Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Liquids 09. 08. 2022, 16:05:20
-
Chtěl bych požádat o pomoc s UPS pro kotel a oběhové čepadlo. Neměli byste tip na UPS se sinusovým výstupem a kvalitní elektronikou? Hodila by se mi možnost ho monitorovat před LAN. Díky
-
spotreby jsou (odhadem) nasledujici:
kotel -elektronika ca 10 - 50W
obehove cerpadlo 30W (bezne se pocita 2 W pro radiator)
Vyrobci uvadeji ve svych podkladech vetsinou celkovou spotrebu vcetne cerpadel ca 100-200W
My nasazujeme u servru CyberPower. To je mozno dodatecne vybavit s LAN-kartou.
Pro orientaci:
CyberPower PR1500ELCD ma vykon 1500VA/1350W a udrzi permanentni 150 W zatez ca. 40 minut.
Zaver: pro celodenni vypadky podle me nema jen UPS cenu, v tom pripade je to treba kombinovat s nejakym
dieslovym/benzinovym generatorem.
-
On potřebuje sinusovku na výstupu, jinak to vrčí.
Jsou UPS speciální pro čerpadla a motory se sinusovým výstupem.
-
Např. toto a k tomu baterie tak velká jak je potřeba.
https://www.discomp.cz/zalozni-zdroj-ups-adler-400w-230v-12v_d87870.html
Např. jeden "wifi" bod mě na to nedávno jel cca 7,5 hodiny při nahlášeném výpadku od ČEZu. Bohužel to bylo stejně o cca 40 minut bylo méně než bylo potřeba, takže jedna ze dvou baterií 45Ah bude vyměněna za větší. V každém případě utáhne to opravdu hodiny provozu. Máme třeba body kde k tomu je připojeno 2x 100Ah.
-
co to teda je, online nebo ne.
tam pisou typ offline, ale cisty sinus.
Mam pocit, ze cisty sinus to je, kdyz to zrovna nejede z baterek. nebo se pletu?
Např. toto a k tomu baterie tak velká jak je potřeba.
https://www.discomp.cz/zalozni-zdroj-ups-adler-400w-230v-12v_d87870.html
Např. jeden "wifi" bod mě na to nedávno jel cca 7,5 hodiny při nahlášeném výpadku od ČEZu. Bohužel to bylo stejně o cca 40 minut bylo méně než bylo potřeba, takže jedna ze dvou baterií 45Ah bude vyměněna za větší. V každém případě utáhne to opravdu hodiny provozu. Máme třeba body kde k tomu je připojeno 2x 100Ah.
-
Nevím jak souvisí typ online/offline s tím zda je výstup sin nebo nějaké obdélníky.
I jinde tvrdí že to je čistý sinus.
https://www.softech.cz/nezarazeno/oem/1814187
https://eshop.sapro.cz/zalozni-zdroj-pro-obehova-cerpadla-adler-ups-400w-plny-sinus-zavesny_d377143.html
https://www.mall.cz/zdroje/adler-zalozni-zdroj-pro-obehova-cerpadla-adler-100065125182
V každém případě žádný z mnoha připojených zdrojů za tímto si nestěžoval.Aktuálně jich máme v síti v provozu 33 (400+600W varianty) a k vyřazení byl zatím navržen jeden.
-
On potřebuje sinusovku na výstupu, jinak to vrčí.
ten typ ktery jsem uvedl ma na vystupu cistou sinusovku
-
Např. toto a k tomu baterie tak velká jak je potřeba.
https://www.discomp.cz/zalozni-zdroj-ups-adler-400w-230v-12v_d87870.html
Např. jeden "wifi" bod mě na to nedávno jel cca 7,5 hodiny při nahlášeném výpadku od ČEZu. Bohužel to bylo stejně o cca 40 minut bylo méně než bylo potřeba, takže jedna ze dvou baterií 45Ah bude vyměněna za větší. V každém případě utáhne to opravdu hodiny provozu. Máme třeba body kde k tomu je připojeno 2x 100Ah.
jo, to je alternativa. Kdyz se vezme 12 V / 125 Ah baterie, tak to dava 1500 Wh - t.zn, ze tech 150 W to muze teoreticky dodavat 10 hodin - ale vlastne jen 4-5, protoze pak je nebezpeci, ze i ta gelova baterka zdegeneruje. Takze skutecne ty 2 baterky na tech max. 10 hodin provozu pri tech 150 W. Protoze to topeni ale netaha ten plny vykon furt, tak by to mohlo vydrzet skutecne az den.
Ale pak uz nezbyva, nez ty baterky prubezne dobijet nejakym generatorem.
-
Obecně nedoporučuji žádnou běžně prodávanou UPS pro počítače, která má více než jeden akumulátor. Všechny zničí akumulátory nejpozději za 3 roky provozu, ačkoli by měly vydržet v daném režimu minimálně 6 let (ano, myslím tím akumulátory pro záložní provoz s výrobcem udávanou životností 10 let). Je to z působeno tím, že UPS nemají balancery, které vyrovnávají rozdíly mezi akumulátory. Takže slabší akumulátor způsobí přebíjení a přibližně za 3 roky jsou akumulátory odepsány. A je úplně jedno, zda koupíte ups Eaton, Apc, CyberPower nebo Integra. Za 20 let mám stejnou zkušenost se všemi výrobci nezávisle na řadě či ceně. Čím delší dobu zálohy potřebujete, tím výkonnější ups musíte koupit, tím dražší jsou do ní akumulátory. Jenže vy nepotřebujete velký výkon, potřebujete dlouhou dobu zálohy. Za posledních 6 tet kupuji pro počítače a zálohy IT racků a čerpadla a PLC systémy tyto ups:
https://www.vselektro.eu/zalozni-zdroj-300w-sinus-zz20/
Dodává je více eshopů, podobné jsou od výrobce MH power, Kemot... jsou to všechno výrobky z číny na stejném základě - toroidní trafo s odbočkami a jednoduchou elektronikou (možná jsou dokonce z jedné fabriky). K nim dávám pořádné akumulátory, třeba 100Ah. Tyto zdroje mají čistý sinus na výstupu, jsou to jednoduché off line stroje. Nebojte se jich i když nejsou DoubleConversion, OnLine a podobně. Zatím žádný nezničil akumulátor (první kus mám v provozu 8 let se stejným akumulátorem). Zpočátku jsem k nim měl obrovskou nedůvěru, ale nyní je dávám všude a zcela bez potíží. Kvalitní velký gelový akumulátor sice něco stojí, ale vydrží. Rozhodně do této sestavy za stejnou dobu provozu dáte méně peněz a získáte mnohem delší záložní dobu. Mám je v kombinaci s malými Synology, pro základní stolní počítače, pro zálohy průmyslových řídících systémů a podobně. Jediné co zpravidla nemají jsou komunikační porty. Pokud je potřebujete, doporučuji ups Victron, ty jsou velmi dobře vybaveny - ale také za jinou cenu. Tak šťastnou ruku při výběru.
-
spotreby jsou (odhadem) nasledujici:
kotel -elektronika ca 10 - 50W
obehove cerpadlo 30W (bezne se pocita 2 W pro radiator)
Vyrobci uvadeji ve svych podkladech vetsinou celkovou spotrebu vcetne cerpadel ca 100-200W
My nasazujeme u servru CyberPower. To je mozno dodatecne vybavit s LAN-kartou.
Pro orientaci:
CyberPower PR1500ELCD ma vykon 1500VA/1350W a udrzi permanentni 150 W zatez ca. 40 minut.
Zaver: pro celodenni vypadky podle me nema jen UPS cenu, v tom pripade je to treba kombinovat s nejakym
dieslovym/benzinovym generatorem.
Jediné co zpravidla nemají jsou komunikační porty. Pokud je potřebujete, doporučuji ups Victron, ty jsou velmi dobře vybaveny - ale také za jinou cenu. Tak šťastnou ruku při výběru.
Díky za tipy. Primárně je to na dochlazení smyčky, ale pokud to dle velikosti baterie překlene i nějaký vypadek, tak je to příjemný bonus.
Všechno je/bude v technické místnosti domu bez přímé kontroly. Nerad bych dojel na to, že oběhové čerpalo přestane jet kvůli chcíplé UPS. Když jsem dříve řešil UPS, tak levnější měly celkem děsivou elektroniku. Chápu, že se to může stát, ale nerad bych tomu šel naproti.
Porty by se hodily na vzdálený monitoring, ale nejsou podmínkou.
-
Mrkni na ten cyber power a navrhni si baterku dle potřeby. Jinak jaký má příkon to oběhové čerpadlo. Možná vyměň pokud má nějaké roky, celkem se výrobci dost zaměřili na ty spotřeby a divil bych se kdybys měl víc jak 10W - čerpadlo na sebe může celkem rychle vydělat a navíc se tím prodlouží běh na UPS...
-
Jen tak na okraj - už "mimo soutěž" :-) Klasické ups mají velkou "režii". Tím mám na mysli, že i bez zátěže samy sebe vybijí poměrně rychle. Na to pozor, i při malých odběrech moderních čerpadel stejně déle nevydrží, to mám vyzkoušeno. Nedělejte si tedy prosím žádné iluze. Je prostě potřeba velký akumulátor, bez něho se neobejdete. Howgh :-)
-
Velmi správná připomínka!
Vlastní zkušenost - na jednom místě jsem měl sinusový záložní zdroj pro oběhová čerpadla (hledej UPS PWB EH-500L ) a k tomu připojenou 150 Ah baterie, akorát mi stále nějak nevycházela doba běhu na baterii s přibližným výpočtem. Nakonec jsem zjistil, že odběr všech zařízení za UPSkou je v rozmezí 92-100 W a záložní zdroj "sám sežere" dalších 42-45 W.
Efektivita jak noha.. :)
Známý měl doma u kotle připojený o dost chytřejší (a taky o dost dražší) zdroj se sinus výstupem a bylo to +- podobné. Vlastní "spotřeba" zdroje dělala víc než 1/3 odběru celé soustavy.
Nakonec to myslím řešil nějakým SS čerpadlem na 24 V. Levný taky nebylo, ale k zálohování na několik dní mu stačí 2x 65 Ah baterie
Jen tak na okraj - už "mimo soutěž" :-) Klasické ups mají velkou "režii"....
-
Jojo přesně proto mi vstávají vlasy hrůzou na hlavě, když slyším, že někdo chce UPSkou zálohovat třeba router nebo nějakou podobnou malou blbost - zvlášť u těch routerůů atd se naprosto vybízí použití DC UPS, kdy to se stejnou baterkou vydrží fungovat třeba čtyčnásobek doby...
-
Pred par rokmi som riesil nieco podobne. Teplovodny krb + 2 cerpadla. Po dlhom hladani na nete a hromade prispevkov som proste prisiel do prveho elektroinstlacneho obchodu a povedal, ze chcem ups na krb+ cerpadla. Vytiahli velku tazku bednu s displejom, zaplatil som a odisiel.
Nie je nijak prepojena, a v pohode mi utiahla asi 5 hodin prevadzky, kym vyhasol krb.
na displeji mam vstupne napatie, vystupne, zataz, zostavajucu kapacitu...
vyzera velmi podobne tomuto: https://www.ekoshop.sk/zalozny-zdroj-ups-sinus-pro-300-500-aku-40/
a ma to v sebe uz aj baterku.
-
Jo jo, je to přesně to, co jsem výše uvedl. Sinus stroj s toroidním trafem a akumulátorem 12V 40Ah. V podstatě stejná UPS jako je ta Volt, akorát je to pro montáž na zeď a má to přímo v sobě prostor na akumulátor :-) A naprosto věřím tomu, že to bez potíží jede velmi dlouho - nejen záložním časem, ale také životností akumulátoru.
-
Chtěl bych požádat o pomoc s UPS pro kotel a oběhové čepadlo. Neměli byste tip na UPS se sinusovým výstupem a kvalitní elektronikou? Hodila by se mi možnost ho monitorovat před LAN. Díky
Zdroje znacky Astip a Sinus. Pokud je to plynovy kondenzak zvol radsi MT300 kvuli problemum s uzemenim u nekterych kotlu- problem s detekci plamene.
-
A naprosto věřím tomu, že to bez potíží jede velmi dlouho - nejen záložním časem, ale také životností akumulátoru.
Zatial 5 rokov bez jedineho problemu. Dokonca je to tak citlive, ze obcas pipne, ked sa vypina/zapina elektrokotol (12Kw).
Ale aspon som zistil, ze mame dost stabilnu siet, drzi sa to medzi 230V-237V
Trident Vasco: to nie je problem s uzemnenim, ale to, ze niektore ups prehadzuju fazu - ked ide na baterku, tak je faza napravo.
Uzemnenie musi byt neprerusene, vela ludi testuje ups tak, ze ich proste vytiahne zo zasuvky, a tym vlastne zrusi aj to uzemnenie.
-
A naprosto věřím tomu, že to bez potíží jede velmi dlouho - nejen záložním časem, ale také životností akumulátoru.
Zatial 5 rokov bez jedineho problemu. Dokonca je to tak citlive, ze obcas pipne, ked sa vypina/zapina elektrokotol (12Kw).
Ale aspon som zistil, ze mame dost stabilnu siet, drzi sa to medzi 230V-237V
Trident Vasco: to nie je problem s uzemnenim, ale to, ze niektore ups prehadzuju fazu - ked ide na baterku, tak je faza napravo.
Uzemnenie musi byt neprerusene, vela ludi testuje ups tak, ze ich proste vytiahne zo zasuvky, a tym vlastne zrusi aj to uzemnenie.
V tomto pripade nejde o umisteni faze, ale o zparchantelou implementaci detecke ionizacni sondou kterou sdili rada kotlu s ridici jednotkou od Siemensu. Nekteri vyrobci kdysi dodavali oddelovaci trafa za ktera se dal pripojit zalozni zdroj. Nicmene uz nejsou dostupne.
Stejny problem se pochopitelne opakuje kdyz se nechaji zasuvky zapojene a shodi se jen jistic - tj. zemeni stale funguje az ke vstupu UPS a UPS neprohazuje fazi jez je i po odpojeni vlevo. Obycejna UPSka ma za sebou v podstate IT sit a v mem pripade pred ni je TN-S. V tomto rezimu funguje az do vypadku.
V pripade vypadku at uz simulovaneho pres jistic nebo skutecneho kotel zaznamena ztratu plamene a odstavi se kvuli spatnemu vyhodnoceni stavu na ionizacni sonde. U jednotky z reichu chyba 133. Kotel pouziva vodic PE a N pro obvody ionizacni sondy.
Vice zde:https://forum.tzb-info.cz/104393-zalozni-zdroj-pro-plynovy-kotel?p=91435
Nekde bylo i podrobne schema oddelovaciho trafa ale to uz je utopene v mych bookmarcich
Pak je nutny mensi hack v UPS. Jestli to vyrobce resi pres trafo nebo tim odporem netusim. Elektrodetaily neresim. Je na to zaruka, je to snadno opravitelne(konstrukce ukazuje na prumyslovy vyrobek) a pozarucni servis delaji cesi.
-
Vacsinou som sa stretaval s tou prehodenou fazou. Ale teraz tak premyslam, ze ano, ups moze byt na vystupe IT, hlavne tie lepsie, ktore nie su len prepinac siet/menic, ale generuju si vystup stale. A tam, ak si pamatam zo skoly (elektro je len moje hobby), tak v IT sieti nesmies davat dodatocne uzemnenie.
-
Zdroje znacky Astip a Sinus. Pokud je to plynovy kondenzak zvol radsi MT300 kvuli problemum s uzemenim u nekterych kotlu- problem s detekci plamene.
Primární je záloha čerpadla krbové vložky. Plynový kotel se používá pouze na TUV (funkce otopu není běžně využívána). Je to nějaký cca 15 let starý český nekondenzační Protherm.
-
Na zálohu krbového čerpadla používám už přes sedm let starou APC Back-UPS CS 650, kterou zároveň zálohuji malý domácí server. Ten mi i hlásí stav baterie atd... Jednou za dva - tři roky měním baterku v některém z aut, tak ji dám k UPS, tam ty další dva roky vydrží. Čerpadlo mám Grundfos Alpha2, kterému je šumák co má na vstupu, protože si to stejně samo moduluje kvůli řízení výkonu. Ani při chodu na UPS čerpadlo nijak nepíská.
-
Na zálohu krbového čerpadla používám už přes sedm let starou APC Back-UPS CS 650, kterou zároveň zálohuji malý domácí server. Ten mi i hlásí stav baterie atd... Jednou za dva - tři roky měním baterku v některém z aut, tak ji dám k UPS, tam ty další dva roky vydrží. Čerpadlo mám Grundfos Alpha2, kterému je šumák co má na vstupu, protože si to stejně samo moduluje kvůli řízení výkonu. Ani při chodu na UPS čerpadlo nijak nepíská.
Bacha UPS nemusi stacit baterku nabijet pripadne ji nabiji porad.
Jinak co funguje tobe nemusi fungovat ostatnim. Mne na te tvoji offline upsce kotel s internim cerpadlem grundfoss ktere moduluje ridici jednotka nadava (omlouvam se za cestinu, je to hard setup od servisaka) - " Chyba napajeni" a pak "Podpeti". To same se objevi ve web interface v logu. Pote se kotel odstavi do bezpecneho stavu az do doby nez se normalni napajeni obnovi. Tyto chyby zmizi az kdyz k tomu pripojim cisty sinus.
-
S nabíjením až tak problém nebude - olovo se nabíjí na dané napětí s omezením proudu. Takže UPS prostě nabíjí s daným proudovým limitem, dokud si baterka bere. Chytřejší UPS s tím můžou mít "softwarový problém", kdy prostě po X hodinách nabíjení by baterka už měla mít plné napětí, ale pořád nemá, tak to prohlásí baterku za vadnou. Tohle je totiž jeden z "failure mode" olova, kdy baterka prostě topí, topí a topí a nejde dobít na 100%.
Problém může být při vybíjení - v levných UPS jsou chladiče dimenzovány na "tepelnou kapacitu" - tzn se počítá s tím, že na baterky ta UPS pojede 10minut a pak chcípne. Tzn se chladič za tu dobu ohřeje na max 90°C. Jenže když se k tomu připojí obrovská baterka, tak se ten malý chladič nahřeje mnohem víc, protože namísto 10minut bude mít ta baterka kapacitu na 2hodiny.
Tohle riziko je samozřejmě sníženo tím, že čerpadlo kotle má třeba jen blbých 50W, namísto plného výkonu třeba 500W co ta UPS umí...a tak se to jakž takž nějak stíhá chladit i průběžně.
-
Se divim ze jeste nikdo nezminil ceskou klasiku NZ UNI (http://ptacek.e.sweb.cz/). Nema sinus, ale oni ho moderni cerpadla nepotrebuji. Rozbehnou se bez problemu jen lehce vrci. Pripojite k tomu klasickou autobaterii za 1500 a na rozdil od ruznych chytrych UPS je to poctivy kus zeleza, ktery pripadne bez problemu opravite. U me bezi jiz 8 let, za celou tu dobu jsem preventivne vymenil jeden nafoukly kondenzator.Technologie proverena 30 lety praxe ;).
-
Zdroje znacky Astip a Sinus.
Měl byste odkaz na značku Sinus? Díky
-
Se divim ze jeste nikdo nezminil ceskou klasiku NZ UNI (http://ptacek.e.sweb.cz/). Nema sinus, ale oni ho moderni cerpadla nepotrebuji. Rozbehnou se bez problemu jen lehce vrci. Pripojite k tomu klasickou autobaterii za 1500 a na rozdil od ruznych chytrych UPS je to poctivy kus zeleza, ktery pripadne bez problemu opravite. U me bezi jiz 8 let, za celou tu dobu jsem preventivne vymenil jeden nafoukly kondenzator.Technologie proverena 30 lety praxe ;).
Teda, to je ale hustej web. Na jedné stránce a takový kvanta užitečných informací...
-
Zakoupena tato kombinace.
https://www.abctech.cz/zalozni-zdroj-mhpower-mpu-800-12-ups-800w-cisty-sinus-12v_d36710.html
https://www.abctech.cz/mhpower-ge75-12-gelovy-akumulator-12v-75ah-terminal-t1-m6-deep-cycle_d39518.html
Zkušebně testováno 4 hodiny bez napájení. Delší čas jsem z důvodu opotřebení akumulátoru nezkoušel.
-
super, prosim o foto, jak to vypada s tou baterkou pripojenou.
jak je to hlucne? pri provoz ze site (kdyz to jede z baterky, tak to je nouzova situace, tam je mi hluk sumak)
Zakoupena tato kombinace.
https://www.abctech.cz/zalozni-zdroj-mhpower-mpu-800-12-ups-800w-cisty-sinus-12v_d36710.html
https://www.abctech.cz/mhpower-ge75-12-gelovy-akumulator-12v-75ah-terminal-t1-m6-deep-cycle_d39518.html
Zkušebně testováno 4 hodiny bez napájení. Delší čas jsem z důvodu opotřebení akumulátoru nezkoušel.
-
super, prosim o foto, jak to vypada s tou baterkou pripojenou.
jak je to hlucne? pri provoz ze site (kdyz to jede z baterky, tak to je nouzova situace, tam je mi hluk sumak)
Zakoupena tato kombinace.
https://www.abctech.cz/zalozni-zdroj-mhpower-mpu-800-12-ups-800w-cisty-sinus-12v_d36710.html
https://www.abctech.cz/mhpower-ge75-12-gelovy-akumulator-12v-75ah-terminal-t1-m6-deep-cycle_d39518.html
Zkušebně testováno 4 hodiny bez napájení. Delší čas jsem z důvodu opotřebení akumulátoru nezkoušel.
Bohužel fotky nemám, ale tady je velice podobné video. - https://www.youtube.com/watch?v=VACdGRwlrfI
Umístěno je v technické místnosti, takže nějaké bzučení tam mohlo zaniknout. Hlučné to bylo jenom při dobíjení, kdy jel ventilátor.
Pokud by na to byl rozpočet, tak bych doporučil pro tuhle sestavu pro kotel 100 Ah nebo 150 Ah verzi akumulátoru. Čím menší vybíjecí proud, tím pro olověné baterie lépe.
-
ja mam jen nejaky vyrazeny autobaterie ( z mych aut). si budu muset precist prechozi diskusi, predpokladam, ze uz jsou naprosto nepouzitelny..
BTW, proc jsem ptal na to foto, tady so ocividne proste praskne baterka s obnazenymi kontakty za tu krabici s elektronikou. soucasne to tak nejak chladi se v zduchem. ale presne pod kotlem, kde by mohla strikat nejaka voda, to asi neni idealni a spis by bylo to lepsi namontovat na zed. (coz ta vaha zrovna neusnadnuje)
super, prosim o foto, jak to vypada s tou baterkou pripojenou.
jak je to hlucne? pri provoz ze site (kdyz to jede z baterky, tak to je nouzova situace, tam je mi hluk sumak)
Zakoupena tato kombinace.
https://www.abctech.cz/zalozni-zdroj-mhpower-mpu-800-12-ups-800w-cisty-sinus-12v_d36710.html
https://www.abctech.cz/mhpower-ge75-12-gelovy-akumulator-12v-75ah-terminal-t1-m6-deep-cycle_d39518.html
Zkušebně testováno 4 hodiny bez napájení. Delší čas jsem z důvodu opotřebení akumulátoru nezkoušel.
Bohužel fotky nemám, ale tady je velice podobné video. - https://www.youtube.com/watch?v=VACdGRwlrfI
Umístěno je v technické místnosti, takže nějaké bzučení tam mohlo zaniknout. Hlučné to bylo jenom při dobíjení, kdy jel ventilátor.
Pokud by na to byl rozpočet, tak bych doporučil pro tuhle sestavu pro kotel 100 Ah nebo 150 Ah verzi akumulátoru. Čím menší vybíjecí proud, tím pro olověné baterie lépe.
-
BTW, proc jsem ptal na to foto, tady so ocividne proste praskne baterka s obnazenymi kontakty za tu krabici s elektronikou. soucasne to tak nejak chladi se v zduchem. ale presne pod kotlem, kde by mohla strikat nejaka voda, to asi neni idealni a spis by bylo to lepsi namontovat na zed. (coz ta vaha zrovna neusnadnuje)
Ano,je to levné lowendové řešení. Samozřejmě, že by šlo udělat něco průmyslového třeba do racku, ale tady byl nějaký rozpočet.
-
BTW, existuje neco takoveho pr oLiFePO4 ? protoze autobaterky jsou cool, ale dlouhodobe planuju fotovoltaiku, a tam asi bude vsechno LiFePO4 .
uz ted mam nekolik UPS a sice nejsem firma, ale mit vprozovu baterky ruznych formatu a typu, je proste bolest.
BTW, proc jsem ptal na to foto, tady so ocividne proste praskne baterka s obnazenymi kontakty za tu krabici s elektronikou. soucasne to tak nejak chladi se v zduchem. ale presne pod kotlem, kde by mohla strikat nejaka voda, to asi neni idealni a spis by bylo to lepsi namontovat na zed. (coz ta vaha zrovna neusnadnuje)
Ano,je to levné lowendové řešení. Samozřejmě, že by šlo udělat něco průmyslového třeba do racku, ale tady byl nějaký rozpočet.
-
BTW, existuje neco takoveho pr oLiFePO4 ? protoze autobaterky jsou cool, ale dlouhodobe planuju fotovoltaiku, a tam asi bude vsechno LiFePO4 .
uz ted mam nekolik UPS a sice nejsem firma, ale mit vprozovu baterky ruznych formatu a typu, je proste bolest.
Lithiová bateriová úložiště jsou běžně dostupná. Příklad třeba tady https://www.victronenergy.cz/
-
jsem hledal spis konkretni ekvivalent k tomu diskutovanemu lowcost 12V invertoru od MHPower, kde je explicitne zminena nekompatibilita s LiFEPO4.
BTW, existuje neco takoveho pr oLiFePO4 ? protoze autobaterky jsou cool, ale dlouhodobe planuju fotovoltaiku, a tam asi bude vsechno LiFePO4 .
uz ted mam nekolik UPS a sice nejsem firma, ale mit vprozovu baterky ruznych formatu a typu, je proste bolest.
Lithiová bateriová úložiště jsou běžně dostupná. Příklad třeba tady https://www.victronenergy.cz/
-
jsem hledal spis konkretni ekvivalent k tomu diskutovanemu lowcost 12V invertoru od MHPower, kde je explicitne zminena nekompatibilita s LiFEPO4.
BTW, existuje neco takoveho pr oLiFePO4 ? protoze autobaterky jsou cool, ale dlouhodobe planuju fotovoltaiku, a tam asi bude vsechno LiFePO4 .
uz ted mam nekolik UPS a sice nejsem firma, ale mit vprozovu baterky ruznych formatu a typu, je proste bolest.
Lithiová bateriová úložiště jsou běžně dostupná. Příklad třeba tady https://www.victronenergy.cz/
Pokud plánujte panely, tak si postavíte jedno centrální úložiště. Nemá smysl to dělit.
-
jsem hledal spis konkretni ekvivalent k tomu diskutovanemu lowcost 12V invertoru od MHPower, kde je explicitne zminena nekompatibilita s LiFEPO4.
BTW, existuje neco takoveho pr oLiFePO4 ? protoze autobaterky jsou cool, ale dlouhodobe planuju fotovoltaiku, a tam asi bude vsechno LiFePO4 .
uz ted mam nekolik UPS a sice nejsem firma, ale mit vprozovu baterky ruznych formatu a typu, je proste bolest.
Lithiová bateriová úložiště jsou běžně dostupná. Příklad třeba tady https://www.victronenergy.cz/
Pokud plánujte panely, tak si postavíte jedno centrální úložiště. Nemá smysl to dělit.
Tak pristich 3-5 let smysl na kriticke systemy domu jako vytapeni / rolety to ma nez se uklidni logistika a naskoci alternativni vyroby a dojde k nasyceni mistnich prioritizovanych trhu (to je tak dalsi +2 roky rezerva). Cekal jsem na nahradni BMS k stridaci 1 rok. Odeslano druhy den ale viselo to v singapuru. Odberatel si objednal nekolik kontejneru a dorazily az po roce na jare.
Stridace jsou achilova pata systemu(central point of failure) nez se vzpamatuje domaci trh. A meli bychom byt na domacim trhu schopni tu vyrobit a opravit vetsinu dilu vyjma baterii. Stridace odejdou treba i 3x za zivot panelu. U baterek az tak problem neni, protoze se vyradi jen spatny modul a jen snizi kapacita.
-
Podle mě UPS pro kotel nemá smysl, protože barák má akumulační funkci, to je i když nebudete půl dne topit, tak neumrznete, na druhou stranu jak dlouho vydrží běžná UPS, půl dne?
To už bych spíše řešil soláry na nějaký dlouhodobější výpadek, být prepper. Osobně to taky mám tak, že se chci připravit na špatné scénáře, ale prakticky řečeno, první čeho si všimnete je voda, takže mít záložní kanistr bojler s vodou, protože voda vám začne scházet ze všeho úplně nejdřív, pak budete řešit komunikační sítě, to je mít nějaké rádio na baterky, když třeba vypadne proud, mobilní síť a vše, chcete vědět co se děje, potřebujete rádio.
Na druhou stranu, ani v Kharkivu, což nevím jestli je aktuálně Ukrajina nebo Rusko, v tom se ztrácím, nejsou výpadky elektřiny delší než 12 hodin, asi tak zkušenosti z reálného života.
-
Na druhou stranu, ani v Kharkivu, což nevím jestli je aktuálně Ukrajina nebo Rusko, v tom se ztrácím, nejsou výpadky elektřiny delší než 12 hodin, asi tak zkušenosti z reálného života.
Ty si fakt nejaký stratený, vieš (odkiaľ?), že výpadky sú tam max. 12 hodín, pritom by stačilo začítať sa do správ raz za mesiac, aby si vedel, že Charkov nebol v tomto storočí Rusmi dobytý ani raz...
-
Podle mě UPS pro kotel nemá smysl, protože barák má akumulační funkci, to je i když nebudete půl dne topit, tak neumrznete, na druhou stranu jak dlouho vydrží běžná UPS, půl dne?
Na druhou stranu, ani v Kharkivu, což nevím jestli je aktuálně Ukrajina nebo Rusko, v tom se ztrácím, nejsou výpadky elektřiny delší než 12 hodin, asi tak zkušenosti z reálného života.
UPS pro kotel Vám vydrží tak dlouho, jak velkou baterii si koupíte. Pokud zvolite olověné baterie, tak se hodí to trošku předimenzovat. Tato technologie má vysloveně ráda malé nabíjecí a vybíjecí proudy.
-
Ve městech (Charkov je 2. největší město) se ukrajinci snaží proud udržet, protože tam by to byl velký problém: do bytu nemůžeš dát elektrocentrálu, když není proud tak je problém i s centrálním topením (čerpadla), dodávkami vody (čerpadla), jsou tam nemocnice apod. Nezateplené paneláky (a těch je tam hodně) velmi rychle vychladnou. Proto také starostové na začátku zimy doporučovali, aby lidi zimu přežili na vesnicích u příbuzných.
Od přelomu roku je výpadků málo, v některých městech byl první až tento víkend.
Úplně jiné je to na vesnicích (nejhorší, když je k vesnici dlouhé vedení). Tam byly výpadky i dříve (stačí bouřka, která sejme právě to vedení). Nyní jsou tam výpadky i den, dva. Ale tam nejde o udržení plynových kotlů - lidi na vesnicích většinou topí pevnými palivy. Tam jde o ledničky a mrazáky, ve kterých mají zásoby ze zabijaček.
Ale lednička to je story samo o sobě.
Na druhou stranu, ani v Kharkivu, což nevím jestli je aktuálně Ukrajina nebo Rusko, v tom se ztrácím, nejsou výpadky elektřiny delší než 12 hodin, asi tak zkušenosti z reálného života.
-
Co furt lidi nadávají, že dřevo je drahé? Vemte vozík, pilu a jděte do lesa. Dřeva se všude válí tři zadeke, stačí se podívat na ten bordel po kůrovcové těžbě. Co byla loni sněhová kalamita, polámaných stromů a větví všude leží... okolo silnic jsou toho ve škarpách hromady. Nikomu to chybět nebude, přijela by firma, co to štěpkovačem rozháže po okolí...
Za den se dá udělat dřevo na celý měsíc, za týden máte na celou zimu.
Lidi furt hekají, ale jsou jen líní a ruce mají dozadu.
-
ad. původní otázka - to samé (napájení oběhového čerpadla v případě výpadku) jsem řešil loni, zjišťoval zde jmenované věci (účinnost pro nízkou zátěž, potřebu sinusu, baterky, etc.), vymýšlel optimální řešení, pak přišla vichřice a najednou se to vyřešilo naprosto pragmaticky, "na prasáka" ale celkem ke spokojenosti.
Čerpadlo u kotle mám nejobyčejnější do tisícovky včetně poštovného, běžně vydrží přes 5 let, prakticky jsem zjistil, že na nejobyčejnější UPS (nějaký obdélník) běží relativně v pohodě (asi mu to moc neprospívá a víc vrčí, ale vodu čerpá). Takže pro případ krátkého výpadku tam skončila 650W UPSka za tisícovku od ufouna Alzáka s tím, že za tu půlhodinu ročně to moc škody na čerpadle nenadělá, a pokud ano, tak stejně mám v dílně jedno rezervní, a pro dlouhodobější výpadek mám připravený 1kW agregát (který utáhne současně i mrazák) a kanystr s benzínem.
Časem k té UPS přidělám větší baterku, cílím na 2-3 hodiny pokryté z baterek, a až jednou bude solár, tak to bude jen a jen lepší.
-
Mrazák, když se do něj neleze, musí vydržet až několik dní, zejména pokud je někde ve sklepě v chladu.
Ale jo, štěstí přeje připraveným. Já takhle zase jednou na prásáka nabíjel autobaterii UPSkou.
-
Ad přehození fáze – to vlastně není překvapení. IIRC:
1. Česká (československá) norma vychází z francouzské
2. Francouzská norma nespecifikuje, kde má být fáze, konvence je vpravo
3. Česká norma též nejspíš nespecifikuje*, kde má být fáze, konvence je vlevo
4. Československý trh asi bude menší část, výrobci se spíše budou orientovat podle ostatních trhů s FR zásuvkami.
-
Jestli je fáze vpravo či vlevo je snad jedno.
Edit: Pokud pochopitelně nějaký konkrétní výrobek nevyžaduje konkrétní zapojení.
-
Takže pro případ krátkého výpadku tam skončila 650W UPSka za tisícovku od ufouna Alzáka
Na zaklade vlastnych skusenosti odporucam obcasnu kontrolu, mne po 3 rokoch vydrzal namiesto 45 minut len 5 a to som prakticky nemal vypadky.
-
Podle mě UPS pro kotel nemá smysl, protože barák má akumulační funkci, to je i když nebudete půl dne topit, tak neumrznete, na druhou stranu jak dlouho vydrží běžná UPS, půl dne?
Ale hlavny zmysel UPS pre kotol je ten, ze ta voda musi cirkulovat nez kotol vychladne. Inak sa prehreje a moze roztrhat rurky. U mna napr. cerpadlo ide este cca 3-4 hodinky po tom, co uz nie je ohen v krbe. Vypina mi ho termostat, ked voda z krbu klesne pod 50 stupnov.
Jestli je fáze vpravo či vlevo je snad jedno.
Edit: Pokud pochopitelně nějaký konkrétní výrobek nevyžaduje konkrétní zapojení.
V tomto sa nezhodnu ani odbornici, ale musi byt v celom objekte na rovnakej strane. A pokial ma zariadenie od vyrobcu nalisovany konektor, tak vtedy nezalezi, kde je faza.
Pokial zariadenie ma len kable, tak vtedy musi zapajat elektrikar, lebo vyzaduje konkretne zapojenie (napr. specialny istic, alebo poradie faz pri 3f zapojeni, alebo faza na konkretnom vodici), a musi to pripojit napevno, nesmie tam dat konektor.
-
Podle mě UPS pro kotel nemá smysl, protože barák má akumulační funkci, to je i když nebudete půl dne topit, tak neumrznete, na druhou stranu jak dlouho vydrží běžná UPS, půl dne?
Ale hlavny zmysel UPS pre kotol je ten, ze ta voda musi cirkulovat nez kotol vychladne. Inak sa prehreje a moze roztrhat rurky. U mna napr. cerpadlo ide este cca 3-4 hodinky po tom, co uz nie je ohen v krbe. Vypina mi ho termostat, ked voda z krbu klesne pod 50 stupnov.
Ano, přesně. Tohle byl primární důvod. V tomhle konkrétním případě se to trošku předimenzovalo, aby to pokrylo i situaci, pokud by byla elektřina na příděl. Navíc to pomůže i životnosti systému.
-
UPS se dává ke kotli kvůli ochraně kotle v případě výpadku elektřiny kdy kotel topí.
Nicméně chce toto mít komplet vyřešené jako projekt.
Pakliže bydlíš někdy kde je vodovodní řád a jsi na něj připojen, tzn. nejsi závislý na své vodě (vodním čerpadle na své, v případě poruchy vypadlé elektrice) je pro tebe mnohem lepší chladící (dochlazovací) smyčka.
-
UPS pro kotel Vám vydrží tak dlouho, jak velkou baterii si koupíte. Pokud zvolite olověné baterie, tak se hodí to trošku předimenzovat. Tato technologie má vysloveně ráda malé nabíjecí a vybíjecí proudy.
Já bych jen rád podotknul, že pokud si koupíte nějakou malou UPS s tím, že s baterkama, co tam patří, je dimenzovaná na max běh 30 min, tak při připojení několika desítek Ah baterie s tím, aby vydržela UPS 4 hodiny, tak to není dobrý nápad. UPS dříve nebo později odejde.
Hledejte záložní zdroj KEMOT nebo MHpower .... mají čistý sinus.
Co se týče baterie, tak by měla být alespoň trakční, pokud se plánuje hlubší vybíjení.
-
UPS pro kotel Vám vydrží tak dlouho, jak velkou baterii si koupíte. Pokud zvolite olověné baterie, tak se hodí to trošku předimenzovat. Tato technologie má vysloveně ráda malé nabíjecí a vybíjecí proudy.
Já bych jen rád podotknul, že pokud si koupíte nějakou malou UPS s tím, že s baterkama, co tam patří, je dimenzovaná na max běh 30 min, tak při připojení několika desítek Ah baterie s tím, aby vydržela UPS 4 hodiny, tak to není dobrý nápad. UPS dříve nebo později odejde.
Hledejte záložní zdroj KEMOT nebo MHpower .... mají čistý sinus.
Co se týče baterie, tak by měla být alespoň trakční, pokud se plánuje hlubší vybíjení.
Koupil jsem od MH zdroj plus gelovku. Dle mého názoru by to jako lowcost mělo fungovat.
Že si někdo koupí nejlevnější APC s šílenou elektronikou a pokusí se tam nabastil externí akumulátor, tak je jenom jeho boj.