Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: PanVP 10. 03. 2021, 15:47:51
-
Ahoj,
POTŘEBUJI NOVÉ NOTEBOOKY, PRO KTERÉ KOUPÍM OLDSCHOOLOVOU DOKOVACÍ STANICI.
Totiž, v poslední době se nám tu rozmohl takový nešvar - USB C konektor.
USB Cčko je malý konektor, který se vyčvachtá a připojená zařízení začnou zlobit.
Třeba Dell E7440ka měla geniální dokovací stanici.
Notebook jste na ní položili, zacvakli a všechno fungovalo.
Přesně to bych potřeboval, ale to už bylo ASI všemi opuštěno.
Dell nic, HP nic, Lenovo nevím, tam jsem se nedokázal ani dovolat...
Dneska se všechno připojuje USB C konektorem, který se prostě vyčvachtá.
(Applu to funguje, ale ten je asi nedělá z takového bláta, jako jiní výrobci nebo má nějakou tajnou vychytávku.)
Nicméně, dokovací stanice připojená přes USB-C:
- Jak jí lidi odpojují kývavým pohybem, konektor se rychle vyčvachtá
- Zařízení se pak náhodně odpojují, klávesnice třeba přestává psát
- Síťová karta má jinou MAC adresu, což je u nás mnohem větší problém, než se zdá
- Pokud je přes USB C připojený i monitor, klávesnice, myš a další ptákoviny, síť někdy nabírá latenci
- Celé mi to připadá jako pochybný "Čínský USB šmejd"
Jako náhradu mi nabídli bezdrátovou stanici, kterou nechci z důvodu bezpečnosti.
To už vážně nikdo nedělá klasickou dokinu?
Pokud už jsou jen USB-C šmejdy, tak jaký z těch šmejdů je nejméně šmejdský?
-
asi si budes muset vybrat, bud NOVE s USB-C, nebo Repas s normalni dokynou ;-)
resp. koukam ze jeste T480(atd xx80 rada) mela "skoro" normalni dokynu, ale nepouzivala uz dock konektor zespoda, ale zastrcila si konektory do beznejch zboku :)
https://www.lenovoshop.cz/lenovo-tp-port-thinkpad-ultra-dock-135w-zdroj-2018_d590571.html#
-
Ani Applu to nefunguje, na rok a půl starém MBP mi už v levých portech občas zhasíná monitor (když třeba drcnu do stolu), takže musím mít dock v pravém, kde to trochu překáží myši.
Připište si tam ještě jednu nevýhodu: všechny docky mají velmi krátké USB C ocásky, díky čemuž to jednak zavazí na stole, a jednak při libovolné manipulaci s dockem (např. zasunutí SD karty, musím to celé trochu nadzvednout abych tu kartu vůbec uchopil) to nutně tahá za ten port v počítači.
Jinak mám dock i-Tec Nano (https://i-tec.cz/en/produkt/c31nanodocklanpd-2/), až na zmíněnou délku kabelu slouží dobře.
-
Trebárs HP EliteBook 745 G6, ktorý tu mám, má ešte klasickú dokinu, s portom z boku. Ale nemám ho veľmi rád, oveľa spokojnejší som bol s asi o 4-5 rokov starším a značne hrubším a ťažším EliteBookom, čo som mal predtým...
-
Jak napsal "Gregor Fefor", řešení od HP ...
Dokovací stanice HP - např. zde(CZC) (https://www.czc.cz/hp-ultraslim-docking-station-2013/138554/produkt) (mají u toho uvedené jaké notebooky to podporují):
Je kompatibilní s:
HP EliteBook 1030 G1 (X2F02EA, X2F03EA)
HP EliteBook 1040 G3 (Y8R13EA, V1B07EA, V1A83EA, V1A81EA)
HP EliteBook 725 G2 (F1Q15EA, ....
Tohle řešení od HP používají např. v Škoda Auto.
-
Jak napsal "Gregor Fefor", řešení od HP ...
Dokovací stanice HP - např. zde(CZC) (https://www.czc.cz/hp-ultraslim-docking-station-2013/138554/produkt) (mají u toho uvedené jaké notebooky to podporují):
Je kompatibilní s:
HP EliteBook 1030 G1 (X2F02EA, X2F03EA)
HP EliteBook 1040 G3 (Y8R13EA, V1B07EA, V1A83EA, V1A81EA)
HP EliteBook 725 G2 (F1Q15EA, ....
Tohle řešení od HP používají např. v Škoda Auto.
Toto je stara dockina pre stare notebooky. Nove G7 uz docking connector nemaju ale len USB-C
Co sa tyka novych notebookov, tak tam jedine cez USB-C. Co viem, tak jedine Lenovo robi klasicke dockiny, ktore su pripojene cez 2x USB-C.
https://www.alza.sk/lenovo-thinkpad-pro-docking-station-135w-eu-d5284163.htm
https://www.alza.sk/lenovo-thinkpad-basic-docking-station-90w-eu-d5284162.htm
https://www.alza.sk/lenovo-thinkpad-ultra-docking-station-135w-eu-d5284164.htm
-
Mám HP Envy 13" s HP G5 USB-C dockinou a jsem docela spokojenej. Občas bohužel zazlobí při odpojování a připojování, ale myslím, že to je problém někde v Linuxu, protože žena má stejnou dockinu ale HP Spectre s Intelem a tam to funguje úplně bez problémů. Většinu času ji mám připojenou a odpojuju jen jednou za pár dní, když se mi nechce sedět u stolu. Konektor je po půl roce úplně v pohodě a to má Envy jen jeden, takže používám ten. Určitě bych nechtěl tu hrůzu kompatibilní s jedním nebo dvěma modely notebooků, co zabere půl stolu.
-
Toto je stara dockina pre stare notebooky. Nove G7 uz docking connector nemaju ale len USB-C
Ach jaj, tak G7 ešte takto viac doprasili?
>:(
-
Síťová karta má jinou MAC adresu, což je u nás mnohem větší problém, než se zdá
Ehm, software? A jinak to bude i u klasické, ne? Nebo připojením do docku přestane fungovat interní síťovka?
Pokud je přes USB C připojený i monitor, klávesnice, myš a další ptákoviny, síť někdy nabírá latenci
Monitor (DisplayPort přes USB-C) nesdílí nic s USB zařízeními, jsou to samostatné dráty.
-
minimalne u dellu na to mas volbu v biosu
se bojim jestli se ta latence netyka pouziti https://www.displaylink.com/small-office/how
my mame ve firme delly a vseobecne je situace s dockinama smutna prave od doby opusteni klasickejch docku. konektory drzi ale ty docky maj dost potize samy se sebou, nedejboze kdyz chces TB variantu. U TB16 uz mi i zacali vracet penize misto pokusu o vymeny/opravy ..
ale snad prijde jcko a vysvetli mi co vsechno delam spatne :)
nejsmutnejsi uo je u dvou displayovejch konfiguraci vetsich jak fhd.
btw docky samotny piskaj, ne vsechny ale i tak to je otravny.. kdyz jsem se zkousel ptat distributoru tak oni prej s nima zadny potize nemaj (necekane :) )
-
se bojim jestli se ta latence netyka pouziti https://www.displaylink.com/small-office/how
Ale to nesouvisí s dockem (nebo on fakt existuje USB-C dock s displaylinkem?!). Od displaylinku zdrhat, to jsem myslel, že je všeobecně známo.
A to, že bys tam měl displaylink, bys asi poznal dřív než latencí ethernetu…
btw docky samotny piskaj, ne vsechny ale i tak to je otravny..
[troll]Ano, to je další důvod, proč si pořídit USB-C „dock“, který v sobě nemá žádnou výkonovou elektroniku která by mohla pískat, a k tomu zvlášť USB-C zdroj, který si člověk vybere nepískající.[/troll]
-
Trebárs HP EliteBook 745 G6, ktorý tu mám, má ešte klasickú dokinu, s portom z boku. Ale nemám ho veľmi rád, oveľa spokojnejší som bol s asi o 4-5 rokov starším a značne hrubším a ťažším EliteBookom, čo som mal predtým...
G6 je ale poslední generace co podporuje HP SlimDock 2013. Ten není špatný, ale na Elitebooku 840 G5 mi s ním občas zlobí monitory- když se často odhlašuji a vypínají se monitory tak po přihlášení občas jeden bliká s artefakty. Jo a skoro určitě ta dokina nepodporuje 4k60HZ. Jinak samotné připojení dokiny je v pohodě.
Elitebooky G1 a G2 byly ještě poměrně masivní, ale už G1 měla 2013SlimDock. Není to nic ve srovnání s Elitebookem 8460p .. To byl pořádnej macek, dokovačka taky macek - trčela zezadu za ntb.
-
Teď jsem se rychle podíval na Delly Precision, HP Zbook, Thinkpad P... Všechny řady už klasický dock opustily. Ale zato Dell začal vyrábět dock bezdrátový: https://www.dell.com/support/kbdoc/cs-cz/000129322/bezdr%C3%A1tov%C3%A1-dokovac%C3%AD-stanice-dell-wld15-wigig. Takže asi může být za pár let i hůř.
-
Teď jsem se rychle podíval na Delly Precision, HP Zbook, Thinkpad P... Všechny řady už klasický dock opustily. Ale zato Dell začal vyrábět dock bezdrátový: https://www.dell.com/support/kbdoc/cs-cz/000129322/bezdr%C3%A1tov%C3%A1-dokovac%C3%AD-stanice-dell-wld15-wigig. Takže asi může být za pár let i hůř.
quote ze stránky dellu: "dok může podporovat libovolnou kombinaci dvou monitorů pro dva monitory" co tím chtěl básník říci ? :D
Fungl nový produkt je limitovaný na DP 1.2 a HDMI 1.4 ? Je to kvůli přenosové rychlosti ? Na tohle nenavěsím dva 4K60Hz monitory :D
-
Síťová karta má jinou MAC adresu, což je u nás mnohem větší problém, než se zdá
Ehm, software? A jinak to bude i u klasické, ne? Nebo připojením do docku přestane fungovat interní síťovka?
MACka by měla jít naklonovat z té vestavěné, ale nejde vyoučit, že to nebude dělat problémy.
Pokud je přes USB C připojený i monitor, klávesnice, myš a další ptákoviny, síť někdy nabírá latenci
Monitor (DisplayPort přes USB-C) nesdílí nic s USB zařízeními, jsou to samostatné dráty.
Možná nekvalitní kabel a fallback na protokol DisplayLink, který jede po USB datech? Přesně tohle se mi totiž zhruba jednou za kvartál děje na starší dellácké dokině v soklu monitoru, která ma USB3.1 přes A-konektor a právě po DisplayLinku funguje. A zhruba jednou ročně se mi to děje s obdobnou od Lenova, která se liší vlastně jen sestavou videovýstupů a housingem. Stačí pak překulit noťase a zas to drží.
-
se bojim jestli se ta latence netyka pouziti https://www.displaylink.com/small-office/how
Ale to nesouvisí s dockem (nebo on fakt existuje USB-C dock s displaylinkem?!). Od displaylinku zdrhat, to jsem myslel, že je všeobecně známo.
A to, že bys tam měl displaylink, bys asi poznal dřív než latencí ethernetu…
btw docky samotny piskaj, ne vsechny ale i tak to je otravny..
[troll]Ano, to je další důvod, proč si pořídit USB-C „dock“, který v sobě nemá žádnou výkonovou elektroniku která by mohla pískat, a k tomu zvlášť USB-C zdroj, který si člověk vybere nepískající.[/troll]
Na různých místech mám displaylinkový dokiny čtyři od různých výrobců, a kromě občasnýho zblbnutí řešitelnýho restartem noťase a krátkýho období cca 03/2017 (?) kdy MS měnil něco ve vrstvě grafických ovladačů a displaylink asi 14 dní nepropouštěl obraz, s nimi problémy nikdy nebyly. Jasně, propustnost je horší než na TB3, ale taky za čtvrtinovou cenu.
-
Teď jsem se rychle podíval na Delly Precision, HP Zbook, Thinkpad P... Všechny řady už klasický dock opustily. Ale zato Dell začal vyrábět dock bezdrátový: https://www.dell.com/support/kbdoc/cs-cz/000129322/bezdr%C3%A1tov%C3%A1-dokovac%C3%AD-stanice-dell-wld15-wigig. Takže asi může být za pár let i hůř.
quote ze stránky dellu: "dok může podporovat libovolnou kombinaci dvou monitorů pro dva monitory" co tím chtěl básník říci ? :D
Fungl nový produkt je limitovaný na DP 1.2 a HDMI 1.4 ? Je to kvůli přenosové rychlosti ? Na tohle nenavěsím dva 4K60Hz monitory :D
Drátovou verzi týhle dokiny (divnej konektor 2x USB-C) má kolega a je z toho na prášky. Před tuším 3 lety to stálo skoro 10 tisíc, má to vlastní větrák, konektor furt vylejzá z noťase a spojení se rozpadá, dvakrát mu ji už měnili. Naštěstí nepotřebuje přenášet velký objemy dat (jen 2x FHD na monitory), tak došel k závěru, že až to chcípne potřetí, tak si radši koupí za pětikilo displaylinkovou od Lenova a druhej zdroj k noťasu.
-
Já mám Lenovo T560 s portem dole a s dokinou, nevím jestli se to ještě prodává. Taky má občas vakl.
-
Třeba Fujitsu, určitě řada U7xxx, ale myslím i E5xxx: https://www.fujitsu.com/emeia/products/computing/pc/notebooks/lifebook-u7410/index.html
-
Třeba Fujitsu, určitě řada U7xxx, ale myslím i E5xxx: https://www.fujitsu.com/emeia/products/computing/pc/notebooks/lifebook-u7410/index.html
Díky!
To je skvělý tip na typ :)
-
Díky!
To je skvělý tip na typ :)
Není zač. Já mám U747, což je to stejné, jen starší (U7 je model, 4 je úhlopříčka 14" a 7/8/9/10/... je generace). Mě se na Fujitsu líbí, že mají bohatou konektorovou výbavu a v mezích možností ještě docela normální klávesnici, tím je myšleno, že nejsou spojené PgDown/PgUp/Home/End se šipkama přes Fn, nebo že nechybí Insert.
-
Není to nic ve srovnání s Elitebookem 8460p .. To byl pořádnej macek, dokovačka taky macek - trčela zezadu za ntb.
Spomenul som si, ten, ktorý som mal tak rád, bol 8470p. Dokonca k tomu existovala taká obrovská dokina, ktorá mohla mať aj optickú mechaniku... akurát nikto tam tú mechaniku nemal, lebo bola aj v notebooku.
-
Jasně, propustnost je horší než na TB3, ale taky za čtvrtinovou cenu.
Já nemluvil o TB, ale o normálním DisplayPortu přes USB-C. To je naopak ještě levnější, protože je to doslova jenom prodrátování na konektor, není tam žádná aktivní elektronika. Jediné mrzuté je, že při vysokých pixel clock (4k/60 a výš) to nezvládne současně USB3 a funguje jenom USB2, ale DisplayLink při 4k/60 nejspíš sežere tolik, že to nebude lepší.
Kolik ten DisplayLink žere výkonu? Bych čekal že to bude strašně náročné, to doslova grabuje obrazovku a on-the-fly komprimuje.
-
Ako obyčajne, zase sa spýtam asi hlúposť a budem offtopic a za exota, ale nedá mi.
Denne sledujem u zákazníkov kam chodím na servisy, že stále viac ľudí používa notebooky s voľajakou formou docku. Majú externé monitory, klávesnice, myši, reproduktory, kamery.... Display notebooku prakticky nepoužívajú
Predpokladám, že keď majú Homeoffice majú to podobne aj doma.
Takže akú výhodu má toto riešenie oproti dvom PC? Cena? Tam veľký rozdiel nebude ak beriem do úvahy že domáce PC je často iba "rdp terminál", alebo browser pre prístup ku webovým službám firmy.
Ako nevýhodu vidím mizernú ergonómiu a nutnosť denne vláčiť so sebou cca. 2kg hore/dolu.
Dokonca aj pre programátora si viem predstaviť "nadupaný stroj" v robote a stupídny "vpn + rdp" klient doma..
Ďakujem za zmysluplné odpovede.
-
Ako obyčajne, zase sa spýtam asi hlúposť a budem offtopic a za exota, ale nedá mi.
Denne sledujem u zákazníkov kam chodím na servisy, že stále viac ľudí používa notebooky s voľajakou formou docku. Majú externé monitory, klávesnice, myši, reproduktory, kamery.... Display notebooku prakticky nepoužívajú
Predpokladám, že keď majú Homeoffice majú to podobne aj doma.
Takže akú výhodu má toto riešenie oproti dvom PC? Cena? Tam veľký rozdiel nebude ak beriem do úvahy že domáce PC je často iba "rdp terminál", alebo browser pre prístup ku webovým službám firmy.
Ako nevýhodu vidím mizernú ergonómiu a nutnosť denne vláčiť so sebou cca. 2kg hore/dolu.
Dokonca aj pre programátora si viem predstaviť "nadupaný stroj" v robote a stupídny "vpn + rdp" klient doma..
Ďakujem za zmysluplné odpovede.
Tohle se tu nedávno řešilo ve vlákně "PC nebo notebook pro vývojáře"... Tam byl dotaz formulován tak, jestli pevný PC do kanceláře s tím, že se přes VPN k němu připojím z domu nebo notebook (který by se přenášel).
Já to zkoušel provozovat v obráceném režimu. Tedy mít doma "nabušené" PC na stole a připojovat se k němu (RDP) z "terénu". Předpokládal jsem malý podíl práce v "terénu" (1/5), ale to se nakonec vyvinulo jinak. Ale hlavně to celé řešení padlo na konektivitě. Síť u klienta v officu byla na dvě věci a LTE v místě (zkoušel jsem 2 operátory) kolísalo od perfektního pingu a rychlostí desítek Mb/s až po přerušované spojení s výpadky (někdy ve špičkách).
Zkoušel jsem paralelně pracovat na 2 strojích, ale to jsem rychle vzdal (údržba OS, aplikací, projektů (byť kódy jsou v gitu), docker images, lokální databáze... ) - vše 2x je peklo.
Navíc i v práci občas odbíhám s nb do zasedačky, doma odbíhám do jiné místnosti, když je třeba... dělám na chalupě... Málokdo to imho bude mít statické a bude moct být přikovaný na jedno místo, kde má PC. A ten vzdálený přístup trpí na latence, nedostupnost dobrého připojení atd... I když práh, kdy je zpoždění nepříjemné bude asi individuální.
-
Takže akú výhodu má toto riešenie oproti dvom PC? Cena?
Cena a prostor. I ten nejmenší desktop se nikdy nepřiblíží k úspoře místa a čistotě, kterou mám s laptopem (pic (https://i.imgur.com/8kPClAN.jpg)). Je to opravdu jen pár drobných věcí ležících na stole, a narozdíl od toho desktopu tam žádná z nich není povinná.
-
A je to fakt takova hruza? Delal jsem ve firme, kde meli vsichni Delly s USB-C dockovaci stanici, nekolikrat denne schuzky, takze se to porad odpojovalo a pripojovalo a neslysel jsem, ze by s tim mel nekdo problem. To starsi modely(taky Dell) se standardnimi dockinami na tom byly podle me hur - tem fakt mechanicky odchazel konektor a musely se casto menit. Byla celkem sranda pozorovat nektere majitele starsich kousku, kde kazdy mel svoji unikatni fintu, jak to tam zacvaknout.
-
Ad čistota: proč by nešlo dosáhnout podobně čistého stolu s desktopem? Bezdrátová myš a klávesnice a vše ostatní bude fungovat stejně, ne? Možná jde o otázku vkusu, ale často jsou usb-c nebo TB replikátory portů bazmeky na krátkém kablíku. Z něj pak vede změť drátů a všichni doufají, že se to nerozpadne. Můžete si sice vybrat replikátor á la klasický dock, ale stejně z něj nakonec při větší obsazenosti povede změť drátů. U desktopu řešíte na stole jen kabely k monitoru (monitorům).
Ad proč nemít jen zobrazovadlo a výkonný stroj na síti: třeba Autodesk kdysi zakazoval použití svých produktů přes vzdálenou plochu. Ve starší verzi EULA bylo explicitně napsáno, že takové použité porušuje licenci (šlo především o licence vázané na hardware). Takže nechat konstruktérům, kteří pendlují mezi home office a kanceláří logicky musel být přidělen laptop. Nevím ovšem, jestli se podobná omezení týkají i dalších programů.
-
Já jsem jel roky na dvou desktopech, jeden doma a jeden v kanclu. Měl jsem kromě toho hodně línej notebook, kterej jsem používal na cestách. Synchronizovat data bylo jednoduché, i když byly momenty, kdy mi to selhalo, ale synchronizovat nastavení a aplikací na obou strojích bylo časově náročné. Během vývoje jsem třeba nahodil vývojové prostředí, zabralo mi to hodinu a když jsem přišel do kanceláře, tak jsem to mohl dělat znovu. Nakonec jsem koupil notebook a domů i do kanclu USB-C dockinu. Není to perfektní, ale ušetřeného času je díky tomu hromada.
-
Třeba Fujitsu, určitě řada U7xxx, ale myslím i E5xxx: https://www.fujitsu.com/emeia/products/computing/pc/notebooks/lifebook-u7410/index.html
Díky!
To je skvělý tip na typ :)
Bez ironie, proti gustu ... a tak podobně: fakt si chcete vybírat notebook podle dokiny ?
Nic proti Fujitsu
-
Jasně, propustnost je horší než na TB3, ale taky za čtvrtinovou cenu.
Já nemluvil o TB, ale o normálním DisplayPortu přes USB-C. To je naopak ještě levnější, protože je to doslova jenom prodrátování na konektor, není tam žádná aktivní elektronika. Jediné mrzuté je, že při vysokých pixel clock (4k/60 a výš) to nezvládne současně USB3 a funguje jenom USB2, ale DisplayLink při 4k/60 nejspíš sežere tolik, že to nebude lepší.
Kolik ten DisplayLink žere výkonu? Bych čekal že to bude strašně náročné, to doslova grabuje obrazovku a on-the-fly komprimuje.
Žádná tragédie, na i7-6700HQ se na tom daji hrát tanky v FHD/60Hz, a při kancelářské práci není rozdíl měřitelný.
BTW dokud fungoval, připojoval jsem na to tablet od Aceru s atomovým dvoujádrem a jen USB2, a na kancelářskou práci a lezení po netu to stačilo taky. Teď, když nechci vybalovat noťase, na to píchnu chromebit (4 jádro ARM, 2GB RAM, USB2), dá se na tom i koukat na filmy z play movies.
-
Takže akú výhodu má toto riešenie oproti dvom PC? Cena? Tam veľký rozdiel nebude ak beriem do úvahy že domáce PC je často iba "rdp terminál", alebo browser pre prístup ku webovým službám firmy.
Synchronizace dat (to je celkem dobře řešené) a stavu programů (to vůbec dobře řešené není).
Žádná tragédie, na i7-6700HQ se na tom daji hrát tanky v FHD/60Hz, a při kancelářské práci není rozdíl měřitelný.
Mně šlo mj. o to že jakmile mám zátěž nad třeba 10%, tak funí větrák.
-
Třeba Fujitsu, určitě řada U7xxx, ale myslím i E5xxx: https://www.fujitsu.com/emeia/products/computing/pc/notebooks/lifebook-u7410/index.html
Díky!
To je skvělý tip na typ :)
Fujitsu je pověstné svojí neochotou následovat tech trendy :D (https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/-54mfVAE-dQ3XikNHt2B2SThjzM=/1400x1400/filters:format(jpeg)/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/9833363/DQaNaMRUEAAvbTK.jpg)
Aneb když ti řeknout že se tam ethernet port prostě nevejde a budeš muset žít ten dongle life :D Ovšem to neznamená, že to s čím příjdou je vždy praktické řešení :D