Fórum Root.cz
Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: pavel87x 22. 03. 2022, 22:58:23
-
Minimálně rok budu pracovat v zemi EU, kde budu placený v EUR. Proto hledám vhodný účet, na který mi bude chodit výplata, budu z něj platit nájem (taky v EUR), a také časem převádět výplatu zpět na CZK (je potřeba platit účty doma apod.).
Požadavky:
1. Žádné poplatky na posílání/přijímání plateb v EUR kdekoliv v EU
2. Výhodný kurz na převod EUR do CZK
3. Minimální nebo žádné poplatky za vedení účtu
4. K účtu je k dispozici debetní karta
5. Výběr z bankomatu v EU je za nějaký rozumný poplatek (neplánuju dělat, ale co kdyby)
6. Apple pay (bez toho se případně obejdu)
Musí to být účet u bankovní instituce, Revolut apod. bohužel není možnost.
Zatím se mi nejvíc líbí účet u Fio - je to dobrá volba? Pokud pracujete v zahraničí, jak toto řešíte?
-
Fio.
Ale prevody pres exchange
-
Proc ne ucet primo v cizi zemi?
-
https://wise.com/
pouzivam jim dlouho a super !
-
Wise taktiez nie je banka https://wise.com/help/articles/2949821/is-it-safe-to-keep-money-in-my-wise-account
-
V Raiffeisen Bank jde u účtu aktitovat další měny. V základu mám CZK a doplněk EUR, USD. Když přijde platba v některé z aktivovaných měn, tak se připíše na účet příslušné měny. Když se platí kartou v některé z dostupných měn tak se použije ta bez dalších poplatků. Převody v EUR jsou vrámci EU zdarma (což si myslím je nějaká Evropská regulace). Pro konverzi měn se dá uzavřít smlouva o "sjednávání devizových obchodů..." a pak se obchoduje za spotovou cenu, ovšem min 1000EUR. Výběr jsem v zahraničí nikdy nerealizoval. Apple pay nevím co je, pro online platby použivám jinou "virtualní" platební kartu kterou nepoužívám v reálném světě.
-
Záleží na tom, jestli budete bydlet v ČR nebo v té zemi. Pokud budete bydlet v té cizí zemi (např. několik let), tak určitě stojí za zvážení zřízení účtu v bance té země. Zjednodušuje to platby za místní služby. V některých EU zemích (třeba Švédsko) je to víceméně nutnost.
-
Musí to být účet u bankovní instituce, Revolut apod. bohužel není možnost.
Revolut postupně migruje lidi do bankovní instituce, ostatně podobně, jako to před lety dělalo Fio, když migrovalo z družstevní záložny. Zatím je to opt-in, pro nové uživatele to nejspíš bude jediná možnost.
Revolut nabízí spoustu věcí, kterou běžné banky umí problematicky, třeba multiměnový účet, kdy je možné jednou kartou platit ve více měnách a prostředky se spotřebovávají z příslušného účtu nebo z výchozího účtu s konverzí. Taky nabízí podporu moderních způsobů placení a pokud máte adresu v zemi, kde jsou sto let za opicemi a v signifikantní části obchodů nejde platit ničím jiným než kartami Maestro (minimálně Něměcko a Nizozemsko), nabídnou vám i takovou kartu. Další zajímavá funkce je podpora SEPA ICT (https://www.europeanpaymentscouncil.eu/what-we-do/sepa-instant-credit-transfer), tedy okamžité převody mezi euroúčty. No a třeba pro Nizozemsko úplně klíčová je podpora služby iDeal (https://availability.ideal.nl/), bez které se tam žije celkem těžko, protože lokální obchody a služby obvykle žádnou jinou online platbu nepodporují.
Pokud ho chceš zřídit, nedělej to jen tak, ale nejdřív najdi kamaráda, který ti ho doporučí (https://revolut.com/referral/ondejxbr!MAR1-22-AR-NL). Revolut za doporučení pravidelně rozdává tu 25, tu 60, tu dokonce i 200 eur, o které se pak můžete rozdělit.
Nicméně všechny peníze bych na Revolutu nenechával, to mi přijde příliš riskantní. Fio je skutečně dobrá volba, proti Revolutu neumí multiměnovou kartu, okamžité platby SEPA, ani iDeal. Taky občas může být problém při inkasní platbě, kdy zahraniční banky (včetně Revolutu) jsou obvykle v režimu, kdy je inkaso ve výchozím stavu povoleno, zatímco Fio umí jen inkaso ve výchozím stavu zakázané. To je problém s některými zahraničními službami, protože když po nich budete chtít číslo mandátu, abyste ho mohli povolit v bance, můžou na vás jen nevěřícně zírat s tím, že nic takového nikdy neslyšeli a nikdo to po nich nikdy nechtěl.
Doporučoval bych tedy třeba Revolut pro běžné každodenní výdaje a externí uložiště v nějaké důvěryhodné, klidně české nebo slovenské, bezplatné bance. K tomu účtu ani nemusí být karta, i když jako záloha se jistě hodí i ta. Zahraniční banky v západní Evropě trochu překvapivě často vybírají poplatky za vedení účtu. Někdy jsou symbolické (2 €), ale někdy jsou i docela signifikantní (10 €). Na to z Česka zvyklý nejsem.
-
Účet v místní bance a přebytky třeba jednou měsíčně posílat na účet třeba ve Fio. Úspory ve Fio klidně nechat v EUR a vyměnit až podle potřeby, pravděpodobně ve směnárně, která nabídne lepší kurz než banka.
Jen pozor na země před krachem, protože kapitálové kontroly dokáží docela zkazit plány...
-
Fio.cz a mBank.sk
Revolut bych se radeji vyhnul.
-
Nevím zda ti to splní vše, ale mám účet u FIO (v CZK, EUR a USD) + Broker účet na obchodování s akciemi.
Ke směně používám RoklenFX (česká online směnárna) - mají účty mimo jiné i u FIO funguje to tak, že z českého FIO CZK účtu pošlu na jejich CZK FIO účet peníze a na můj FIO EUR/USD účet přijde platba z Roklenu. Směna je většinou na kurzu cca 10 haléřů rozdíl... každá banka bude v řádu víceméně korun...
Revolut nedoporučuji převody probíhají přes SWIFT a může být (a nejspíš bude) účtován poplatek za prostředníka (klidně desítky eur) - což se mi stalo a proto jsem přešel na Roklen.
-
Nebylo zmíněno, ale multiměnový účet / karta nabízí Equa nejdéle ze všech bank v CZ
-
Ahoj,
Já mám EUR a CZK účet u Fio banky to zdarma a bez poplatku tam jsou i SEPA platby příchozí i odchozí.
Peníze pak přepošlu na Revolut ( má bezkonkurenčně nejlepší převodní kurzy, SEPA platby taky bez poplatku). Tam si to převedou na CZK a pak si koruny pošlu na CZK účet u Fio nebo platím přímo Revolut kartou v obchodech. U revolutu si platím premium account za 175kc měsíčně abych měl bezlimitni převody eur/czk, jinak free account má nějaké limity a nebo méně výhodné kurzy.
Nevýhoda revolutu že převod peněz na něj a z něj trvá třeba den nebo dva.
Takže pokud jsem převod EUR/CZK potřeboval rychle, tak jsem použil RoklenFX. Tam je převod peněz rychlej, protože má účet přímo ve Fio, ale nemá tak dobré kurzy jako Revolut.
-
V rámci EU jsou ze zákona všechny SEPA platby za cenu místních plateb, tj. kvůli poplatkům se nemusíš bát. Můžeš mít tak účet jak v ČR, tak přímo v bance v zahraničí. Už jsem se ale setkal s tím, že zaměstnavatelé nechtěli zasílat mzdu do zahraničí (přestože pro to neexistuje žádný objektivní důvod), tak tě možná budou tlačit do účtu v dané zemi.
Škoda, že neuvádíš, do jaké země se hodláš stěhovat.
Pokud ti vyhovuje FIO, proč ne. Já tam mám hlavní korunový účet, ale eurový mám u Equa z důvodu, že u FIO je povinný minimální zůstatek, ale je to tuším jen 10 EUR, takže žádná překážka. Navíc Equa nyní pohltí Raifka a kdo ví, co s ní udělá, když si vzpomenu jak "zatočila" s Expandií / eBankou, tak mi trochu vstávají vlasy hrůzou na hlavě, hlavně nejspíše dojde ke změnám čísla účtu (minimálně kódu banky). U obou není poplatek za vedení, u FIO můžeš využívat slovenské pobočky pro výběr EUR v hotovosti na pokladnách.
Výhodou FIO je, že je "československý", tj. s kódem banky 2010 jde o účet stejný, ale když ke stejnému číslu účtu dáš kód 8330, půjde rázem o slovenský účet. Podmínky pro založení účtu se drobně liší dle toho, kde ho založíš, pokud chceš v zahraničí vybírat kartou, měl by mírně výhodněji vycházet účet založený na Slovensku.
Další česká banka, která by mohla být zajímavá, je Creditas, za 10 Kč poplatek umožňuje výběr EUR v hotovosti na pokladnách (v ČR), může se hodit, pokud by např. manželka chtěla vybírat občas eura v hotovosti, např. když by za tebou jela a podobně.
Výhodný kurz nemá žádná banka, Creditas je takový "jednooký mezi slepými králem". Např. nyní nakupuje eura za 24,157, zatímco FIO za 23,96644. Nicméně devizovky jsou na tom lépe, já mám smlouvu se třemi (Akcenta, Fortissimo a Easychange), Easychange v tuto chvíli nakupuje EUR za 24.598 (pozor, mimo pracovní dobu účtuje přirážky, tj. obchody to chce realizovat cca 9-15 h ve všední den).
Moje rada tedy je:
1. otevři si eur účet před odjezdem u nějaké české banky, asi u té, kde máš nyní běžný účet
2. uzavři si smlouvu s nějakou devizovkou, klidně s vícero, ze zahraničí se to bude dělat hůře. Rámcovou smlouvu můžeš mít otevřenou, využít ji nemusíš, ale až budeš potřebovat, budeš rád, že ji máš. Směnu pak uděláš tak, že uzavřeš jednorázový obchod, např. "prodávám 5000 EUR" a pošleš je na jejich účet, oni ti obratem pošlou CZK na tvůj český účet.
3. po příjezdu si v dané zemi otevři místní účet, může se hodit, nikdy nevíš, jestli tam nebudeš chtít zůstat a můžeš se tak dostat např. do úvěrových registrů a pak snáze získat např. hypotéku, v různých zemích mají banky různé výhody, ať už budeš sbírat odměny, míle do bonusových programů, mít vstupy do letištních salonků,... v některých zemích mají různé karetní "trucstandardy" (jako Girocard v Německu, Rakousku a Holandsku, kdy v neturistických oblastech v supermaketu klidně běžnou VISA/Mastercard nezaplatíš, byť se to dost zlepšuje a spíše se to týká malých obchodů, ale třeba i pošty a podobně), takže opět důvod pro to mít místní kartu. Také bankomaty čím dál častěji účtují vlastní poplatek (cca kolem 6 EUR) za výběr zahraniční kartou a obchodníci "nabízejí" (vnucují) DCC (tedy "švindlkurzem" s marží klidně 20 % zaúčtování v měně dle státu registrace karty, tj. v CZK). Tedy i když banka ti nic za výběr z bankomatu nic účtovat nebude, zadarmo ho přesto mít nemusíš, nebo budeš zjišťovat, který bankomat si něco účtuje a který ne. Také se může stát, že některé platební brány nepřijmou zahraniční kartu, na což můžeš pak narazit, když si budeš objednávat něco přes eshop, lístky do kina, a podobně. Zkrátka mít "místní" kartu ti může ušetřit spoustu problémů.
Revolut používám také, ale na zmíněný účel bych ho opravdu nedoporučil. Má dost blbě udělané AML, tak tu a tam blokuje účty a být i několik měsíců bez prostředků a přes chat si dopisovat s klientskou podporou, která na tebe z vysoka ... , to fakt nechceš. Navíc např. v ČR když máš spor s bankou nebo i devizovkou, můžeš se obrátit na finančního arbitra, který je velmi významná autorita, sám mám za sebou 6 vyhraných sporů s českými bankami, o některých jsem psal na Měšci (www.mesec.cz/autori/chrz). U Revolutu se můžeš obrátit tak maximálně na Hlavní nádraží :D.
-
Nevýhoda revolutu že převod peněz na něj a z něj trvá třeba den nebo dva.
Když se to blbě sejde, tak trvá i 12 dní - https://forum.finexpert.e15.cz/viewtopic.php?style=6&f=316&t=1239073&st=0&sk=t&sd=a&start=4755
Revolut totiž posílá v dávkách a přes různé prostředníky. Takže se to může zdržet a v některých případech může česká banka i naúčtovat poplatek, když CZK přijdou z Vídně.
Aktuální podmínky Revolutu po změnách např. zde
https://www.mesec.cz/clanky/revolut-meni-od-rijna-2021-podminky-prehled-zmen/
Myslím, že už celkem postrádá smysl, také je potřeba myslet na to, že o víkendech a státních svátcích (nejsem si jist, jestli britských nebo litevských) si účtuje poplatek 0,5 až 2 %, dle měny.
-
Když se to blbě sejde, tak trvá i 12 dní - https://forum.finexpert.e15.cz/viewtopic.php?style=6&f=316&t=1239073&st=0&sk=t&sd=a&start=4755
Tak takovou zkušenost zatím nemám.
Revolut totiž posílá v dávkách a přes různé prostředníky. Takže se to může zdržet a v některých případech může česká banka i naúčtovat poplatek, když CZK přijdou z Vídně.
Zatím jsem žádný poplatek za platbu z Revolutu do Fio, mBank, Creditas neplatil.
Ale všiml jsem si že občas místo příchozí platby SEPA z mého IBANu vidím příchozí platbu z české banky a Revolut-IBAN je napsán v poznámce. Ale vždy to bylo bez poplatků.
Aktuální podmínky Revolutu po změnách např. zde
https://www.mesec.cz/clanky/revolut-meni-od-rijna-2021-podminky-prehled-zmen/
Myslím, že už celkem postrádá smysl, také je potřeba myslet na to, že o víkendech a státních svátcích (nejsem si jist, jestli britských nebo litevských) si účtuje poplatek 0,5 až 2 %, dle měny.
Ano, ty nejvýhodnější kurzy (bez zmiňovaných příplatků) jsou v pracovních dnech. Na to je pořeba si dát pozor.
Já převádím jen jednou měsíčně když mi přijde výplata, takže mi to takto stačí. Při směně přímo vidím kurz a jestli je s příplakem nebo není. Můžu si to hned porovnani s jinou službou.
Mimochodem zmiňovaný RoklenFX má také v pracovní době (po-pá 8-17h) lepší kurzy než mimo pracovní dobu.
-
Já tedy tu zkušenost s poplatkem za prostředníky u Revolutu mám a byly to nějaké desítky EUR... což např. na 2-3 tis EUR nebo USD je celkem dost...
Podle mě vychází nejlépe Roklen - směna většinou (v pracovní dobu) v řádu hodin (z mého CZK FIO > ROKLEN CZK FIO > na můj EUR/USD FIO) a kurz obvykle proti středu se všemi poplatky cca 5-10 haléřů nebo do 1% od středu - tzn jak Exchange v Kaprovce - pozor je rozdíl v pracovní a nepracovní dobu!
Nemusím ale řešit žádné poplatky atd. vedení účtu u Roklenu zdarma...
-
Slabiny Revolutu vidím dvě:
1) member-get-member akce, kdy Revolut vyplácí 300-1500 Kč za 1 uloveného člověka (tuším aktuálně je to cca 1200 Kč). V důsledku toho se v diskusích často setkávám s tím, že ho někteří doporučují "i na zlomenou nohu", jen aby se někdo zaregistroval přes jejich referral. Ať už z nevědomosti nebo úmyslně uvádějí nepřesné, neúplné až úplně lživé údaje. Aktuálně by měl dávat odměny pouze "lovcům", "ulovený" by už za uvedení referralu žádnou odměnu dostat neměl.
2) nemá vždy ve všem jednotný postup. Zejména v AML, tu povolí, dostane pokutu od ECB, tak přitáhne, což vede k tisícovkám zablokovaných účtů, tak zase povolí,.. https://cc.cz/cerny-tyden-revolutu-uspesny-pribeh-fintechoveho-jednorozce-utrpel-nekolik-trhlin/.
Stejně tak různě zavírá a otvírá účty v různých zemích, např. v ČR zavřel účet u Raiffeisenbank - https://www.mesec.cz/clanky/sberny-ucet-revolutu-u-raiffeisenbank-konci-platby-uz-jen-jako-sepa/ a pro platby pak používá různé prostředníky, nejčastěji asi Vitesse PSP B.V. https://www.mesec.cz/clanky/revolut-je-v-cesku-uz-jako-banka-aml-blokace-uctu-zkusenost/ . Což pak vede k tomu, že nad průběhem platby nemá žádnou kontrolu. Prostředníci posílají platby dávkově, zpravidla jednou či dvakrát týdně, některé týdny ale platba vypadne, takže pak dříve zmíněná prodleva 12 dní není úplně výjímečná, stejně jako poplatek účtovaný českými bankami za příchozí zahraniční platbu v CZK (bohužel v tom není žádný systém, některé banky poplatek účtují vždy, některé někdy ano a jindy ne a některé, zdá se, nikdy. Třeba velmi překvapivé bylo, když poplatky naúčtovala Česká spořitelna, když platba od Vitesse přišla přes rakouskou pobočku Erste, ale naopak jiné české banky tento poplatek za přijetí platby od rakouské Erste nenaúčtovaly).
Do toho se přidávají náhodné blokace účtů, podle toho jak mají interně zrovna nastavený AML systém a člověk pak může i měsíce čekat, než dojde k odblokování a vše řešit přes anglický chat v aplikaci, protože jiný kontakt na společnost není. Na rozdíl od českých devizovek a bank, kde stačí jen pohrozit stížností na ČNB nebo podat návrh k zahájení řízení k finančnímu arbitrovi a hned se věci dají do pohybu, případě jít vyřídit věc osobně do dané instituce. Také jsem se dostal do určitého konfliktu s AML u ČSOB banky (pravda, moje pohyby jsou skutečně extrémní, řada mých transakci "nedává ekonomický smysl", jak mi vyčetla Unicredit https://www.mesec.cz/clanky/unicredit-bank-prohrala-spor-musela-zpetne-vyplatit-bonusy-za-platbu-kartou/ při spolu před finančním arbitrem), ale stačilo přijít na pobočku, doložit doklady a obešlo se to i bez blokace prostředků. A to považuji za zásadní rozdíl, česká banka zpravidla se nejdříve ptá a teprve pak střílí, Revolut odpálí jadernou nálož a pak se teprve řeší, jak to dát do pořádku.
Suma sumárum bych Revolut přirovnal k ohni. V rukou zkušeného zálesáka může zachránit život, ale malým dětem bych asi nedal sirky a neřekl jim "běžte si hrát na seník". Zkrátka Revolut je služba pro technoidy, hračičky a podobné early adopters, ale ještě není zralá pro retail, pro nějakého Pepíka z Horní Dolní. Sám ho ve velmi specifických případech používám, rád testují různé bankovní produkty a různé karty, sleduji kdo dává jaké kurzy - https://forum.finexpert.e15.cz/viewtopic.php?f=316&p=12402232&style=default, jaké můžu dostat výhody a bonusy, takže bych řekl, že pro mne je Revolut vhodný. Paradoxně já nejsem moc vhodný klient pro ně, využívám výhody na maximum, ale odmítám za cokoliv platit (tedy žádné premium či metal plány mě neosloví, nechci cestovní pojištění, protože mám lepší k platebním kartám Erste Premier a ČSOB Premium).
Jsem zastáncem toho, že při dlouhodobém pobytu v nějaké zemi by měl člověk využívat místní bankovní produkty, stejně jako místní SIM karty a podobně, protože dříve či později narazí na situaci, kdy to zkrátka bez toho nepůjde (nebo obtížně či nákladně). Snad v každé zemi mají různé místní nestandardy a zvyklosti, QR platby, mobilní platby, národní inkasa,... které se zahraničními kartami, účty či SIM nefungují. Není to ani tak dávno, co na řadě českých eshopů nešlo zaplatit zahraničními kartami, protože tehdy dominantní poskytovatel platebních řešení - Česká spořitelna - se rozhodl, že to neumožní - https://www.penize.cz/platebni-karty/210993-ceska-sporitelna-platit-zahranicni-kartou-zakazuje-se!
Proto eurový účet před odjezdem v ČR ano (pro provizorní fungování, než se v dané zemi pořádně zabydlí a zjistí místní situaci - tedy jaké banky jsou výhodné, jaké služby potřebuje), ale pak založit účet místní, stejně jako si pořídit místní SIM (pak totiž bude potřeba třeba zaplatit za parkování přes speciální SMS s vyšším tarifem a zjistí, že z českého čísla to nebude fungovat).
No a pak vyřešit tu směnu. Doporučovaný Roklen nemám, dle aktuální diskuse na Finexpertu (https://forum.finexpert.e15.cz/viewtopic.php?style=3&f=316&t=1245481&st=0&sk=t&sd=a&start=315) zde došlo ke zhoršení a hlavně zesložitění podmínek. Každopádně uzavření rámcové smlouvy nic nestojí a může se kdykoliv v budoucnu hodit. Doporučuji jich uzavřít víc, jak jsem psal dříve já mám smlouvy s Akcenta, Fortissimo (devizy.cz) a Easychange. Nemám, ale dle recenzí bych doporučil asi i SAB.
-
Místní banka pravděpodobně nebude chtít posílat TFA kódy na jiné, než místní číslo. Dnes už tohle asi řeší aplikace, pokud ji banka má.
-
Nevím, co je TFA kód, ale třeba Nizozemské banky se zasekly někde na úrovni Expandia banky kolem roku 2000. Mobilní telefon vůbec k ničemu nepoužívají, aktivace účtu a potvrzování velkých transakcí probíhá pomocí autentizačního kalkulátoru, který jako Secure Element používá kontaktní čip debetní karty. Teprve potom je možné aktivovat mobilní aplikaci, která může také sloužit jako autentikátor, ale s limitem.
-
Děkuji moc všem za rozsáhlé odpovědi!
Na jejich základě jsem to udělal takhle:
1. Založil jsem účet u Fio v EUR
2. Založil jsem účet u RoklenFX
Tím mám základ hotový. Po příjezdu do země začnu pomalu řešit:
3. Účet u banky v dané zemi
4. Jejich SIMku (to mě nenapadlo, myslel jsem že EU už je na tom jako celek líp, díky za zmínku)
Kromě RoklenFX asi v budoucnu založím účty i na zmíněných Akcenta, Fortissimo (devizy.cz) a Easychange - hoďte sem referral link pokud mají, rád půjdu přes něj.
Na Wise ani Revolut to zatím nevidím. Explicitně mi bylo několikrát řečeno, že mi tam výplatu posílat nemohou. Od další (partnerské) organizace, která mi má platit bydlení a náklady na cestování mi bylo řečeno též. Jinak jakýkoliv účet v EU je prý ok, ale založit si ho tam bude jistota.
Možná je využiju na výhodnější směnu, ale z především subjektivních důvodů bych se jim chtěl vyhnout (nelíbí se mi, kolik si toho k lidem dovolí a projde jim to, stejně jako PayPal...).
-
Easychange a Akcenta nic neplatí. Fortissimo (devizy.cz) dává 10 euro (a pro tebe z toho žádná výhoda neplyne), ale podmínky jsou celkem složité (https://devizy.cz/pozvanka), tak to asi nestojí za to. Já používám Fortissimo výhradně na platby do Polska, protože má platby v PLN do Polska bez poplatku, takže přestože nemá tak super kurzy jako jiné devizovky, na drobné nákupy na Allegru asi nic lepšího člověk nenajde.
Jsem rád, že jsem pomohl a doufám, že se ti tam bude dařit :).