Fórum Root.cz
Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: pilifs 27. 06. 2023, 16:30:50
-
Zdar,
máte někdo s tímto zkušenosti? Jak moc se to vyplatí/nevyplatí. Tipuji, že reálně funkční to bude po omezenou dobu v roce a pak už to jen bude zabírat místo.
Na druhou stranu na této stránce https://solpan.cz/cenik-ohrev/ slibují celkem zajímavé dotace a v tom případě by to mohlo být i zajímavé.
Díky za názory
-
Je to funkční skoro celý rok. Pokud je to instalováno jako předehřev bojleru, tak to ušetří hodně.
-
mne rozesmalo o tom, jak je to urcene pro seniory a nizkoprijmove domacnosti. no to teda
ale predevsim, neni to pitomina, kdyz to muze ohrivat vodu primo? i kdyz rozvody a obehova pumpa taky nic moc ?
ale moje hlavni otazka, kter se opravdu desim, ohriva to tu vodu pres DC nebo to absolvuje celou tu cestu mnoha DC-AC konverzemi?
-
mne rozesmalo o tom, jak je to urcene pro seniory a nizkoprijmove domacnosti. no to teda
ale predevsim, neni to pitomina, kdyz to muze ohrivat vodu primo? i kdyz rozvody a obehova pumpa taky nic moc ?
ale moje hlavni otazka, kter se opravdu desim, ohriva to tu vodu pres DC nebo to absolvuje celou tu cestu mnoha DC-AC konverzemi?
nejou i kotle se dvema vstupy, stejnosmernym i stridavym, ze to da kombinovat?!
-
Tohle vypadá na normální střídač, co je ale nastaven aby byl bez přetoků do sítě. Tzn určitě cesta DC->230V a asi nějaký wattrouter u kotle, aby nahříval na 80 stupňů pokud svítí slunce a na nějakou 40°C minimálku pokud nesvítí.
Spíš by mě zajímalo, jestli ta energie se dá zužitkovat v baráku (v případě nahřáté vody) nebo je to opravdu jen a pouze pro bojler. Jestli tam nebude jen nějaká legislativní blbost, co by tomu bránila.
-
Jestli je rec o elektrickym ohrevu, tak to pitomost samozrejme je. Protoze jednoduse ekonomicky existuje nejmin 10 jinych vyhodnejsich zpusobu jak tu elektrinu vyuzit nebo jak tu vodu ohrat.
Existuji ale panely kombinovany = mas tam jak elektrickej panel, tak vodni vymenik, a tohle smysl dava.
Az se ty panely budou prodavat za 1/10 toho co ted, tak to smysl davat zacne.
-
jjrsk: a mohu ty ekonomicke duvody znat?
Ja mam kuprikladu necelych 10 kWp na strese, da se tedy rici, ze nejake prebytky mam. Na TUV mam akumulacni nadobu (neprimotopny zasobniky), ktera je ohrivana primarnim okruhem z plynoveho kotle. Jako sekundarni zdroj mam zde pridanou topnou patronu, kterou vyuzivam jako predehrev. Aktualni situace za posledni mesic je takova, ze kotel spoustel snad jen dvakrat (zamerne mam vytocen termostat patrony na maximum, takze vodu ohrivam jeste na vic, nez by bylo potreba).
Tedy tolik moje prakticke zkusenosti. Rad bych znal, co presne je na tom neekonomickeho a z tech 10 zpusobu bych rad znal alespon treba tri, abych si to pripradne upravil. Nerad bych se totiz dopoustel nejake pitomosti.
Mozna by bylo vhodne jeste take porovnat to, ze klasicke FTE reseni nelze vypnout a muze se stat, ze pokud neni kam energii ukladat, tak muze system zacit stagnovat a koncit to v lepsim pripade "vymalovanim" technicke mistnosti skrz pojistny pretlakovy ventil nebo vybuchem/nafouknutim samotnych FTE panelu. Naproti tomu toto u FVE nehrozi - pokud neni odber, tak se nic nedeje.
-
Voda se buď nahřívá napřímo, nebo z PŘEBYTKŮ FVE. V obou případech potřebujete nějaký záložní způsob (d)ohřevu.
Elektrický ohřev je nejlépe napájet přímo DC napětím z FV, takže nemusíte zbytečně zatěžovat střídač nebo ho mít vůbec. Topnou spirálu to nezajímá, jen musíte dodržet proud, případně spirálu upravit, nebo pořídit rovnou topné těleso na DC. Pokud chcete použít DC, nemůžete použít originální/běžný AC termostat, protože máte většinou nižší napětí a vyšší proudy.
Na přímý okruh musíte mít bojler výměníkem, ve kterém bude kolovat kapalina z panelů. Nějak se asi musí řešit to, když je sluníčka moc, a není odběr vody, aby kapalina nevařila.
na nějakou 40°C minimálku pokud nesvítí.
Z hygienických důvodů chcete vyšší teplotu, jinak se vám v tom budou množit nebezpečné bakterie.
-
Jestli je rec o elektrickym ohrevu, tak to pitomost samozrejme je. Protoze jednoduse ekonomicky existuje nejmin 10 jinych vyhodnejsich zpusobu jak tu elektrinu vyuzit nebo jak tu vodu ohrat.
Existuji ale panely kombinovany = mas tam jak elektrickej panel, tak vodni vymenik, a tohle smysl dava.
Az se ty panely budou prodavat za 1/10 toho co ted, tak to smysl davat zacne.
Máš zastaralý informace. Poslední dobou šly FVE panely tak dolů, že naopak solární kolektory nedávají už moc ekonomický smysl. Je s nimi totiž o dost víc s*aní. Hadice potřebují větší prostupy než dráty. Naplněné tekutinou ty kolektory váží o dost víc => větší problémy s nosností krovu / střechy. Musí se řešit netěsnosti - když to náhodou rupne, je to prů*er. Musí se řešit ochrana proti zamrznutí. Cirkulace. Nedá se to použít na nic jiného, než právě na ohřev vody. Proto se dneska tyhle systémy už prakticky vůbec neinstalují a dává se přednost fotovoltaice.
-
jjrsk: a mohu ty ekonomicke duvody znat?
Ja mam kuprikladu necelych 10 kWp na strese, da se tedy rici, ze nejake prebytky mam. Na TUV mam akumulacni nadobu (neprimotopny zasobniky), ktera je ohrivana primarnim okruhem z plynoveho kotle. Jako sekundarni zdroj mam zde pridanou topnou patronu, kterou vyuzivam jako predehrev. Aktualni situace za posledni mesic je takova, ze kotel spoustel snad jen dvakrat (zamerne mam vytocen termostat patrony na maximum, takze vodu ohrivam jeste na vic, nez by bylo potreba).
Tedy tolik moje prakticke zkusenosti. Rad bych znal, co presne je na tom neekonomickeho a z tech 10 zpusobu bych rad znal alespon treba tri, abych si to pripradne upravil. Nerad bych se totiz dopoustel nejake pitomosti.
Mozna by bylo vhodne jeste take porovnat to, ze klasicke FTE reseni nelze vypnout a muze se stat, ze pokud neni kam energii ukladat, tak muze system zacit stagnovat a koncit to v lepsim pripade "vymalovanim" technicke mistnosti skrz pojistny pretlakovy ventil nebo vybuchem/nafouknutim samotnych FTE panelu. Naproti tomu toto u FVE nehrozi - pokud neni odber, tak se nic nedeje.
Každý má specifickou situaci. Možná máte doma zařízení, které dokáže využít 10kwp v létě, takových je málo, ale třeba jste jeden z nich.
Pokud nemám doma bazén, nejede mi pořád klimatizace, mám novou ledničku, mrazák i televizi, tak to opravdu skoro nic nežere. Pak se mi vzhledem k investici pořízení FVE nevyplatí.
Jestli chcete data tak mám spotřebu cca 6MWh za rok. Dům, dřevostavba cca 160m2 podlahová plocha přízemí + podkroví. Pracuju z domu každý den. Topíme elektřinou + cca 300 kg dřevěné brikety.
FVE by se mi vyplatila v případě, že si pořídím elektromobil nebo bude kwh za 10 korun. Ani jedna situace mi zatím nehrozí. Pokud bych si na FVE musel půjčit tak se to nevrátí asi nikdy. Když peníze dám proti hypotece tak mám docela slušnou finanční rezervu protože mám offsetovou hypotéku, tak se mi nepočítají úroky z těch cca 400 000 kč. Ušetřený úrok je zatím méně než z FVE, ale nic se nerozbije, nezastarává.
Takže doufám, že jste před pořízením FVE počítal a opravdu Vám to vychází. Spoustě lidí to prostě nemůže vycházet. Baterie nevydrží věčně ani ten střídač. Potřebuje to minimálně častější revize elektro, celé je to složitější.
Víte do čeho jsem dal peníze místo FVE, když jsem v roce 2017 stavěl? Do rekuperace - automatické větrání v domě. Je to bomba. Čerstvý vzduch. V zimě nemusíme otvírat okna a čerstvý vzduch má kolem 15ti stupňů.
Zajímavé je, že z rozdíl ceny FVE v roce 2016 a dnes je vyšší, než kolik jsem za těch cca 5 let zaplatil za veškeré energie.
Jednou si FVE určitě pořídím, ale teď to nedává smysl. Lepší by bylo ty dotace použít na FVE na domy, kde jsou přes den lidé. Kanceláře, nemocnice, úřady atd. Elektřina se tam rovnou spotřebuje. Místo na domky, kde každý ráno odejde do práce a pak řeší jak uložit energii za 50kč do baterky která stojí bambilion, aby s tím mohl večer svítit.
-
Zdar,
máte někdo s tímto zkušenosti? Jak moc se to vyplatí/nevyplatí. Tipuji, že reálně funkční to bude po omezenou dobu v roce a pak už to jen bude zabírat místo.
Na druhou stranu na této stránce https://solpan.cz/cenik-ohrev/ slibují celkem zajímavé dotace a v tom případě by to mohlo být i zajímavé.
Díky za názory
To je snad krádež za bílého dne, ne?
Třeba ta sada Mini za 99 000,-
Když jeden z těch 4 panelů stojí tak 5000,- a střídač s MPPT pro bojler 4000 - 8000,-
-
Ano, takto přesně fungují dotace, dodavatel si nechá zaplatit od odběratele reálnou cenu dodávky plus svůj zisk a dotaci k tomu schrábne navíc jako třesníčku na dortu.
-
Od zavedení dotací se ceny zvedly minimálně o výši dotací. Zákazník zaplatí víceméně stále stejně.
Hlupák je ale ten, kdo si to koupí jen kvůli dotaci, ideálně na úvěr, a pak je mu to celé k ničemu. To se pak svítí a topí 24/7, protože ta elektřina je přece zadarmo a přece ji neprodáme za pár šušňů ČEZu... Už si ale neuvědomují, že právě procesvěcují a protápí ty "investované" statisíce. A nebo si to uvědomují, ale stejně není cesty zpět.
-
za svuj 10let starej boiler muzu rict, ze ma tri vstupy, jeden z kondenzacniho kotle, druhy na vstup horke vody ze solarnich panelu a treti na primotopnou hlavici. AC bezne zbozi, kdyz jsem se dival na DC, tak ohromny problem.
nejou i kotle se dvema vstupy, stejnosmernym i stridavym, ze to da kombinovat?!
-
videl jsem recenze nejakeho kanadskeho vyrobce, ta voda soucasne i ochlazuje fotovoltaickou cast, coz ma dost zvysovat ucinnost (nevim, jak to normalne udavaji, ale ocividne ty optimisticka cisla nejsou pro pekne zahratou cernou plochu).
Existuji ale panely kombinovany = mas tam jak elektrickej panel, tak vodni vymenik, a tohle smysl dava.
Az se ty panely budou prodavat za 1/10 toho co ted, tak to smysl davat zacne.
-
stacilo by dodat nejaka cisla, kdyz jsi takhle bez vypoctu jednaznacne presvedcenej, jak je to nejucinnejsi.
protoze ja vidim po odecteni dotace "pouhych" 300 klacku za 10kWp. A to co jsem se namatkou divam, shit hw.
ten zasobnik se da ohrat solarnim (ne FV) resenim za 30k. zivotnost 2x vetsi, zime to bude trochu fungovat. co v zive zbude z 10 kWp, to bych rad videl
jjrsk: a mohu ty ekonomicke duvody znat?
Ja mam kuprikladu necelych 10 kWp na strese, da se tedy rici, ze nejake prebytky mam. Na TUV mam akumulacni nadobu (neprimotopny zasobniky), ktera je ohrivana primarnim okruhem z plynoveho kotle. Jako sekundarni zdroj mam zde pridanou topnou patronu, kterou vyuzivam jako predehrev. Aktualni situace za posledni mesic je takova, ze kotel spoustel snad jen dvakrat (zamerne mam vytocen termostat patrony na maximum, takze vodu ohrivam jeste na vic, nez by bylo potreba).
Tedy tolik moje prakticke zkusenosti. Rad bych znal, co presne je na tom neekonomickeho a z tech 10 zpusobu bych rad znal alespon treba tri, abych si to pripradne upravil. Nerad bych se totiz dopoustel nejake pitomosti.
Mozna by bylo vhodne jeste take porovnat to, ze klasicke FTE reseni nelze vypnout a muze se stat, ze pokud neni kam energii ukladat, tak muze system zacit stagnovat a koncit to v lepsim pripade "vymalovanim" technicke mistnosti skrz pojistny pretlakovy ventil nebo vybuchem/nafouknutim samotnych FTE panelu. Naproti tomu toto u FVE nehrozi - pokud neni odber, tak se nic nedeje.
-
se zavedenim dotaci se to pekne uzamklo na "certifikovane vyrobce' kde ta hodinaz tech "epxertu" prijde na trojnasobek.
to celej trh pekne deformovalo.(jako cokoliv dotacniho.
zrovna nedavno jsem se ptal znamych, jestli uz jedou a skoncili jako vetsina, dodaci a dokoncovaci terminy se uz protahujou o sesty mesic a dochazim jim trpelivost.
letos jsem po hodinovem pohovoru odmitl zucastnit nejakeho interniho IT projektu jednoho z tech velkych dodavatelu , opravdu s nima nic mit spolecneho jako dodejce ani zakaznik. cirou nahodou a nezavisle tam kamarad byl taky, taky utekl.
BTW to bylo o 10k/den, samozrjeme to nebylo o tom, ze by platili malo. Nevedi co s penezmi (ani ne tak z duvodu ziskovosti jako diky zaloham) naprosto nesolidni partner.
Od zavedení dotací se ceny zvedly minimálně o výši dotací. Zákazník zaplatí víceméně stále stejně.
Hlupák je ale ten, kdo si to koupí jen kvůli dotaci, ideálně na úvěr, a pak je mu to celé k ničemu. To se pak svítí a topí 24/7, protože ta elektřina je přece zadarmo a přece ji neprodáme za pár šušňů ČEZu... Už si ale neuvědomují, že právě procesvěcují a protápí ty "investované" statisíce. A nebo si to uvědomují, ale stejně není cesty zpět.
-
Napájet to přímo DC není úplně ideální i pokud vyřešíte problémy s obloukem v termostatu atd.
Stejně kvůli účinnosti potřebujte nějaký MPPT regulátor, tak proč nepoužít levný AC měnič, který pro tyto účely ani nemusí dávat čistý sinus.
Navíc pořád máte možnost stykačem přepínat mezi měničem ze solárů a normální sítí.
Další otázka je, co udělá současný solární boom s cenami energie v době, kdy slunce svítí a všichni vyrábí ( a myslí si, že šetří ).
Přitom by v té době třeba mohli odebírat "zadarmo", jen za cenu distribučních poplatků.
To pák může návratnost mizet někde v nekonečnu.
Bohužel nikdo nedokáže předpovědět, jak to bude.
Třeba se v síti instalují velké spotřebiče pro přebytky ( bateriová úložiště, výroba vodíku, syntetických paliv ... ) a levná energie nebude ani když svítí a fouká a průmysl bude v Asii a Africe.
-
ten zasobnik se da ohrat solarnim (ne FV) resenim za 30k. zivotnost 2x vetsi, zime to bude trochu fungovat.
Můžeš to prosím trochu rozvést? Díky.
-
Jak jsem psal, původní AC termostat přímo použít nelze. Lze to spínat třeba tím stykačem, kdy původní termostat by ovládal toplné těleso přes stykač
Střídač ani žádný regulátor snad není potřeba - topná těleso nepotřebuje střídavý proud. Střídavý proud potřebujete jen pro ten stykač, no a ten si napojít na 230V ze zásuvky, protože stykač nic žrát nebude.
O slunečných víkendech je cena elektřiny často záporná. Jenže je třeba si uvědomit, že běžný odběratel tohle nepocítí, nebo platí pořád stejně. A platí pořád stejně i při ranní i večerní špičce, protože jeho cena je určena na základě nějakého průměru. Je ty naivní si myslet, že běžný spotřebitel by mohl mít elektřinu o víkendu zadarmo, nebo za odběr dokonce dostat zaplaceno, zatím o večerní špičce bude platil svou současnou cenu. Nikoliv, o večerní špíšce by mohl snadno platit několikanásobek své současné ceny, čímž by snadno smazal víkendové úspory/zisky.
Velké "spotřebiče" pro přebytky jsou v podstatě jen ty baterie a přečerpávací elektrárny a podobné. Výroba čehokoliv nemůže zaviset pouze na přebytcích, protože to se pak blbě plánuje výroba a zbytek řetězce okolo. Navíc by se vám nemusela ani zaplatit drahá technologie.
-
neco takoveho
https://www.vobmat.cz/solarni-kolektor-vobmat-hsc12#tb1=2
ten zasobnik se da ohrat solarnim (ne FV) resenim za 30k. zivotnost 2x vetsi, zime to bude trochu fungovat.
Můžeš to prosím trochu rozvést? Díky.
-
Mame na chalupe 8 FVE panelu, celkem 3kWp a jde to pres jednoduchy stridac OPL 9AC 3kWOPL 9AC 3kW primo do bojleru. Mam tam zapojeny i prepinac siti, kdy muzu prehodit na elektrinu z distribuce. Tento stridac stoji asi 11 tisic, drzaky na panely staly podobne a k tomu 8 x 380W. Strecha je dost sikma, to se hodi na zimu. Funguje to pekne, vetsinu roku to stiha nahrat 150L bojler. (Jen se clovek musi naucit myt nadobi v mycce. Nefunguje to, kdyz se nadobi myje pod tekouci horkou vodou vecer, to se tech 150L spotrebuje jako nic, spatny zvyk z panelaku.)
-
zadne akumulatory a kdyz to sviti tak to hreje??
tim chci rict, ze tedy ten ohrev je za DC->AC a ne caste DC->AC->DC->AC nebo kolik toho tam je
Mame na chalupe 8 FVE panelu, celkem 3kWp a jde to pres jednoduchy stridac OPL 9AC 3kWOPL 9AC 3kW primo do bojleru. Mam tam zapojeny i prepinac siti, kdy muzu prehodit na elektrinu z distribuce. Tento stridac stoji asi 11 tisic, drzaky na panely staly podobne a k tomu 8 x 380W. Strecha je dost sikma, to se hodi na zimu. Funguje to pekne, vetsinu roku to stiha nahrat 150L bojler. (Jen se clovek musi naucit myt nadobi v mycce. Nefunguje to, kdyz se nadobi myje pod tekouci horkou vodou vecer, to se tech 150L spotrebuje jako nic, spatny zvyk z panelaku.)
-
kdyz jse mse dival, tak sehnat DC topne teleso pro moje "Dražice " se absolutne nedalo sehnat.
Jak jsem psal, původní AC termostat přímo použít nelze. Lze to spínat třeba tím stykačem, kdy původní termostat by ovládal toplné těleso přes stykač
Střídač ani žádný regulátor snad není potřeba - topná těleso nepotřebuje střídavý proud. Střídavý proud potřebujete jen pro ten stykač, no a ten si napojít na 230V ze zásuvky, protože stykač nic žrát nebude.
O slunečných víkendech je cena elektřiny často záporná. Jenže je třeba si uvědomit, že běžný odběratel tohle nepocítí, nebo platí pořád stejně. A platí pořád stejně i při ranní i večerní špičce, protože jeho cena je určena na základě nějakého průměru. Je ty naivní si myslet, že běžný spotřebitel by mohl mít elektřinu o víkendu zadarmo, nebo za odběr dokonce dostat zaplaceno, zatím o večerní špičce bude platil svou současnou cenu. Nikoliv, o večerní špíšce by mohl snadno platit několikanásobek své současné ceny, čímž by snadno smazal víkendové úspory/zisky.
Velké "spotřebiče" pro přebytky jsou v podstatě jen ty baterie a přečerpávací elektrárny a podobné. Výroba čehokoliv nemůže zaviset pouze na přebytcích, protože to se pak blbě plánuje výroba a zbytek řetězce okolo. Navíc by se vám nemusela ani zaplatit drahá technologie.
-
150L na mytí nádobí? Vždyť to musí stačit na osprchování i početné rodiny. Na umytí nádobí mi stačí 15L bojler pod dřezem. Ten mi stačí na vysprchování se! Samozřejmě nevím kolik vás doma je a jak moc nádobí špiníte. Já taky plánoval myčku, ale zjistil jsem, že by se mi právě moc nevyplatila, protože tu člověk musí napřed naplnit, protože zapínat ji kvůli dvěma talířům a příborům od oběda nemá cenu.
Nefunguje to, kdyz se nadobi myje pod tekouci horkou vodou vecer, to se tech 150L spotrebuje jako nic, spatny zvyk z panelaku.)
Žádné DC > AC konverze nejsou potřeba.
kdyz jse mse dival, tak sehnat DC topne teleso pro moje "Dražice " se absolutne nedalo sehnat.
Zrovna u těch dražic se dají ty topná tělesa pro provoz na DC snadno upravit, stačí tam snad jen přehodit jeden drát či co.
https://www.youtube.com/watch?v=Xqe6WrCAQGc
https://www.youtube.com/watch?v=uvW2d0_Go6g
-
Další otázka je, co udělá současný solární boom s cenami energie v době, kdy slunce svítí a všichni vyrábí ( a myslí si, že šetří ).
Přitom by v té době třeba mohli odebírat "zadarmo", jen za cenu distribučních poplatků.
To pák může návratnost mizet někde v nekonečnu.
Bohužel nikdo nedokáže předpovědět, jak to bude.
Ono se to vcelku predikovat dá. Stačí se mrknout na https://www.ote-cr.cz/cs/kratkodobe-trhy/elektrina/denni-trh?date=2023-06-25 (https://www.ote-cr.cz/cs/kratkodobe-trhy/elektrina/denni-trh?date=2023-06-25). Tohle je třeba stav v neděli, kdy svítilo jak o život a nebyla spotřeba. I v jiných dnech je vidět, jak ráno, večer a v noci je cena za MWh jinde, než přes den. S rostoucím podílem FVE se tohle bude stávat častěji. Jinak, co se týká běžného spotřebitele, tomu je to jedno, kdy odebírá, protože to má za stejnou cenu. Např. já mám tarif D57d kvůli tepelnému čerpadlu a rozdíl v ceně EE v NT a VT je tam minimální.
Co se týče tématu ohřevu TUV pomocí FVE, taky se na to chystám a to formou bojleru, předřazenému před TČ. Bohužel bydlím v místě, kde nemám povolen přetok do DS, takže tímto budu FVE vytěžovat a ušetřím kompresor TČ v létě.
Navíc, dneska všichni obchodníci vykupují přetoky z FVE za spotovou cenu, tedy i za tu zápornou, takže v okamžiku, kdy FVE vyrábí nejvíc, inkasuje nejmíň, nebo i doplácí. K tomu poplatek za dodávku do DS je pořád stejný.
-
Nemám sice FVE ohřev, ale mám ohřev termickými panely. Takové ty "obyčejné" (ne-vakuové). Pomáhá to dohřevu TUV BRUTÁLNĚ (2/3 roční spotřby na TUV).
Já tenhle systém nevybral, byl součástí baráku už od investora, ale mám s tím dobrý zkušenosti - přijde mi, že to musí mít vyšší účinnost než fotovoltaika - přecejenom je to prostě černá deska, kde se může většina energie využít, na rozdíl od FVE, kde je účinnost kolem 20% (FVE samozřejmě může ale elektřinu využíít i jinde). Taky cena panelů není zase tak šílená, myslím že jsem viděl snad 17tisíc za panel (něco přes 2m^2). Panely mám dva. K tomu je potřeba Cu potrubí a pak čerpadlo s kontrolérem (pokud je teplota v panelu vyšší než teplota v zásobníku AND jsou splněný další podmínky (max/min teplota...), tak zapni
Jinak reálná data o spotřebě na dohřátí TUV v roce po měsících:
01:270kWh
02:170kWh
03:100kwh
04:100kWh
05:40kWh
06:5kWh
07:0kWh
08:0kWh
09:17kWh
10:70kWh
11:170kWh
12:280kWh
Očividně to dost pomáho i mimo léto (ono se pozná totiž jestli pak dohříváte vodu co má 12°C nebo 29°C)
Ten prosinec - leden to je prakticky čistě dohřev elektřinou, to opravdu jsou třeba 2 týdny, kdy čerpadlo vůbec nesepne a nedohřeje to vůbec nic. Jednak bývá zataženo a pak druhá věc - hlavní nevýhoda těch panelů: ty panely mají velké teplotní ztráty do okolí, pokud je zima. Ta slabá intenzita záření je třeba při okolní teplotě 0°C nahřeje na 15°C. Což je ale prostě málo, jelikož studená voda v zásobníku má třeba 13°C a hystereze sepnutí je 5°C. Takže to nedohřeje vůbec nic. Když takto málo svítí na podzim nebo na jaře, kdy je v okolí 15°C, tak panel dosáhne v pohodě 30°C a je schopný třeba na těch 25-30°C tu vodu aspoň trochu předehřát.
V létě jsou ty panely schopny ohřát celý studený 300l zásobník bez problému na 60-65°C, takže je dost vody i pro děti do nafukovacích bazénků a podobně.
Přehřátí panelů - pokud je člověk někde pryč a zásobník už má prostě max teplotu, tak by mohlo dojít k přehřátí buď panelů nebo toho zásobníku. Já to řeším tak, že při 75°C se mi sepne oběhové čerpadlo na TUV. Při tak velkém teplotním spádu to ty blbě izolované trubky v podlaze a stěnách zvládnou uchladit, aniž by ta taplota vzrostla. Ale s tímhle reálně moc problém není, jelikož zase: čím vyšší teplota panelů, tím nižší účinnost. Pokud mám v zásobníku 75°C, tak panely mají třeba 90°C a to prostě vyzařuje hodně tepla samo o sobě.
-
videl jsem recenze nejakeho kanadskeho vyrobce, ta voda soucasne i ochlazuje fotovoltaickou cast, coz ma dost zvysovat ucinnost (nevim, jak to normalne udavaji, ale ocividne ty optimisticka cisla nejsou pro pekne zahratou cernou plochu).
To je jeden z aspektu - navic tim pomerne dost prodlouzis zivotnost tech panelu, protoze teplo jim moc dobre nedela.
jjrsk: a mohu ty ekonomicke duvody znat?
...
Nemuzes, protoze zjevne nejsi schopen ani elementrani uvahy vlastnim mozkem.
V lete mi na ohrev vody staci hadice hozena na strechu, nepotrebuju na to ani zadnej vymenik. Ta voda bude mit spolehlive 60+ stupnu. Bavime se o stejnem obdobi, kdy solary vyrabeji alektrinu, v zime snima nic neohreju tak jako tak. Jenze v zime muzu ohrat vodu prostrednicvim vymeniku. Opet, principielne staci hadice hozena na strechu... a do ni fridex.
I kdyz s tou elektrinou nebudu delat nic jineho, nez ji odprodavat do site, je to porad ekonomicky vyhodnejsi, nez tim topit. Jenze tu elektrinu muzu dodat sousedovi, nebo si 1:1 za aktualni cenu snizovat spotrebu.
Voda se pak da ohrivat kupodivu uhlim, drevem, plynem ... coz je porad levnejsi, nez elektrinou.
-
150L na mytí nádobí? Vždyť to musí stačit na osprchování i početné rodiny. Na umytí nádobí mi stačí 15L bojler pod dřezem.
Přesně tak, na sprchu jednoho člověka potřebuješ 10-15L horké vody.
U toho nádobí je to prostě špatný zvyk, má to hodně lidí z paneláku. Dáš talíř pod kohout, pustíš horkou a opláchneš. Řekněme litr vody o teplotě 60°C je pryč. Z toho bys vyrobil zhruba 3 litry 30°C vody (podle teploty studené).
S DC je problém, že to může způsobit oblouk kdekoliv po cestě. Vypínač ve zdi, termostat v bojleru, vypínač v bojleru. Ano Dražice mají model, který je na to stavěný, ale je jen jeden a je dražší a neřeší to vypínač ve zdi před bojlerem.
Ten střídač OPL 9AC 3kW nedělá žádnou konverzi nebo stabilizaci napětí. Jen mění stejnosměrný na střídavý pro odporové zátěže. Výstup může být nějakých 100 - 300V. jde to zapojit jen do dostatečně dimenzované odporové zátěže. Pro 3kW střídač je optimální mít bojler se 3kW tělískem a solární panely také kolem 3kW (co je navíc se nevyužije). Dále je potřeba, aby napětí na panelech bylo kolem 250-300V.
-
S DC je problém, že to může způsobit oblouk kdekoliv po cestě. Vypínač ve zdi, termostat v bojleru, vypínač v bojleru. Ano Dražice mají model, který je na to stavěný, ale je jen jeden a je dražší a neřeší to vypínač ve zdi před bojlerem.
Vypínač bojleru ve zdi? To je asi nějaká místní specialita z dob, kdy se bojler zapínal jen na neděli... :-) Za termostat se dá stykač, a nějaký vypínač na bojleru se stejně nepoužívá, nebo někdo pravidelně vypíná bojler? Přes tento spínač lze pochopitelně zapojit i ten stykač. Topné těleso pak lze upravit. Ano, je to blastlení, stejně jako FVE svépomocí. Ano, přijdete o záruku na bojler, pokud ho budete kupovat jako nový, ale ono se na něm nemá moc co pokazit.
-
To je neskutečně chytráků tady na fóru. Pokud chcete jen ohřívat vodu, případně si v létě topit ve sklepě, je na to dobré mít směciální měnič. Jde o to, že když je pod mrakem a vyrobí to jen 1/3 elektřiny, tak spirálu nelze zapnout, protože a potřebuje 230V. Ty speciální měniče tak energii ukládají do kondenzátoru a pak pouští krátké pulzy 230V i když je hodně pod mrakem. Ohřívá to pak vodu za každého počasí.
Poslat stejnosměrný proud rovnou do spirály není dobré z více důvodů, nejen kvůli možnému oblouku až to bude chtít termostat vypnout. Nebude to tak efektivní, protože prostě spirála nebude mít optimální odpor, při kterém se z panelů dostane maximálně energie.
Ty speciální střídače jsou levnější než běžné, je možné je koupit už od 10 tisíc. Ale lze s tím jen ohřívat voda nebo topit, nic jiného. Ohřev vody plynem je vždy levnější než elektřinou. Nyní se mi vyplácí přebytečnou elektřinu prodat a za to si koupit plyn. Další léta to tak ale být nemusí, protože bude hrozit, že elektřiny přes den v létě bude nadbytek, takže přímý ohřev je v plánu, ale jen pokud nebude dobrá výkupní cena. Protože teplo z plynu je vždy několikanásobně levnější než teplo z elektřiny.
Budoucnost je taková, že se i voda bude ohřívat přes tepelná čerpadla. Třeba i speciální miniaturní jen na vodu. Protože žhavit spirálu je prostě blbost.
-
Přesně tak.
A největší odborník je pan GPU.
VA charakteristiky panelů a odporové zátěže a zejména jejich průsečíky při různé intenzitě osvětlení mu nic neříkají, takže MPPT regulátory pro optimální využití energie jsou zbytečné.
DC spínání zase vyřeší stykač, ale už ho asi nezkusil pro 300V a 10A najít a někam rozumně zabudovat.
Spotové ceny energií jsou podle něj nepoužitelné, přitom spousta lidí na ně jede už dnes a místa s odběrem větším než 6MWh/rok musí mít v následujících letech elektroměry, které jejich využití umožní, instalované povinně. Tím nemyslím, že na ně musí přejí uživatelé povinně, ale ta možnost tam bude a pak mohu významnou spotřebu domu přenést do času s nízkou cenou a večer koukat za vysoké ceny jen do PC či TV. Totéž bude ostatně asi využívat nově schválená komunitní energetika. Tím netvrdím, že to bude výhodné, ale ta možnost tam bude.
A jen abyste věděli co nás čeká dalšího, tak na zahraničních fórech už uživatelé tuším z Belgie či Holandska řeší využití domácí automatizace pro hlídání překročení maximálního patnáctiminutového maxima spotřeby, za které jsou spotřebitelé pokutování. Ne firmy, ale domácnosti.
Tak se připravte...
-
Zřejmě slušnej matroš. Topné těleso, chcete-li spirála, je kus drátu. No a drátem když teče proud, tak se zahřívá. Když jím poteče méně proudu, bude hřát méně. Napětí je tomu drátu celkem u zádele.
Ten "optimální odpor spirály" mi prosím více vysvětlete. Normálně má totiž spirála odpor pevně daný.
Spotové ceny nejsou použitelné pro běžného spotřebitele. Ten totiž neocení, že je elektřina téměř zdarma, když je o víkendu hezky a svítí slunce, protože v tom případě je pravděpodobně někde venku, a nebude prát, žehlit, koupat se, vařit, ani vytápět dům! No zkuste to vysvětlit manželce, že o víkendu bude hezky, tak budete doma v teple, svítit, vrčet, topit!
No to se opravdu vyplatí koupit drahé panely s cca 20% účinností a pak tu elektřinu za zlomek ceny prodávat. Ještě řekněte, že ji prodávate za spotové ceny, tedy ve chvíli, kdy svítí slunce a prodávají všichni, a cena je nejnižší. No to si toho plynu určitě hodně koupíte. To fakt dává smysl mít na střeše FVE, přebytky dávat skoro zadarmo a ohřívat vodu plynem.
Termostat nic vypínat nebude, vypínat to bude stykač. Už jsem to psal několikrát.
VA charakteristiky panelů a odporové zátěže a zejména jejich průsečíky při různé intenzitě osvětlení mu nic neříkají, takže MPPT regulátory pro optimální využití energie jsou zbytečné.
Tak nám to vysvětli.
-
VA charakteristiky panelů a odporové zátěže a zejména jejich průsečíky při různé intenzitě osvětlení mu nic neříkají, takže MPPT regulátory pro optimální využití energie jsou zbytečné.
Tak nám to vysvětli.
(nečetl jsem diskuzi) Solární panel funguje jako zdroj proudu, jehož velikost závisí na osvětlení (naprosto brutálně, od 0 po 120% jmenovité hodnoty), až do napětí, které mírně závisí na teplotě (90-110% jmenovité hodnoty; v zimě dává větší napětí).
Pro ilustraci příklady pro panel 30V 10A a střední teplotu.
1) Je maximální osvětlení. K panelu jsi připojil spirálu o odporu 3 Ohmy. To je optimální situace, panel dává 300W, s jakoukoli jinou spirálou bude dávat méně (příklad: 6 Ohmů → poteče jen 5A při 30V → dává 150W; 2 Ohmy → poteče 10A ale napětí bude jen 20V → dává 200W)
2) Je horší osvětlení, panel dává jen 5A. K panelu potřebuješ připojit spirálu o 6 Ohmech (poteče 5A, 30V → 150W). Původní spirála o 3 Ohmech bude mít napětí jen 15V a tedy bude topit jen 5A * 15V = 75W.
A proto právě potřebuješ MPPT, což je efektivně řiditelný stepdown, který neustále upravuje výstupní napětí a proud tak, aby vstupní napětí a proud byly optimální.
-
Když by měla spirála neoptimální odpor, dejme tomu téměř nulový, tak se téměř nezahřeje. Ale zahřejí se všechny dráty okolo a to tak že možná i vyhoří a vyhodí to pojistky.
Kdyby měla spirála zase obrovský odpor, tak se také moc nezahřeje, protože přes ni toho moc nepůjde.
Musí mít tedy optimální odpor, vzhledem k používanému napětí a odporu vedení a podobně, aby se přeneslo energie tedy tepla co nejvíce.
A když je ta spirála stavěná na napětí 230, nebude mi pro jiná napětí moc dobře fungovat.
Stejně tak fotovoltaické panely mají jistou výši proudu, kdy je přenos energie největší. Proud reguluji odporem.
Tedy pro různou intenzitu slunečního svitu je jiný optimální odpor spirály. Proto je lepší tam mít ten střídač, který to nastaví vždy optimálně. A do spirály pouští vždy 230V, ale hranatých. A když slunce svítí málo, tak pošle jen občas mnohem kratší pulz, ale tak, aby ten krátký pulz byl opět těch 230V na které je stavěno.
Kdyby někdo vyřešil jak rozpínat stejnosměrný proud, stejně mu to vyrobí až o 1/3 méně teplat když nebude ideální počasí. Proto je dobrá investice ten speciální střídač.
Ono totiž když vám boiler nevypne kvůli oblouku, může to být hrozně nebezpečné, protože pak může vybuchnout jako parní kotel a zbourat půl domu. Takže s tím bych si hrát nechtěl.
Kdyby se tam dal normální střídač. Tak ten by se vypl, protože by nedovedl udržet 230V když venku svítí málo slunce. Takže by se voda ohřívala jen když svítí ideálně slunce. Mohl by jste si pomoci baterií, ale to je zbytečně drahé plýtvání.
-
Kdyby někdo vyřešil jak rozpínat stejnosměrný proud, stejně mu to vyrobí až o 1/3 méně teplat když nebude ideální počasí.
Stejnosměrný proud o desítkách ampér a řádově 100V se triviálně rozpíná mosfetem.
Ale to s tou třetinou není pravda, je to mnohem horší.
-
Kdyby někdo vyřešil jak rozpínat stejnosměrný proud, stejně mu to vyrobí až o 1/3 méně teplat když nebude ideální počasí.
Stejnosměrný proud o desítkách ampér a řádově 100V se triviálně rozpíná mosfetem.
Ale to s tou třetinou není pravda, je to mnohem horší.
No ale z těch panelů chodí spíš 300V a víc a musíte zajistit rozpojení i při průrazu tranzistoru. To už tak triviální není...
-
" napětí je tomu drátu u zádele"
No pan Ohm se asi v hrobě obrací.....
Tak koukněte zde:
https://vyvoj.hw.cz/teorie-a-praxe/fotovoltaicky-system-pracujici-do-odporove-zateze.html (https://vyvoj.hw.cz/teorie-a-praxe/fotovoltaicky-system-pracujici-do-odporove-zateze.html)
na obr.2
Spirála 25 Ohm vám dá při osvětlení 800w/m2 zhruba 400W.
Ale klesne-li osvit na 200W/m2, dá ta samá spirála jen cca 20W. Jsou to ty průsečíky čárkované čáry VA zátěže a VA panelů dle osvitu.
Přitom pokud by se povedlo zvýšit odpor spirály na cca 100 Ohm
, proťaly by se VA charakteristiky někde u výkonu cca 100W
No a vlastně zdánlivě zvýšit odpor zátěže umí právě tem MPPT regulátor.
( odebírá z panelu méně proudu pomocí PWM regulace, aby udržel optimální napětí.
A znovu se ptám - dejte sem odkaz na vhodný stykač - 10 A 300V DC.
A spotové ceny spousta lidí využívá.
V budoucnu může být třeba výhodné přes léto jet na spot a upravit průběh své spotřeby a na zimu se "schovat" pod nějaký pevný tarif.
-
Spotové ceny nejsou použitelné pro běžného spotřebitele
Jedeme na spotu s 10kWp elektrárnou. Za květen jsme platili 900 Kč, za tenhle měsíc to bude 300 Kč. Bez elektrárny bychom platili 6000 Kč v obou měsících. Spotřebujeme přes 80 % toho co vyrobíme a to ani nepereme cíleně přes den. ~60 % energie máme v průměru přímo ze slunce a ~25 % z baterie. Když je na spotu záporná cena, tak jednoduše neprodáváme. Tak teď mi zkus vysvětlit, že se nám spot nevyplatí. Těch cca 150 kWh měsíčně, co si vezmeme ze sítě, je totiž za hubičku.
-
Každý má specifickou situaci. Možná máte doma zařízení, které dokáže využít 10kwp v létě, takových je málo, ale třeba jste jeden z nich.
Mam naprosto standardni vykup pretoku, aktualne uzavrena smlouva za fixnich 3,5 Kc/kWh. Docela mi to dava smysl.
Pokud nemám doma bazén, nejede mi pořád klimatizace, mám novou ledničku, mrazák i televizi, tak to opravdu skoro nic nežere. Pak se mi vzhledem k investici pořízení FVE nevyplatí.
Pochopitelne, pokud nekdo treba bydli v panelaku, tak si logicky nebude porizovat FVE, stejne jako si nebude nejspis porizovat i bazen a dalsi veci, ktere jsou vysadou zejmena domkaru.
Jestli chcete data tak mám spotřebu cca 6MWh za rok. Dům, dřevostavba cca 160m2 podlahová plocha přízemí + podkroví. Pracuju z domu každý den. Topíme elektřinou + cca 300 kg dřevěné brikety.
Vidite, mam podobnou spotrebu elektriny (cca 6,5 MWh), ale to ji netopim. Topim primarne plynem. Na druhou stranu bazen, klima, virivka,...taky mam pomerne vysokou bazalni spotrebu domu, jen rack si trvale bere 300+W.
FVE by se mi vyplatila v případě, že si pořídím elektromobil nebo bude kwh za 10 korun. Ani jedna situace mi zatím nehrozí. Pokud bych si na FVE musel půjčit tak se to nevrátí asi nikdy. Když peníze dám proti hypotece tak mám docela slušnou finanční rezervu protože mám offsetovou hypotéku, tak se mi nepočítají úroky z těch cca 400 000 kč. Ušetřený úrok je zatím méně než z FVE, ale nic se nerozbije, nezastarává.
Takže doufám, že jste před pořízením FVE počítal a opravdu Vám to vychází. Spoustě lidí to prostě nemůže vycházet. Baterie nevydrží věčně ani ten střídač. Potřebuje to minimálně častější revize elektro, celé je to složitější.
Je zajimave, jak vsichni resi tu navratnost a nezapocitavaji do ni vse, tak jak by se spravne melo. Tedy kde je zohledneni zvyseni ceny nemovitosti (tzv. zhodnoceni)? Kde je zohlednen komfort fungovani v dobe vypadku DS? Mimochodem, vzdycky v souvislosti s tim pokladam jednoduchou otazku - vite o lepsi variante investice takoveho objemu penez? Rad si to poslechnu a alokuji tam ty prostredky take ;)
Víte do čeho jsem dal peníze místo FVE, když jsem v roce 2017 stavěl? Do rekuperace - automatické větrání v domě. Je to bomba. Čerstvý vzduch. V zimě nemusíme otvírat okna a čerstvý vzduch má kolem 15ti stupňů.
Rekuperaci mam uz vice nez 10 let.
Zajímavé je, že z rozdíl ceny FVE v roce 2016 a dnes je vyšší, než kolik jsem za těch cca 5 let zaplatil za veškeré energie.
Lze ty vypocty zpristupnit? Ja do toho tedy sel svepomoci, takze nejaky zakladni prehled asi mam, vcetne treba i nakupnich cen na VO.
Jednou si FVE určitě pořídím, ale teď to nedává smysl. Lepší by bylo ty dotace použít na FVE na domy, kde jsou přes den lidé. Kanceláře, nemocnice, úřady atd. Elektřina se tam rovnou spotřebuje. Místo na domky, kde každý ráno odejde do práce a pak řeší jak uložit energii za 50kč do baterky která stojí bambilion, aby s tím mohl večer svítit.
Naopak, ted je tech povestnych "za 5 minut 12". Rezervovany vykon site pomalu, ale jiste dochazi. Staci se podivat, na kolika miste DS EG.D uz maji ted lidi smulu (v mape oznaceno modrou barvou):
https://geoportal.egd.cz/itc/default.aspx?ck=1&SID=&serverconf=prip2&br35info=1
Kdo nevychyta rezervovany vykon ted, tak uz si troufam rici, ze ma dost smulu. A provozovat 10 kWp elektrarnu bez vykupu (povolenych pretoku) je nesmysl.
Ano, takto přesně fungují dotace, dodavatel si nechá zaplatit od odběratele reálnou cenu dodávky plus svůj zisk a dotaci k tomu schrábne navíc jako třesníčku na dortu.
Proto jsem si to treba ja resil sam, respektive za pomoci pouze tech, co maji prislusna opravneni na konkretni prace. Diky tomu jsem za stejne penize poridil mnohem vic veci.
Od zavedení dotací se ceny zvedly minimálně o výši dotací. Zákazník zaplatí víceméně stále stejně.
Mam tak nejak prehled o nakupnich VO cenach a rozhodne to neni tak, ze by cela dotace sla do te firmy. A to jsem ten posledni, kdo by se tech fuserskych firem zastaval.
Hlupák je ale ten, kdo si to koupí jen kvůli dotaci, ideálně na úvěr, a pak je mu to celé k ničemu. To se pak svítí a topí 24/7, protože ta elektřina je přece zadarmo a přece ji neprodáme za pár šušňů ČEZu... Už si ale neuvědomují, že právě procesvěcují a protápí ty "investované" statisíce. A nebo si to uvědomují, ale stejně není cesty zpět.
Vidite a ja zase tvrdim, ze FVE se vyplati i za situace, kdy si na ni clovek musi pujcit. Ono totiz bud ty penize da ted za to opatreni nebo je stejne vysype za 10 let provozu tak jako tak. Jednoducha matematika.
BTW CEZu zrovna prebytky neprodavam a 3,50 Kc/kWh mi az tak zoufale neprijde.
stacilo by dodat nejaka cisla, kdyz jsi takhle bez vypoctu jednaznacne presvedcenej, jak je to nejucinnejsi.
protoze ja vidim po odecteni dotace "pouhych" 300 klacku za 10kWp. A to co jsem se namatkou divam, shit hw.
ten zasobnik se da ohrat solarnim (ne FV) resenim za 30k. zivotnost 2x vetsi, zime to bude trochu fungovat. co v zive zbude z 10 kWp, to bych rad videl
A jaka cisla konkretne? Mimochodem, ja nekde psal o tom, ze je neco nejucinnejsi? Navic psal jsem snad nekde, ze to mam pouze na ohrev vody? Naopak jsem zminoval, ze to pouzivam mimojine i na predehrev TUV.
Další otázka je, co udělá současný solární boom s cenami energie v době, kdy slunce svítí a všichni vyrábí ( a myslí si, že šetří ).
Přitom by v té době třeba mohli odebírat "zadarmo", jen za cenu distribučních poplatků.
To pák může návratnost mizet někde v nekonečnu.
Nemohli, nase moudra vlada od 1.1.2023 zakazala pro bezne uzivatele spotove ceny. Navic, kdyz "slunce sviti a vsichni vyrabi", tak naprosta vetsina je v praci, takze to obvykle nemaji jak fakticky pro sebe vyuzit.
O slunečných víkendech je cena elektřiny často záporná. Jenže je třeba si uvědomit, že běžný odběratel tohle nepocítí, nebo platí pořád stejně.
Casto? Lze toto tvrzeni dolozit konkretnimi datumy, kdy tomu tak doopravdy tedy bylo? Ono ty cisla (i historicke) jsou bezne dostupne na OTE:
https://www.ote-cr.cz/cs/kratkodobe-trhy/elektrina/denni-trh
Navíc, dneska všichni obchodníci vykupují přetoky z FVE za spotovou cenu, tedy i za tu zápornou, takže v okamžiku, kdy FVE vyrábí nejvíc, inkasuje nejmíň, nebo i doplácí. K tomu poplatek za dodávku do DS je pořád stejný.
Nesmysl, vsichni urcite ne. Sam mam Centropol, ktery vykupuje i ted za fixnich 3,50 Kc/kWh, coz mi prijde jako sakra dobra nabidka.
Nemuzes, protoze zjevne nejsi schopen ani elementrani uvahy vlastnim mozkem.
Skoda, mel jsem za to, ze padnou nejaka fakta, ktera naprosto rozdrti me fantazie vychazejici z praxe. Ale jinak naprosto ocekavatelny standardni prubeh "diskuse"...
Spotové ceny nejsou použitelné pro běžného spotřebitele. Ten totiž neocení, že je elektřina téměř zdarma, když je o víkendu hezky a svítí slunce, protože v tom případě je pravděpodobně někde venku, a nebude prát, žehlit, koupat se, vařit, ani vytápět dům!
Zajimave tvrzeni! Vice nez pul roku jsem byl jako bezny spotrebitel na spotovych cenach a nejak ani zpetne nevidim problem, proc by to nemelo byt vhodne? Jakoze jsem ve finale zaplatil mene, nez byl vladni strop? A proc bych mel resit nejakou upravu sveho nakupniho chovani elektriny?
No to se opravdu vyplatí koupit drahé panely s cca 20% účinností a pak tu elektřinu za zlomek ceny prodávat. Ještě řekněte, že ji prodávate za spotové ceny, tedy ve chvíli, kdy svítí slunce a prodávají všichni, a cena je nejnižší. No to si toho plynu určitě hodně koupíte. To fakt dává smysl mít na střeše FVE, přebytky dávat skoro zadarmo a ohřívat vodu plynem.
Ja je prodavam za 3,50 Kc/kWh a nejak zoufale mi to neprijde, bez ohledu na nejaky spot.
-
Len sa tak zamyslam. Ak kapacita siete dochadza a vy mate zmluvu na nejaku cenu, tak to vidim do buducnosti bledo, lebo zaujemci o dodavku budu pribudat a teda zacne konkurencia. To moze mat ten efekt, ze budete musiet vykupnu cenu znizit, pricom navratnost FVE je dlhodoba. Vyhodu mate pokial ich uz mate dlhsie, lebo ten konkurencny tlak bude vysoky. OZE zdroje ako FVE a vietor su nestabilne a stava sa to, ze za ich vykup uz musia spolocnosti platit (zaporna cena energie) co defacto navysuje cenu a zaroven navratnost celeho systemu. Vyvoj ide zaujimavym smerom a zda sa, ze limitom bude a vzdy bola siet a schopnost vyrovnat dopyt a ponuku energie.
-
Je ty naivní si myslet, že běžný spotřebitel by mohl mít elektřinu o víkendu zadarmo, nebo za odběr dokonce dostat zaplaceno, zatím o večerní špičce bude platil svou současnou cenu.
Šlo by to, ale musel bys mít moderní elektroměr, který zaznamenává spotřebu elektřiny po krátkých intervalech (15 min). Takový elektroměr se dodává když si někdo montuje FVE nebo právě když chce odebírat za skutečné spotové ceny, tzn. v danou chvíli za takovou cenu, která je na burze. V nějakém videu o tom mluvil Ampérák. (https://www.youtube.com/c/amperak/videos)
Pokud má odběratel starý klasický elektroměr, tak tam máš pravdu, tam se spotřeba elektřiny vypočítává podle průměrné spotřeby domácnosti a nelze odebírat elektřinu zrovna ve chvíli kdy je ve spotu levná.
-
Pokud mate spotovy tarif a velkou baterii, tak ani nakonec nepotrebujete FVE. Pri nizke sazbe eletriny nabijet baterii a pri vysoke sazbe prodavat do site. Videl jsem nekde clanek, jak nekdo timto zpusobem pouzive vyrazenou baterii z elektromobilu. Navic tim stabilizuje sit a jeho cinnost je tedy prospesna.
-
Len sa tak zamyslam. Ak kapacita siete dochadza a vy mate zmluvu na nejaku cenu, tak to vidim do buducnosti bledo, lebo zaujemci o dodavku budu pribudat a teda zacne konkurencia. To moze mat ten efekt, ze budete musiet vykupnu cenu znizit, pricom navratnost FVE je dlhodoba. Vyhodu mate pokial ich uz mate dlhsie, lebo ten konkurencny tlak bude vysoky. OZE zdroje ako FVE a vietor su nestabilne a stava sa to, ze za ich vykup uz musia spolocnosti platit (zaporna cena energie) co defacto navysuje cenu a zaroven navratnost celeho systemu. Vyvoj ide zaujimavym smerom a zda sa, ze limitom bude a vzdy bola siet a schopnost vyrovnat dopyt a ponuku energie.
Kapacita site je vzdy pro danou oblast, respektive trafostanici/vedeni. Pochopitelne ta fyzicka rozvodova sit neni nafukovaci, takze v pripade vycerpani kapacity znamena, ze DS sice povoli pripojeni FVE k siti, ovsem se zakazanim pretoku (pouze tzv. technicke pretoky). Novy klient tedy nemuze prijit s tim, ze "ja to ted budu vyrabet/prodavat levneji".
Navic opravdu nejsem presvedcen, ze by si nekdo porizoval FVE jen kvuli pretokum. Ono je to v realu presne naopak, ty pretoky jsou uz jen takova pomyslna tresnicka na dortu.
LarryLin: v pripade, ze klient nema 4Q elmer, tak se na nej aplikuje klasicke TDD - typizovany diagram dodavek. Sam jsem to tak mel asi pul roku. Nemusel jsem resit, jestli je nejaka hodina levnejsi nebo drazsi, protoze se to "rozpocitalo" prave dle TDD.
Mimochodem, je dobre si uvedomit, proc je elekrina zrovna levna - no protoze je asi prebytek na zdroji, co to tlaci do site. Tedy pokud ma nekdo FVE, tak logicky v tom prebytku je nejspise take a tim padem asi logicky nebude ani levne odebirat, protoze ma sam nadbytek :D :D
crown: nevim jak kdo, ale ja primarne FVE chtel. Chtel jsem mit nezavisly zdroj energie. Navic na samotnou baterii clovek nemuze cerpat dotaci, takze to nedava vubec ani smysl.
-
Spotové ceny nejsou použitelné pro běžného spotřebitele
Jedeme na spotu s 10kWp elektrárnou. Za květen jsme platili 900 Kč, za tenhle měsíc to bude 300 Kč. Bez elektrárny bychom platili 6000 Kč v obou měsících. Spotřebujeme přes 80 % toho co vyrobíme a to ani nepereme cíleně přes den. ~60 % energie máme v průměru přímo ze slunce a ~25 % z baterie. Když je na spotu záporná cena, tak jednoduše neprodáváme. Tak teď mi zkus vysvětlit, že se nám spot nevyplatí. Těch cca 150 kWh měsíčně, co si vezmeme ze sítě, je totiž za hubičku.
Jestli byste platili 6000 Kč za eletřinu za každý měsíc, tak to nejste typická domácnost. Předpokládám, že v květnu jste už netopili (pokud máte TČ). Máte elektromobil?
Pokud máte skutečně tak vysokou spotřebu, že platíte 6000 Kč za měsíc, tak se to asi vyplatí, ale typická domácnost má spotřebu menší.
-
Jestli byste platili 6000 Kč za eletřinu za každý měsíc, tak to nejste typická domácnost. Předpokládám, že v květnu jste už netopili (pokud máte TČ). Máte elektromobil?
Pokud máte skutečně tak vysokou spotřebu, že platíte 6000 Kč za měsíc, tak se to asi vyplatí, ale typická domácnost má spotřebu menší.
Tedy jinymi slovy 12 MWh rocni spotreba je z rise fantazie? Ja treba elektrinou netopim a i presto mam necelych 7 MWh.
A mimochodem, kdyz se pro neco rozhodujete, tak vas zajimaji potreby/pozadavky sousedu nebo to, jak to mate vy doma? Ja teda nevim, jestli ma soused tretinovou spotrebu, tak mne je to treba uplne sumak, mne zajima to, kolik mam ja.
-
Len sa tak zamyslam. Ak kapacita siete dochadza a vy mate zmluvu na nejaku cenu, tak to vidim do buducnosti bledo, lebo zaujemci o dodavku budu pribudat a teda zacne konkurencia. To moze mat ten efekt, ze budete musiet vykupnu cenu znizit, pricom navratnost FVE je dlhodoba. Vyhodu mate pokial ich uz mate dlhsie, lebo ten konkurencny tlak bude vysoky. OZE zdroje ako FVE a vietor su nestabilne a stava sa to, ze za ich vykup uz musia spolocnosti platit (zaporna cena energie) co defacto navysuje cenu a zaroven navratnost celeho systemu. Vyvoj ide zaujimavym smerom a zda sa, ze limitom bude a vzdy bola siet a schopnost vyrovnat dopyt a ponuku energie.
LarryLin: v pripade, ze klient nema 4Q elmer, tak se na nej aplikuje klasicke TDD - typizovany diagram dodavek. Sam jsem to tak mel asi pul roku. Nemusel jsem resit, jestli je nejaka hodina levnejsi nebo drazsi, protoze se to "rozpocitalo" prave dle TDD.
Když odebíráš elektřinu za spotové ceny a zároveň se na tebe aplikuje TDD tak sice nemusíš nic řešit, ale ekonomicky to výhodné není. Nebo mi něco uniká?
Len sa tak zamyslam. Ak kapacita siete dochadza a vy mate zmluvu na nejaku cenu, tak to vidim do buducnosti bledo, lebo zaujemci o dodavku budu pribudat a teda zacne konkurencia. To moze mat ten efekt, ze budete musiet vykupnu cenu znizit, pricom navratnost FVE je dlhodoba. Vyhodu mate pokial ich uz mate dlhsie, lebo ten konkurencny tlak bude vysoky. OZE zdroje ako FVE a vietor su nestabilne a stava sa to, ze za ich vykup uz musia spolocnosti platit (zaporna cena energie) co defacto navysuje cenu a zaroven navratnost celeho systemu. Vyvoj ide zaujimavym smerom a zda sa, ze limitom bude a vzdy bola siet a schopnost vyrovnat dopyt a ponuku energie.
Mimochodem, je dobre si uvedomit, proc je elekrina zrovna levna - no protoze je asi prebytek na zdroji, co to tlaci do site. Tedy pokud ma nekdo FVE, tak logicky v tom prebytku je nejspise take a tim padem asi logicky nebude ani levne odebirat, protoze ma sam nadbytek :D :D
Levná může být i proto, že foukne do německých větrníků. Ale šlo mi o to, že když chce někdo kupovat elektřinu za výhodné spotové ceny a chce mít minimální cenu elektřiny v určité denní době, tak musí mít ten novější elektroměr. Jo asi se mu říká 4Q elektroměr, zas tak se v tom nevyznám.
-
Jestli byste platili 6000 Kč za eletřinu za každý měsíc, tak to nejste typická domácnost. Předpokládám, že v květnu jste už netopili (pokud máte TČ). Máte elektromobil?
Pokud máte skutečně tak vysokou spotřebu, že platíte 6000 Kč za měsíc, tak se to asi vyplatí, ale typická domácnost má spotřebu menší.
Tedy jinymi slovy 12 MWh rocni spotreba je z rise fantazie? Ja treba elektrinou netopim a i presto mam necelych 7 MWh.
A mimochodem, kdyz se pro neco rozhodujete, tak vas zajimaji potreby/pozadavky sousedu nebo to, jak to mate vy doma? Ja teda nevim, jestli ma soused tretinovou spotrebu, tak mne je to treba uplne sumak, mne zajima to, kolik mam ja.
Myslím, že to v diskuzi už padlo: Pokud má někdo elektromobil nebo jiné spotřebiče, které hodně žerou, pak se návratnost FVE snižuje a do takového energeticky náročného domu se FVE vyplatí. Pokud se jedná o menší domácnost s menší spotřebou, tak se investice FVE prodlužuje a případně se ani nevyplatí.
-
Zdar,
máte někdo s tímto zkušenosti? Jak moc se to vyplatí/nevyplatí. Tipuji, že reálně funkční to bude po omezenou dobu v roce a pak už to jen bude zabírat místo.
Na druhou stranu na této stránce https://solpan.cz/cenik-ohrev/ slibují celkem zajímavé dotace a v tom případě by to mohlo být i zajímavé.
Díky za názory
Nechám stranou tady ty některé věci okolo co se borci hádají a případně řeší velké FVE systémy.
Těch panelů potřebuješ 6ks!!!, měnič tam je takzvaný "polák", které ale mají z 30% kazivost dle štěstí a v PL je zase opravují. Prostě jedněm to jede a druzí reklamují. :)
Všechny měniče (Polák, Oplocky, BEL, Siton) určené jen na ohřev TUV jsou s výstupem AC s hranatou sinusoidou!!!, tedy zapojíš v podstatě jen odporová topítka. Topné patrony, vařiče, a s omezením pár věcí.
Ohledně propočtu, zda se vyplatí ohřev vody mohu napsat rovnou zkušenost.
Mám 6x 460Wp, BEL (úprava na 2 zásuvky s AC hranatá) a napojené na 2,5kW patronu v 300L bojleru. Druhá zásuvka se využívá na Remosku, vařič, a pár blbostí přes léto. Podzim a jaro je druhá zásuvka zapojená do vyrovnávací nádrže u topení.
!!!
Jen připomínka, přes FVE ohříváme vodu cca 8 měsíců v našich zeměpisných podmínkách, zbytek je loterie a letošní zimu u nás bylo mezi říjnem a březnem sluníčko 5 dní!
To kolik máš cenu za těch 8 měsíců při ohřevu TUV přes plyn či ele. si spočítej sám, to nikdo nevíme a nemáme křišťálovou kouli.
Já si dělal tu sestavu sám a vyšlo cca 55k čistá práce. 6x panel, BEL, DC jistič, železo na střechu, kabely, chráničky, krávoviny okolo. Pokud máš známého a dá ti na to bramborové razítko o revizi, je to ideální, no já to nemám.
Ohledně uzemnění se lidi hádají a perou, to je téma samo o sobě. (tohle ti žádná firma s FVE řešit nebude, nebo to 101% stejně zmrví)
Můj propočet za "nynější ceny" plynu vychází návratnost za 2-3 roky. Za elektriku ještě rychleji.
ALE, jelikož já jedu na TČ od podzimu, tak se mne návratnost posunula na nějakých 10 let.
Tedy je třeba zvážit všechny pro a proti. Zda půjdeš vlastní cestou, nebo na jistotu a dráž přes dotace. (99% firem ti tam něco zmrví a navíc přestanou existovat do 3 let skoro všechny). Zda bojler je správný a zda umí topnou patronu a jakou, bo k ohřevu vody přes FVE je třeba trošku počítat. Zda máš místo na těch 6 panelů a kam máš otočenou střechu. Zda to je pro tebe položka kterou chceš vrátit, nebo to je pocit soběstačnosti.
Závěr je takový, ohřev vody přes FVE se s minimálním úsilím vždy finančně vrátí. Dříve či později. Ale ty počty za tebe nikdo neudělá.
-
Když odebíráš elektřinu za spotové ceny a zároveň se na tebe aplikuje TDD tak sice nemusíš nic řešit, ale ekonomicky to výhodné není. Nebo mi něco uniká?
Co presne by na tom nemelo byt vyhodne? Predstav si, ze zacnes resit elektrinu koncem lonskeho roku, jake byly varianty? A co bys tedy lepsiho zvolil? Realne jsem pod 6 Kc/kWh vcetne komplet vsech poplatku, tedy fakticky pod vladnim stropem.
Levná může být i proto, že foukne do německých větrníků. Ale šlo mi o to, že když chce někdo kupovat elektřinu za výhodné spotové ceny a chce mít minimální cenu elektřiny v určité denní době, tak musí mít ten novější elektroměr. Jo asi se mu říká 4Q elektroměr, zas tak se v tom nevyznám.
Pokud by ses o problematiku zajimal, tak bys vedel, ze vykupni ceny spotoveho trhu jsou zname den dopredu. Ano, tedy uz ted se muzes podivat na ceny na zitrek a myslis si, ze oni vi, ze bude v tolik a tolik hodin "vic foukat"? :D
https://www.ote-cr.cz/cs/kratkodobe-trhy/elektrina/denni-trh?date=2023-06-30
Myslím, že to v diskuzi už padlo: Pokud má někdo elektromobil nebo jiné spotřebiče, které hodně žerou, pak se návratnost FVE snižuje a do takového energeticky náročného domu se FVE vyplatí. Pokud se jedná o menší domácnost s menší spotřebou, tak se investice FVE prodlužuje a případně se ani nevyplatí.
Nemyslim si, ze zrovna elektromobil s tim dokaze nejak zahybat. Ja EV nemam a i presto si myslim, ze mi to vychazi velmi pekne. Navic pokud se jedna o mensi domacnost (se spotrebou), tak neni nutne hned na strechu rvat 10 kWp a pojmout to maximalne, ze? ;)
-
Když odebíráš elektřinu za spotové ceny a zároveň se na tebe aplikuje TDD tak sice nemusíš nic řešit, ale ekonomicky to výhodné není. Nebo mi něco uniká?
Co presne by na tom nemelo byt vyhodne?
Např. chceš dobíjet elektromobil za co nejvýhodnější cenu. Když máš 4Q elektroměr, tak ho dobiješ ve chvíli (během dne) kdy je ve spotu elektřina nejlevnější. Takže tě bude stát kWh řekněme 4 Kč. Když ale máš TDD, tak je jedno kdy budeš elektromobil dobíje, protože ti to podle TDD rozpočítají a ve výsledku zaplatíš za dobíjení elektromobilu 6 Kč/kWh.
Pokud by ses o problematiku zajimal, tak bys vedel, ze vykupni ceny spotoveho trhu jsou zname den dopredu. Ano, tedy uz ted se muzes podivat na ceny na zitrek a myslis si, ze oni vi, ze bude v tolik a tolik hodin "vic foukat"? :D
https://www.ote-cr.cz/cs/kratkodobe-trhy/elektrina/denni-trh?date=2023-06-30
V tom případě musí i dodavatelé stanovit tu cenu elektřiny den dopředu, takže asi do kalkulací zahrnují i předpověď počasí ne?
Nemyslim si, ze zrovna elektromobil s tim dokaze nejak zahybat. Ja EV nemam a i presto si myslim, ze mi to vychazi velmi pekne. Navic pokud se jedna o mensi domacnost (se spotrebou), tak neni nutne hned na strechu rvat 10 kWp a pojmout to maximalne, ze? ;)
Sledoval jsem hodně videí na téma FVE od těch, kteří ji mají a většinou se tam lidé shodovali, že u elektromobilu se FVE vyplatí, bez elektromobilu je to na zváženou. Máš spoustu fixních nákladů (jako měniče), které budeš mít i při menší domácnosti, tudíž ta návratnost nevychází tak dobře jako u velké domácnosti s velkou spotřebou.
-
Jestli byste platili 6000 Kč za eletřinu za každý měsíc, tak to nejste typická domácnost. Předpokládám, že v květnu jste už netopili (pokud máte TČ). Máte elektromobil?
Pokud máte skutečně tak vysokou spotřebu, že platíte 6000 Kč za měsíc, tak se to asi vyplatí, ale typická domácnost má spotřebu menší.
Jsme úplně normální domácnost, kde je vše na elektriku, každý den vaříme, máme bojler na vodu, běží tu nějaký HW (cca 5 kWh denně), TČ, klimatizaci ani EV nemáme a elektrokotel zabral naposledy někdy v březnu. Když nejsme doma, tak spotřebujeme cca 18 kWh. Jinak denně spálíme v průměru ~30 kWh.
Myslel jsem, že nám FVE udělá z účtu za elektriku tak půlku, ale v létě nám ho prakticky zrušila. V zimě uvidíme.
-
Např. chceš dobíjet elektromobil za co nejvýhodnější cenu. Když máš 4Q elektroměr, tak ho dobiješ ve chvíli (během dne) kdy je ve spotu elektřina nejlevnější. Takže tě bude stát kWh řekněme 4 Kč. Když ale máš TDD, tak je jedno kdy budeš elektromobil dobíje, protože ti to podle TDD rozpočítají a ve výsledku zaplatíš za dobíjení elektromobilu 6 Kč/kWh.
Kdyz budes mit 4Q elmer, tak se da predpokladam, ze mas i FVE a logicky si dobijes primo ze slunce a nebudes nesmyslne odebirat ze site. Mimochodem, tyto zakladni principy fungovani mi netreba vysvetlovat. :D
V tom případě musí i dodavatelé stanovit tu cenu elektřiny den dopředu, takže asi do kalkulací zahrnují i předpověď počasí ne?
Ale cenu nestanovuji zadni dodavatele.
Sledoval jsem hodně videí na téma FVE od těch, kteří ji mají a většinou se tam lidé shodovali, že u elektromobilu se FVE vyplatí, bez elektromobilu je to na zváženou. Máš spoustu fixních nákladů (jako měniče), které budeš mít i při menší domácnosti, tudíž ta návratnost nevychází tak dobře jako u velké domácnosti s velkou spotřebou.
Ano, ale je rozdil (i cenovy) mit menic 3 kW, 5 kW, 7 kW nebo 10 kW. Elektromobil je uz jen takova tresnicka na dortu, navic je potreba si uvedomit, ze pokud clovek pracuje, tak je nejspise s tim EV odjety prave v praci a tudiz v dobe svitu je mimo. Vraci se az odpoledne/vecer a to uz toho moc nedocucne ze slunce. Kuprikladu mne dava FVE ted posledni dny okolo 60 kWh denne, dnes jsem spotreboval 36 kWh. Pokud bych to rozlozil na den, tak z tech zbylych 24 kWh bych toho k veceru moc nedostouchal.
by_cx: dle danych hodnot jsme na tom velmi podobne. S tim rozdilem, ze ja primarne natapim plynovym kotlem, stejne jako ohrivam vodu. Ted ji teda predehrivam patronou a kotel spina minimalne.
-
Např. chceš dobíjet elektromobil za co nejvýhodnější cenu. Když máš 4Q elektroměr, tak ho dobiješ ve chvíli (během dne) kdy je ve spotu elektřina nejlevnější. Takže tě bude stát kWh řekněme 4 Kč. Když ale máš TDD, tak je jedno kdy budeš elektromobil dobíje, protože ti to podle TDD rozpočítají a ve výsledku zaplatíš za dobíjení elektromobilu 6 Kč/kWh.
Kdyz budes mit 4Q elmer, tak se da predpokladam, ze mas i FVE a logicky si dobijes primo ze slunce a nebudes nesmyslne odebirat ze site. Mimochodem, tyto zakladni principy fungovani mi netreba vysvetlovat. :D
Není mým cílem ti něco vysvětlovat. Reagoval jsem na uživatele GPU, protože jsem měl pocit, že nevěděl o 4Q elektroměrech. Až ty jsi potom reagoval na mne. Nepsal jsem to v návaznosti na FVE, ale jako obecnou informaci, že nejlepší cenu elektřiny ze sítě za spotové ceny lze získat pouze s 4Q elektroměrem.
Taky mám o FVE dost shlédnuto a zatím pořád nejvýhodnější je používat FVE na ohřev vody, bez baterií, případně i bez měniče (nebo jen levný měnič). Nebo když si to někdo umí zapojit sám a umí sehnat panely za rozumnou cenu, tak je výhodné mít FVE na ohřev vody v akumulační nádrži na přitápění na jaře a na podzim. Také bez baterií a dalších serepetiček, které by to prodražily. Asi nejlepší by v takovém případě byla akumulační nádrž s vestavěným vnitřním bojlerem.
Ale cenu nestanovuji zadni dodavatele.
Jaktože ne? Cena se přece ve spotu vytváří na základě nabídky dodavatele (výrobce) a poptávky odběratele.
Kuprikladu mne dava FVE ted posledni dny okolo 60 kWh denne, dnes jsem spotreboval 36 kWh.
JJ, to je známá věc, že v létě jsou přebytky a v zimě to vyrábí cca 10% nominálního výkonu, takže se musí dokupovat ze sítě.
-
4Q elektroměr ale nemá běžný spotřebitel šanci získat.
Ano, na spotovém trhu jsou nejlepší ceny, ale i ty nejhorší. Když napíšete A, napište i B. Každá mince má dvě strany. Běžné domácnosti se spotové ceny nevyplatí, protože běžné domácnosti ty ceny, mimo jiné, určují.
Pokud hodláte žít podle aktuálních cen energie, třeba se sprchovat jen o víkendu když svítí slunce, tak opět nejste běžná domácnost.
Akumulační nádrž se ale opravdu vyplatí, ale na tu nepotřebujete elektřinu. V zimě ji pak můžete natápět i kotlem na dřevo a teplá voda, na topení i spotřebu, vám vydrží celé dny.
-
4Q elektroměr ale nemá běžný spotřebitel šanci získat.
Proč by nemohl? Akorát teď je boom, tak je na trhu problém je sehnat.
Ano, na spotovém trhu jsou nejlepší ceny, ale i ty nejhorší. Když napíšete A, napište i B. Každá mince má dvě strany. Běžné domácnosti se spotové ceny nevyplatí, protože běžné domácnosti ty ceny, mimo jiné, určují.
Nemáte pravdu. Spotové ceny jsou v současné době ty nejvýhodnější. Podívejte se na srovnávací kalkulačky elektřiny. Zákonem je nyní sice zakázáno nabízet domácnostem spotové ceny, ale dodavatelé to obcházejí tak, že spotové ceny nabízejí jako obyčejný tarif na jeden měsíc s prodlužováním na další měsíce. Pokud by zase nastala krize a spotové ceny by vyletěly do nesmyslu, tak je možnost přejít na běžný tarif nějakého dodavatele. Spotové ceny určuje hlavně průmysl.
Pokud hodláte žít podle aktuálních cen energie, třeba se sprchovat jen o víkendu když svítí slunce, tak opět nejste běžná domácnost.
Ceny elektřiny se výrazně nemění jen v rámci týdne (levné víkendy), ale i v rámci dne. Stačí si sepínat bojler v tyto levné spotové časy a domácnost tím může ušetřit.
-
Připomněl jsem si tohle video https://www.youtube.com/watch?v=zrLZtN1gkFk a musím uznat, že u běžné domácnosti, která by měla pořídit 4Q elektroměr za 3000 Kč, navíc by měla platit 3000 Kč/rok za užívání 4Q elektroměru, pak ještě pokud v tom videu je pravda, že nabíjení baterie v době nejnižší ceny ve spotu stojí 2.50 Kč/kWh (cena za opotřebení baterie), tak po sečtení toho všeho už ty nízké spotové ceny nevypadají tak lákavě.
-
Připomněl jsem si tohle video https://www.youtube.com/watch?v=zrLZtN1gkFk a musím uznat, že u běžné domácnosti, která by měla pořídit 4Q elektroměr za 3000 Kč, navíc by měla platit 3000 Kč/rok za užívání 4Q elektroměru, pak ještě pokud v tom videu je pravda, že nabíjení baterie v době nejnižší ceny ve spotu stojí 2.50 Kč/kWh (cena za opotřebení baterie), tak po sečtení toho všeho už ty nízké spotové ceny nevypadají tak lákavě.
Do roku 2027 musí distribuční společnosti firmám a domácnostem s roční spotřebou tuším vyšší než 6MWh tyhle elektroměry namontovat povinně.
Začít plánují někdy v půlce 2024.
https://www.denik.cz/ekonomika/ekonomika-chytre-elektromery.html (https://www.denik.cz/ekonomika/ekonomika-chytre-elektromery.html)
https://www.e15.cz/byznys/prumysl-a-energetika/povinne-chytre-elektromery-vyjdou-distributory-na-miliardy-zaplati-to-spotrebitel-1377716 (https://www.e15.cz/byznys/prumysl-a-energetika/povinne-chytre-elektromery-vyjdou-distributory-na-miliardy-zaplati-to-spotrebitel-1377716)
Zaplatí to pochopitelně všichni odběratelé nerozlučně...
-
Taky mám o FVE dost shlédnuto a zatím pořád nejvýhodnější je používat FVE na ohřev vody, bez baterií, případně i bez měniče (nebo jen levný měnič). Nebo když si to někdo umí zapojit sám a umí sehnat panely za rozumnou cenu, tak je výhodné mít FVE na ohřev vody v akumulační nádrži na přitápění na jaře a na podzim. Také bez baterií a dalších serepetiček, které by to prodražily. Asi nejlepší by v takovém případě byla akumulační nádrž s vestavěným vnitřním bojlerem.
Proc porad pouzivas ty superlativy? Ja zase budu oponovat, ze optimalni vyuziti je kompletne vseho. Navic v kombinaci s dotaci a vlastni sikovnosti se clovek muze dostat na zajimave penize (respektive na zajimave komplexni reseni).
Argumentujes tu tim, ze nejvyhodnejsi je ta voda. Mas vubec predstavu, kolik ohrev TUV znamena prakticky v praxi za rok? At uz v kWh, tak i CZK.
Ceny elektřiny se výrazně nemění jen v rámci týdne (levné víkendy), ale i v rámci dne. Stačí si sepínat bojler v tyto levné spotové časy a domácnost tím může ušetřit.
Nemuze, protoze domacnost ted neziska spotovy tarif. Navic opravdu se bavime o slovu "vyrazne"?
https://www.ote-cr.cz/cs/kratkodobe-trhy/elektrina/denni-trh?date=2023-06-30
-
Mas vubec predstavu, kolik ohrev TUV znamena prakticky v praxi za rok? At uz v kWh, tak i CZK.
Ohřev TUV má největší podíl na spotřebě elektřiny. Větší je jen vytápění elektřinou (případně elektromobil).
Ceny elektřiny se výrazně nemění jen v rámci týdne (levné víkendy), ale i v rámci dne. Stačí si sepínat bojler v tyto levné spotové časy a domácnost tím může ušetřit.
Nemuze, protoze domacnost ted neziska spotovy tarif. Navic opravdu se bavime o slovu "vyrazne"?
https://www.ote-cr.cz/cs/kratkodobe-trhy/elektrina/denni-trh?date=2023-06-30
Co vím, tak domácnost i nyní může získat spotový tarif, ale musí mít 4Q elektroměr.
V OTE byla během posledního týdne nejnižší cena mezi 70 a 90 €/MWh. Když nepoužijeme slovo "výrazně", tak je to pořád nejlevnější elektřina, která je pro domácnosti k dispozici
-
Ohřev TUV má největší podíl na spotřebě elektřiny. Větší je jen vytápění elektřinou (případně elektromobil).
Ok znova, mas vubec predstavu, kolik ohrev TUV znamena prakticky v praxi za rok? At uz v kWh, tak i CZK.
Co vím, tak domácnost i nyní může získat spotový tarif, ale musí mít 4Q elektroměr.
V OTE byla během posledního týdne nejnižší cena mezi 70 a 90 €/MWh. Když nepoužijeme slovo "výrazně", tak je to pořád nejlevnější elektřina, která je pro domácnosti k dispozici
Kolik lidi bez FVE s 4Q znas? Pripadne, mas ho ty sam? Ja ve svem okoli neznam nikoho takoveho. O vyhodnosti spotu se nemusime bavit, na nakup jsem na nem taky.
-
Ohřev TUV má největší podíl na spotřebě elektřiny. Větší je jen vytápění elektřinou (případně elektromobil).
To je ne úplně správná zkratka. Bojler bere "hodně", ale třeba vaření a pečení na elektrice si snadno vezme stejně. Pokud někdo nahřívá vodu tepelkem, tak si pak může vzít víc i pračka se sušičkou.
-
Nechám stranou tady ty některé věci okolo co se borci hádají a případně řeší velké FVE systémy.
...
...
Díky, konečně odpověď trochu k tématu :)
-
by_cx: prave proto jsem se ho ptal, jestli ma vubec predstavu. Ja tu predstavu kuprikladu mam - rocni ohrev u me doma spolkne 3,5-4 MWh energie. Jak jsem jiz zminoval drive, pro primarni ohrev pouzivam plynovy kotel (aktualne uz mam druhy rok fix se vsim vsudy 15 Kc/m3, tedy nejakych 1,35 Kc/kWh). Samozrejme ted co mohu, to kotli ulevuji tim, ze predehrivam vodu patronou z FVE. Na grafech spotreby je to taky moc pekne videt :)
https://ibb.co/Sf6j6js
-
Ohřev TUV má největší podíl na spotřebě elektřiny. Větší je jen vytápění elektřinou (případně elektromobil).
Ok znova, mas vubec predstavu, kolik ohrev TUV znamena prakticky v praxi za rok? At uz v kWh, tak i CZK.
Ano mám představu. Ohřev TUV představuje 25-50% spotřeby elektřiny v domácnosti. Podle toho si můžeš dopočítat CZK.
Kolik lidi bez FVE s 4Q znas? Pripadne, mas ho ty sam? Ja ve svem okoli neznam nikoho takoveho. O vyhodnosti spotu se nemusime bavit, na nakup jsem na nem taky.
Já se lidí neptám na elektroměry. Jen jsem rozporoval tvé tvrzení, že domácnost nemůže mít sjednaný spot. Tvé tvrzení nebylo pravdivé.
-
Kolega prakticky totéž co původní tazatel řeši lonil. Má dům starý asi 15 let. Rozhodoval se mezi solárním ohřevem a fotovoltaikou. Vyhrálo to druhé, z čistě praktických důvodů, vše si dělal, mj. proto, že ho to baví. Tahat dráty je snazší než trubky, a asi i levnější, a nemusí se řešit potenciální přehřívání, termostat cvakne a je to. Koupil nový bojler Dražice se dvěma tělesy, jedno na síť, druhé na fotovoltaiku.
Ještě jedna věc ohledně měničů, ty levné mohou, a ty s hranatou sinusovkou musí rušit. Na nežádoucí vyzařování jsou normy a pokud by si někdo stěžoval, přijedou chlapi z ČTÚ, najdou zdroj rušení a nařídí nápravu.
-
Byl by někdo, kdo má průměrnou denní spotřebu elektřiny v rod. domě >20 kWh, ochotný alespoň přibližně rozepsat, v čem se ty kWh spotřebují? My jsme začínali v RD na 5 kWh a dnes jsme někde kolem 7 kWh (přibyla myčka a suš.; ohřev vody a topení je na plyn, rekuperace není).
-
radioing: no ja se pohyboval kolem 18-20, ted si klidne "liznu" i 36 kWh. A to elektrinou primarne netopime!
Samotna trvala bazalni spotreba domu je nejakych 450W-550W (vyssi pri sepnuti lednice). Primarne za to mohou predevsim technologie (rack, kamerovy system,...). No a potom uz se to jen nabaluje - da se rici, ze trvale pustena televize, varime na elektrine, do toho pustena filtrace bazenu, filtrace virivky (ted s FVE se neostycham mit pusteny i vyhrev vody), potom ten predehrev TUV zasobniku z patrony, neco spolkne taky cerpadlo pro zavlahu. No a jednou denne mycka, co cca tri dny pracka/susicka.
-
já tomu moc nerozumím, ale myslím, že efektivnější by bylo termické ohřívání + volitelně fotovoltaický dohřev.
INspirovalo mě jedno video na youtube(20min), takový dědula co pro děti někde nechal udělal ostrovní systém, ale nejenom fotovoltaický ale i termický na topení bytu+ohřev vody), padlo tam asi 8-22tater písku/šterku , s dopravou ten matroš asi za stovky tisíc.
-
já tomu moc nerozumím, ale myslím, že efektivnější by bylo termické ohřívání + volitelně fotovoltaický dohřev.
INspirovalo mě jedno video na youtube(20min), takový dědula co pro děti někde nechal udělal ostrovní systém, ale nejenom fotovoltaický ale i termický na topení bytu+ohřev vody), padlo tam asi 8-22tater písku/šterku , s dopravou ten matroš asi za stovky tisíc.
Viděl jsem podobné video kde jako zásobník tepla o kapacitě cca 1 MWh bylo použito 180 tun kamenného prachu. Bylo tam ale také řečeno, že když začali ten zásobník nahřívat (tj. byl studený), tak jim přišlo že asi termický ohřev předimenzovali. Ale se vzrůstající teplotou zásobníku předávaný výkon drasticky klesal, takže zjistili že musí přidat ohřev fotoaltikou aby to plnilo zamýšlený účel (vytápění domu + ohřev užitkové vody). Takže celkově je efektivní kombinace obojího, ale je dost drahé mít vlastně vše 2x.
-
Jemne offtop
Kamarat spominal, ze robil niekomu stavebny dozor, a typek podpivnicil cely dom, ale v kontexte mega bazen.
Na izolaciu bol pouzity min 50cm polystyren ..
Hovorime o stovkach kubikov body (presne cislo mi uz vypadlo).
Ako to presne ohrieva si uz nepametam (v zasade ma na vyber len solarny ohrev vody, fotovoltiku alebo mix), ale prasi do tej vody cely rok (resp vecsinu roka, asi kolko pusti pocasie), a v zime to odcerpava tepelnym cerpadlom (? myslim).
Vraj takto dokaze naakumulovat teplo na vecsinu zimy.
-
A pak pro užitkovou vodu bude stejně potřeba příhřev pro pravidelnou sanitaci.