Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: crucinal1 25. 04. 2019, 22:27:55

Název: Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: crucinal1 25. 04. 2019, 22:27:55
Zdravím všetkých,

opíšem v krátkosti situáciu: mám 23 rokov a po škole som začínal ako IT Support v malej firme (+on-site technik v prípade nutnosti výmeny HW), na tejto pozícií som bol viac ako tri roky. Neskôr som sa presťahoval a začal pracovať ako IT Consultant (správa pridelených aplikácií) v korporácií. Nakoľko mi pozícia nevyhovuje (väčšinou riešim úlohy v rámci change managementu/procesov, pokiaľ je technický problém tak väčšinou iba s dodávateľom..) rozhodol som sa po menej ako roku zmeniť prácu, nakoľko hľadám niečo viac technicky zamerané.

V posledných rokoch som používal tieto technológie: MS SQL - základná administrácia, Oracle - len dáta, Win 2008 R2, 2012 R2, 2016, IIS - základy, AD, Zabbix - konfigurácia a jednoduchý vývoj monitorovacích scriptov a takisto veľa času zabrali custom aplikácie (vlastné logy,konfigurácie,incidenty...).

Naskytli sa mi momentálne dve pracovné príležitosti: 1. Aplikačný administrátor pre banku - údržba softvérových aplikácií v rámci IT infraštruktúry banky (správa WIN servrov, IIS, logy, powershell/linux skriptovanie, sql - na úrovni úpravy dát..)

2. Databázový administrátor pre stredne veľkú firmu - správa a administrácia databáz - od monitoringu/incidenty/performance tuningu až po patchovanie db ...

Platovo je na tom lepšie prvá možnosť, takisto benefity a podobné srandy ponúka banka lepšie + práca vo vlastnej kancelárií NIE OPEN SPACE :D len práve v druhej ponuke vidím väčší potenciál do budúcna. V databázach mám veľké medzery, veľmi ma prekvapilo že mi by ma radi prijali, no predpokladám, že to vďaka môjmu "všeobecnému prehľadu" - z každého viem niečo málo.

Viem som mladý, možno by som to nemal až tak moc riešiť, no preda zaujímal by ma váš názor čo je podľa Vás perspektívnejšia ponuka?

Dík
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: alex6bbc 25. 04. 2019, 22:44:07
Srdce ti napovi kam mas jit.
vyber si tezsi cestu.
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: crucinal1 26. 04. 2019, 10:02:45
Srdce mi hovorí - databazy  :D

Diky za jednoduchu, no pritom sofistikovanu odpoveď  ;)
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: alex6bbc 26. 04. 2019, 10:11:15
Srdce mi hovorí - databazy  :D

Diky za jednoduchu, no pritom sofistikovanu odpoveď  ;)

Kdyz se v db vyprofilujes, tak pak budes zadany na trhu prace.
Nauc se k tomu sql, pl sql a mas to jeste lepsi.
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: FKoudelka 26. 04. 2019, 22:50:40
Srdce? - No neblbni, podle peněz ! Kvůli nim se chodí do práce...
Jednoduchá, přesto sofistikovaná odpověď,IMHO
Zdravím všetkých,

opíšem v krátkosti situáciu: mám 23 rokov a po škole som začínal ako IT Support v malej firme (+on-site technik v prípade nutnosti výmeny HW), na tejto pozícií som bol viac ako tri roky. Neskôr som sa presťahoval a začal pracovať ako IT Consultant (správa pridelených aplikácií) v korporácií. Nakoľko mi pozícia nevyhovuje (väčšinou riešim úlohy v rámci change managementu/procesov, pokiaľ je technický problém tak väčšinou iba s dodávateľom..) rozhodol som sa po menej ako roku zmeniť prácu, nakoľko hľadám niečo viac technicky zamerané.

V posledných rokoch som používal tieto technológie: MS SQL - základná administrácia, Oracle - len dáta, Win 2008 R2, 2012 R2, 2016, IIS - základy, AD, Zabbix - konfigurácia a jednoduchý vývoj monitorovacích scriptov a takisto veľa času zabrali custom aplikácie (vlastné logy,konfigurácie,incidenty...).

Naskytli sa mi momentálne dve pracovné príležitosti: 1. Aplikačný administrátor pre banku - údržba softvérových aplikácií v rámci IT infraštruktúry banky (správa WIN servrov, IIS, logy, powershell/linux skriptovanie, sql - na úrovni úpravy dát..)

2. Databázový administrátor pre stredne veľkú firmu - správa a administrácia databáz - od monitoringu/incidenty/performance tuningu až po patchovanie db ...

Platovo je na tom lepšie prvá možnosť, takisto benefity a podobné srandy ponúka banka lepšie + práca vo vlastnej kancelárií NIE OPEN SPACE :D len práve v druhej ponuke vidím väčší potenciál do budúcna. V databázach mám veľké medzery, veľmi ma prekvapilo že mi by ma radi prijali, no predpokladám, že to vďaka môjmu "všeobecnému prehľadu" - z každého viem niečo málo.

Viem som mladý, možno by som to nemal až tak moc riešiť, no preda zaujímal by ma váš názor čo je podľa Vás perspektívnejšia ponuka?

Dík
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: alex6bbc 26. 04. 2019, 22:56:48
Ve dvaceti jsem jeste sel za srdcem, az v 30 za penezi.
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 27. 04. 2019, 12:57:33
podle peněz ! Kvůli nim se chodí do práce...
A proto je tolik lidí vyhořených a na antidepresivech.
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: redustin 27. 04. 2019, 13:19:23
Dělej, co tě baví. Jen tak v tom můžeš být opravdu dobrý.
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: martin.pilka 28. 04. 2019, 09:53:22
Jednoznacne nepozeraj na peniaze, ale na to co Ta bavi (jedine ak by hrozilo, ze Tvoje deti buduci mesiac umru hladom, vtedy mozes urobit docasnu vynimku).

Robim IT od 8 rokov, od 14tich profesionalne. Vzdy sa mi v dlhodobom horizonte vyplatilo robit to co ma bavi, pretoze som prirodzene bol ochotny do toho investovat viac casu a tym padom byt lepsi ako ini, ktori to robili pre peniaze.

Databazy su zaujimave a zlozite. Ak sa ich naucis poriadne, budes zarabat tolko, ze peniaze pre Teba nebudu problem.

Drzim palce,
Martin

PS: Vidim, ze si na krizovatke, ak chces, mozeme urobit kratky video-call, ak si myslis ze by Ti to pomohlo.
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: crucinal1 28. 04. 2019, 11:39:37
Díky všetkým za odpovede:)

Ja som sa dosť zle vyjadril, ja nemám medzery v DB, ja o nich prakticky neviem skoro vôbec nič. Doterajšia moja administrácia spočívala max. v zálohe/obnove/reindexácií..

Myslim, že som dostal dobrú šancu ako sa dostať do sveta databáz, nakoľko nemám žiadne hlbšie skúsenosti a so samotným jazykom sql/pl sql už vôbec nie - jednoduché selecty a updaty nerátam.

Platový rozdiel medzi týmito pozíciami je cca 1500eur/ročne neviem koľko to je v CZK 40K? Nakoľko nemám deti tie peniaze ni nebudu až tak chýbať.
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: FKoudelka 28. 04. 2019, 21:30:21
podle peněz ! Kvůli nim se chodí do práce...
A proto je tolik lidí vyhořených a na antidepresivech.
Kvůli penězům to nebude, spíš kvůli troubleshootingu a jeho nedoceněni. Vysvětlím: když to vyřešíš , nejsi v plusu, ale na nule.
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: FKoudelka 28. 04. 2019, 21:39:00
Ve dvaceti jsem jeste sel za srdcem, az v 30 za penezi.
To beru
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: FKoudelka 28. 04. 2019, 22:00:47
Díky všetkým za odpovede:)

Ja som sa dosť zle vyjadril, ja nemám medzery v DB, ja o nich prakticky neviem skoro vôbec nič. Doterajšia moja administrácia spočívala max. v zálohe/obnove/reindexácií..

Myslim, že som dostal dobrú šancu ako sa dostať do sveta databáz, nakoľko nemám žiadne hlbšie skúsenosti a so samotným jazykom sql/pl sql už vôbec nie - jednoduché selecty a updaty nerátam.

Platový rozdiel medzi týmito pozíciami je cca 1500eur/ročne neviem koľko to je v CZK 40K? Nakoľko nemám deti tie peniaze ni nebudu až tak chýbať.
Díky všetkým za odpovede:)

Ja som sa dosť zle vyjadril, ja nemám medzery v DB, ja o nich prakticky neviem skoro vôbec nič. Doterajšia moja administrácia spočívala max. v zálohe/obnove/reindexácií..

Myslim, že som dostal dobrú šancu ako sa dostať do sveta databáz, nakoľko nemám žiadne hlbšie skúsenosti a so samotným jazykom sql/pl sql už vôbec nie - jednoduché selecty a updaty nerátam.

Platový rozdiel medzi týmito pozíciami je cca 1500eur/ročne neviem koľko to je v CZK 40K? Nakoľko nemám deti tie peniaze ni nebudu až tak chýbať.
3 tácy měsîčne sem nebo tam, na to sere pes.:-)
Třeba já  jsem utekl od databází k systémákovi, protože mne to bavilo mnohem víc.
Užil jsem si “slávy”, ale peněz ne.
Nicméně, jak říkal můj děda, každý má v životě  možnost vydělat určitý pytel  peněz, záleží jen na něm, kolik z toho.
Dovol  mi citovat Melpomena Jonese při konkursu na šéfkuchaře v londýnském hotelu:” Dejte mi vejce a já se vynasnažím je uvařit natvrdo.”
To není úplně ironie, fakt ti fandím, jenom závidím možnosti a asi nízkou laťku pro juniory dnes. Osobně si myslím,že jsi šikula a cokoli vybereš , bude ti ku prospěchu.

Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: FKoudelka 28. 04. 2019, 22:19:24
Jednoznacne nepozeraj na peniaze, ale na to co Ta bavi (jedine ak by hrozilo, ze Tvoje deti buduci mesiac umru hladom, vtedy mozes urobit docasnu vynimku).

Robim IT od 8 rokov, od 14tich profesionalne.

 No nekecej, Sheldone ! -:)))  Nic ve zlém
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: greenlinuxguru 29. 04. 2019, 05:16:38
Ono banka, jiné to asi bude v mBank a jiné ve spořitelně. Já osobně mám nejlepší zkušenosti s americkými a britskými společnostmi, ale každá společnost je jiná.

Jinak když chodíš na pohovory, je dobré umět pokládat "záludné" otázky. Třeba "jak dlouho trvá ve vaší bance schválení pravidla na firewallu", nebo "fungují u vás procesy? už vám někdy zamítli ticket, co se stalo?".

Představ si, že pracuješ v nějakém korporátu, otevřeš 20 let starý ticketovací systém napsaný ještě v Javě pro IE, tam složitě najdeš v kategorii "Záchody a toaletní papíry -> Security co si s vámi vytře zadek -> Nechat si vytřít zadek -> Zřízení pravidla na FW (platí jenom pro případ absolutní nouze", vytvoříš ticket, týden to tam leží, po týdnu příjde "vytíráme si s vámi zadek, prodloužili jsme čas řešení na 1 světelný rok", a po měsíci přijde "ticket zamítnut, špatná kategorie, tato kategorie slouží pouze pro urgentní tickety, na tento mail neodpovídejte, kontakt na nikoho vám nedáme". Jen takový náznak toho, jak to v některých korporátech chodí (osobně mám mnohem lepší zkušenost se zahraničními, zejména americkými, korporáty než těmi českými...".
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: alex6bbc 29. 04. 2019, 07:05:49
Prodlouzili jsme termin ticketu na 1 svetelny rok.


To je hruza, ze furt lidi pouzivaji svetelny rok jako casovou jednotku, pritom je to jednotka vzdalenosti. To uz ani neni humorne.
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: crucinal1 29. 04. 2019, 08:06:27
Díky všetkým za odpovede:)

Ja som sa dosť zle vyjadril, ja nemám medzery v DB, ja o nich prakticky neviem skoro vôbec nič. Doterajšia moja administrácia spočívala max. v zálohe/obnove/reindexácií..

Myslim, že som dostal dobrú šancu ako sa dostať do sveta databáz, nakoľko nemám žiadne hlbšie skúsenosti a so samotným jazykom sql/pl sql už vôbec nie - jednoduché selecty a updaty nerátam.

Platový rozdiel medzi týmito pozíciami je cca 1500eur/ročne neviem koľko to je v CZK 40K? Nakoľko nemám deti tie peniaze ni nebudu až tak chýbať.
Díky všetkým za odpovede:)

Ja som sa dosť zle vyjadril, ja nemám medzery v DB, ja o nich prakticky neviem skoro vôbec nič. Doterajšia moja administrácia spočívala max. v zálohe/obnove/reindexácií..

Myslim, že som dostal dobrú šancu ako sa dostať do sveta databáz, nakoľko nemám žiadne hlbšie skúsenosti a so samotným jazykom sql/pl sql už vôbec nie - jednoduché selecty a updaty nerátam.

Platový rozdiel medzi týmito pozíciami je cca 1500eur/ročne neviem koľko to je v CZK 40K? Nakoľko nemám deti tie peniaze ni nebudu až tak chýbať.
3 tácy měsîčne sem nebo tam, na to sere pes.:-)
Třeba já  jsem utekl od databází k systémákovi, protože mne to bavilo mnohem víc.
Užil jsem si “slávy”, ale peněz ne.
Nicméně, jak říkal můj děda, každý má v životě  možnost vydělat určitý pytel  peněz, záleží jen na něm, kolik z toho.
Dovol  mi citovat Melpomena Jonese při konkursu na šéfkuchaře v londýnském hotelu:” Dejte mi vejce a já se vynasnažím je uvařit natvrdo.”
To není úplně ironie, fakt ti fandím, jenom závidím možnosti a asi nízkou laťku pro juniory dnes. Osobně si myslím,že jsi šikula a cokoli vybereš , bude ti ku prospěchu.

díky za povzbudenie  8)

Ono banka, jiné to asi bude v mBank a jiné ve spořitelně. Já osobně mám nejlepší zkušenosti s americkými a britskými společnostmi, ale každá společnost je jiná.

Jinak když chodíš na pohovory, je dobré umět pokládat "záludné" otázky. Třeba "jak dlouho trvá ve vaší bance schválení pravidla na firewallu", nebo "fungují u vás procesy? už vám někdy zamítli ticket, co se stalo?".

Představ si, že pracuješ v nějakém korporátu, otevřeš 20 let starý ticketovací systém napsaný ještě v Javě pro IE, tam složitě najdeš v kategorii "Záchody a toaletní papíry -> Security co si s vámi vytře zadek -> Nechat si vytřít zadek -> Zřízení pravidla na FW (platí jenom pro případ absolutní nouze", vytvoříš ticket, týden to tam leží, po týdnu příjde "vytíráme si s vámi zadek, prodloužili jsme čas řešení na 1 světelný rok", a po měsíci přijde "ticket zamítnut, špatná kategorie, tato kategorie slouží pouze pro urgentní tickety, na tento mail neodpovídejte, kontakt na nikoho vám nedáme". Jen takový náznak toho, jak to v některých korporátech chodí (osobně mám mnohem lepší zkušenost se zahraničními, zejména americkými, korporáty než těmi českými...".

Nato už som si zvykol aj vo firme, kde som teraz. Zmena pravidla na FW - min. 4 dni, doinštalovanie SW - 7dní a pod. >:(
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: Michael Kalouš 29. 04. 2019, 11:03:17
Pokud máš pocit, že by tě administrace databází mohla bavit, zkus to.

Opravdu dobrý databázový administrátor je velmi ceněný. Bude to chtít časem získat hlubší znalost daného databázového systému, zejména to jak fungují jeho jednotlivé komponenty uvnitř. Samo o sobě je to velmi zajímavé a u složitých systému osvojení může trvat i více let. Stejně tak držet krok s vývojem daného systému. Pokud je to třeba DB2 nebo Oracle nebo něco stejně velkého a složitého tak se rozhodně nebudeš nudit.

PL/SQL je nutnost, ale ne na nějak vysoké úrovni, to je ponecháno aplikačním programátorům.
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: alex6bbc 29. 04. 2019, 12:13:45
PL/SQL je nutnost, ale ne na nějak vysoké úrovni, to je ponecháno aplikačním programátorům.

Pokud to ale bude znat do hloubky, tak muze programatorum radit s vyladenim dotazu, indexy, optimalizace.
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: crucinal1 29. 04. 2019, 13:50:35
Pokud máš pocit, že by tě administrace databází mohla bavit, zkus to.

Opravdu dobrý databázový administrátor je velmi ceněný. Bude to chtít časem získat hlubší znalost daného databázového systému, zejména to jak fungují jeho jednotlivé komponenty uvnitř. Samo o sobě je to velmi zajímavé a u složitých systému osvojení může trvat i více let. Stejně tak držet krok s vývojem daného systému. Pokud je to třeba DB2 nebo Oracle nebo něco stejně velkého a složitého tak se rozhodně nebudeš nudit.

PL/SQL je nutnost, ale ne na nějak vysoké úrovni, to je ponecháno aplikačním programátorům.

Prijal som to nakoniec teda, myslím, že naozaj ma to bude baviť.

Ja len dúfam, že sa dostanem aj k PL/SQL T-SQL aj keď to je admin. pozícia - to by som sa fakt chcel naučiť.
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: balki01 29. 04. 2019, 18:02:52
Ja len dúfam, že sa dostanem aj k PL/SQL T-SQL aj keď to je admin. pozícia - to by som sa fakt chcel naučiť.

Databázy sú žijúce fosílie z čias COBOLu, trochu sa Vám čudujem. Ale na druhú stranu, ľudí, ktorí ovládaju Transact SQL a správu MSSQL je veľmi málo, ak sa to naučíte dobre, budete asi aj veľa zarábať. Oraclistov je viacej, ale tam je väčšia konkurencia. Najlepšie, ak Vám zamestnávateľ zaplatí školenia a dá dosť času na samovzdelávanie.
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: alex6bbc 29. 04. 2019, 19:11:14
Jasne ze db jsou dinosauri a sql je taky dinosaurus. Ale teorie kolem toho a taky implementace db obsahuji vymakane algoritmy jak se pracuje s daty, indexace, ukladani dat, struktura/efektivita dotazu.
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: hawran diskuse 29. 04. 2019, 20:54:47
Ja len dúfam, že sa dostanem aj k PL/SQL T-SQL aj keď to je admin. pozícia - to by som sa fakt chcel naučiť.

Databázy sú žijúce fosílie...
WTF?
Název: Re:Ktorým smerom ďalej?
Přispěvatel: Medo77 01. 05. 2019, 00:29:44
Moze to byt o prachoch aj nie.
Kolega zakotvil v banke pri virtualizacii a je spokojny.
Ja som pokusal stastie pri security adminovi, a nakoniec som rad, ze z toho nic nie je.
(banka stale hlada ludi, lebo ma velku fluktuaciu, cim to tak asi je ?)
Vo velkych firmach je vela byrokacie, zalezi co prekusnes. (rozumne vykazovanie dokumentacie, preco nie).
Momentalne mam mix (primarne) win admin+MS sql admin.
Ked porovnam ADcko a SQL, tak s SQLkom je viac zabavy :-)
Selecty pisem sporadicky, viac ich staci vediet pouzivat, resp. modifikovat poodchytavane v profileri, ked hladas bottleneck ..