID1 mirror ze dvou disku.
CPU moc resit nemusis, pokud ty virtualy nebudou moc vypocetne narocne, ale asi by to i tak chtelo cca 1 jedno jadro na maximalne 2 virtualy.
SSD a RAID10 - proc ? Strip u SSD nema smysl, staci koupit vetsi ssd, efekt bude podobny, mirror je u domaciho testovaciho serveru trosku luxus. Udelat Raid10 z 15krpm SAS disku je urcite dobre, ale je to docela drahe reseni - rozumny radic s baterkou je minimalne 10k a ty disky take nejsou nejlevnejsi. Je nerealne takove reseni v domacim serveru do 30tisic ...
-
SSD a RAID10 - proc ? Strip u SSD nema smysl, staci koupit vetsi ssd, efekt bude podobny...
Stripe ma zmysel aj u SSD, dnesne SSD uz pomaly dosahuju (pri citani) limit Sata 6Gbits/s, teda stripe umozni prekonat tento limit.
-
SSD a RAID10 - proc ? Strip u SSD nema smysl, staci koupit vetsi ssd, efekt bude podobny...
Stripe ma zmysel aj u SSD, dnesne SSD uz pomaly dosahuju (pri citani) limit Sata 6Gbits/s, teda stripe umozni prekonat tento limit.
Nemyslim si, ze by v domacich podminkach byla rychlost 6Gbit/s problem. A komu to nestaci, jsou tu karty typu RevoDrive apod. Ale to se opet bavime o jine cenove kategorii nez domaci server do 30tisic.
Ja bych za 30tis koupil:
rozumny board pro 2011 - 7tis ??
i7-3820 - 7tis
rozumny chladic - 1tis
4x8GB - 4,5tis
nejaka grafika 0,5tis
case + zdroj -3tis
celkem cca 23tis. Zbytek je na disky/ssd ... dle potreby, coz neni pravda mnoho. Asi bych v tehle situaci sahnul po vetsim mnozstvi malych disku. Jak je patrne, neni v tehle cenove realne resit neco jako vic SSD disku, RAID 10 se SAS disky a podobne.
-
Mame Fujitsu Primergy a bezi to skvele. Prikon pri starte 500W, bezne vytazenie 300 W. V skrini je este jeden maly FreeBSD box a cele (aj s UPSkom) to taha 2 A (inymi slovami, pred kupou skontrolujte maximalne povolenie zatazenie isticov a nedavajte to na tu istu vetvu s varnou kanvicou alebo prackou). Mame 2 Xeony dual corove, 8GB RAM, raid 1 z dvoch 130 GB SAS diskov.
Za den to skonzumuje okolo 2000~6000 KW/h, podla toho kedy to vypneme. Odporucam skontrolovat tarify vasho poskytovatela elektrickej energie. Ak to planujete mat pustene non-stop, niekedy sa oplati zvolit tarify/program pre male podinky.
-
0,3kW * 24 hodin mi vychazi na nejakych 8kWh. trochu bordel v matematice a fyzice... 8000kWh doma nepropalim za dva roky.
-
Já bych si sestavil:
CPU: Intel Xeon E3-1270 ... 7800,- Kč
Chladič CPU: Artic FREEZER 13 CO ... 700,- Kč
RAM: 4x 4GB Kingston DDR3 1333 ECC korekce ... 3200,- Kč
MB: SuperMicro X9SCA-F ... 5400,- Kč
HDD: 2x WD Caviar RE4 500GB 64M ... 5300,- Kč
Zdroj: Seasonic S12II - 430W Bronze ... 1800,- Kč
Case: Thermaltake V3 Black Edition ... 1000,- Kč
Ventilátory: 2x 120x120 Primecooler ... 400,- Kč
Celkem cca 25600,- Kč ;)
-
Já bych si sestavil:
CPU: Intel Xeon E3-1270 ... 7800,- Kč
Chladič CPU: Artic FREEZER 13 CO ... 700,- Kč
RAM: 4x 4GB Kingston DDR3 1333 ECC korekce ... 3200,- Kč
MB: SuperMicro X9SCA-F ... 5400,- Kč
HDD: 2x WD Caviar RE4 500GB 64M ... 5300,- Kč
Zdroj: Seasonic S12II - 430W Bronze ... 1800,- Kč
Case: Thermaltake V3 Black Edition ... 1000,- Kč
Ventilátory: 2x 120x120 Primecooler ... 400,- Kč
Celkem cca 25600,- Kč ;)
Jeden z pozadavku byl: alespon 15 bezicich virtualu, prevazne na platforme windows. 16GB RAM je rozhodne malo, i 32GB nemusi vzdy stacit. Ale zvolit platformu kde je 32GB strop a konfiguraci kdy upgrade znamena vymenu stavajicich modulu je naprosto absurdni rada. Sorry ...
-
Mno ještě bych zkusil http://3x.cz/di-NPWO.png - výkonné desktopové řešení s 32GB RAM ;-) jen ty disky nic moc...
-
Mno ještě bych zkusil http://3x.cz/di-NPWO.png - výkonné desktopové řešení s 32GB RAM ;-) jen ty disky nic moc...
a ještě plus obyč. grafika http://3x.cz/di-W6SX.png
-
Ahoj,
kup si nejaku i5 s 24GB RAM, 4xdisky v RAID10 + Intel SSD (aspon 80GB) ako flashcache. To ta vyjde na 30-35k a malo by to bezproblemov zvladnut 20 virtualov.
24GB ? tahle platforma ma 4 sloty na pamet ... kde kupujete ty 6GB moduly ? ;-)
Pokud mohu doporucit, tak bych se zameril na board s 2011 socketem - quadcore 3820 stoji podobne jako bezna i7, ale ma to 8 pametovych slotu. V pripade potreby je mozne tam dat az 64GB pameti a pripadne vymenit procesor za 6core.
Lepsi, ale drazsi moznosti je koupit 2socketovy board, 2x Xeon z rady 5600 ... tam je mozne dat pameti opravdu hodne, treba - http://www.supermicro.com/products/motherboard/QPI/5500/X8DAH_.cfm?LRDIMM=Y - zacit se da s jednim CPU a pridavat dle realnych potreb.
Jen je dobré připomenout, že s jedním procesorem se využije jenom polovina pamětových banků. Takže pro víc paměti musíte koupit druhý procesor i když ten výkon nebude potřeba (není to ani minus, spíš jen vlastnost tohoto řešení - tj. třeba osadit dvě slabší CPU než jednu výkonnou).
-
A kdyz si koupis napr. i7, tak budes moci rozbehnout i hypervizor v hypervizoru. Ozkouseno na VMWare jako host a v nem linuxovy guest, na kterem se rozbehlo kvm a v tom kvm se rozbehnul windozi guest :-)
-
Jak vidim, malo kdo se tady v tomto vyzna a vubec netusite kolik RAM je potreba. Upresnim vam to.
Ciste teoreticky:
Tazatel zadal podminku "alespon 15 virtualu", ale neomezil ji shora. Z toho plyne, ze pameti RAM je potreba nekonecne mnoho.
Prakticky:
Pokud bychom predpokladali minimalni hranici, coz je 15 virtualnich stanic a na kazde Windows Vista, ktera sezere 8GB na kus, ... dojdeme k vysledku: 15*8=120. Tudiz, pro 15 virtualnich stanic s Windows Vista je potreba nejmene 128GB RAM.
-
vista se da provozovat na 2GB. in fact, jede i na mene ale je to sebemrskani.
-
8GB minimum pro Windows Vista? Jako vtípek ale dobré. :-)