Fórum Root.cz
Hlavní témata => Vývoj => Téma založeno: Jaromir Novak 12. 02. 2012, 11:14:29
-
Caute, netusite tady nahodou nekdo jak to funguje na freelancer.com? Vcera jsem tam poprve dokoncil zakazku za 100 EUR, dostal jsem jako bonus jeste 10 EUR za rychlou a kvalitni praci, dnes se tam prihlasim a vidim tam na ucte jenom 30 EUR ;D Mi to prijde jako tezka zlodejina, at pocitam jak pocitam 8) Diky
(http://i.imgur.com/AULdv.png)
-
Divné... pokud čtu správně, nechal sis převést peníze z EUR na AUD, za což si strhli 70 EUR a stejně to nechali jako eura? To bych se asi ozval jim na podporu...
-
Nevím, kde přesně je chyba.. ale je pravda, že na "freelancer" si stěžovalo několik mých kandidátů. Využíváte na získání zakázek například LinkedIN?
-
To musí byť nejaká chyba. Stojí za to hľadať si prácu takto? Jeden deň som to skúšal, ale všade dávali na zákazky ponuky indovia za také sumy, že by sa mi pre to neoplatilo ani naštartovať visualko.
-
To musí byť nejaká chyba. Stojí za to hľadať si prácu takto? Jeden deň som to skúšal, ale všade dávali na zákazky ponuky indovia za také sumy, že by sa mi pre to neoplatilo ani naštartovať visualko.
A neni to jen o penezich. Je to i o deadlinech co oni nabizi... Ale princip je jednoduchy:
Ja: cas prace na projekt "X" = 1 den... pozadovana castka: hruba = "cista"*2 (kvuli danim) = npr. 600€
Indove: cas prace na projekt "X" = 2 dny... ale, Indu to dela 5 za 10€/den a s danemi si nikdo hlavu nedela = vysledny cas na projekt = 0.5 dne, za castku 5 Indu * 5€/den = 25€ + marze npr 200% = 75€
vysledek: ja = 600€ a 1 den, Ind(ove) 75€ a 0.5 den...A o tom to je.
Kvuli tomuhle proste freelancer.com nema pro Evropana zadny smysl. Je proste nemozne se Indum/Cinanum/Malajcum atd. vyrovnat...
-
keby si mi poslal svoje referencie mozno by som ti vedel dohodit nejaku pracu.
-
vysledek: ja = 600€ a 1 den, Ind(ove) 75€ a 0.5 den...A o tom to je.
Kvuli tomuhle proste freelancer.com nema pro Evropana zadny smysl. Je proste nemozne se Indum/Cinanum/Malajcum atd. vyrovnat...
A tady ti někdo za kodéřinu dá těch tvých 150 tisíc čistýho měsíčně?
(Jako princip chápu, to je asi celkem jasný, že člověk nemůže cenou konkurovat Indům, ale ten tvůj výpočet mi přijde trochu přehnaný - co třeba těch 50% na daně a odvody? Vždyť živnostník u nás neplatí skoro nic)
Btw, je tomu tak u všech nabídek, nebo u trochu exotičtějších technologií má i našinec šanci? - Koukal jsem třeba na http://www.freelancer.com/projects/Erlang-Software-Architecture/ejabberd-xmpp-module-erlang.html - na první pohled práce tak na den, $200 není úplně zlý (pokud to tam teda nefunguje jak na Ebayi - že před koncem nabídka brutálně klesne)
-
A tady ti někdo za kodéřinu dá těch tvých 150 tisíc čistýho měsíčně?
a)
Pokud je dobrej tak u nas by klidne 100k hrubyho mel. I kdyz muj standard splni mene nez 10 lidi z tohodle fora. Nebo pokud je to maniak co sice neni dobrej ale zase udela 5k radek mesicne ve velkym projektu.
b)
Visime tu jeste nekomu za praci? Ja tyhle drobny neresim, ale pripominam ze faktury v cestine vyhodnoti ucetni jako spam a stejne tak zahazuje faktury z kterych neni jasne za co jsou a jsou nadepsany stylem "IT konzultace", "Programovani", "Uprava programu" a podobne.
-
BTW: když už se tu nakouslo téma Freelancer.com: máte někdo zkušenost se sháněním dodavatelů přes tenhle web? Stojí to za to, nebo je lepší si to napsat sám nebo si najít někoho prověřeného z ČR? Zkoušeli jste někdo napsat třeba sadu testů a dát je jako zadání?
-
A tady ti někdo za kodéřinu dá těch tvých 150 tisíc čistýho měsíčně?
a)
Pokud je dobrej tak u nas by klidne 100k hrubyho mel.
Všiml jste si slov "tady" a "150 tisíc čistýho"?
-
a) Pokud je dobrej tak u nas by klidne 100k hrubyho mel.
Mimochodem, například ve Švýcarsku se taky prý plat developera pohybuje mezi CHF 29,026 - CHF 124,044*
(cca 50-200 tis. Kč měsíčně), jenže o tom jaksi nebyla řeč :)
* http://www.payscale.com/research/CH/Job=Software_Engineer_%2F_Developer_%2F_Programmer/Salary
-
vysledek: ja = 600€ a 1 den, Ind(ove) 75€ a 0.5 den...A o tom to je.
Kvuli tomuhle proste freelancer.com nema pro Evropana zadny smysl. Je proste nemozne se Indum/Cinanum/Malajcum atd. vyrovnat...
A tady ti někdo za kodéřinu dá těch tvých 150 tisíc čistýho měsíčně?
(Jako princip chápu, to je asi celkem jasný, že člověk nemůže cenou konkurovat Indům, ale ten tvůj výpočet mi přijde trochu přehnaný - co třeba těch 50% na daně a odvody? Vždyť živnostník u nás neplatí skoro nic)
a) Nemluvim jen o kodovani, ale i o analyze, a dalsi "neopici" praci...
b) 50% zdaneni ==> ja ziju v Belgii a tady je bohuzel freelancer danen na 50% + socialni pojisteni, takze jde zdaneni az do 70% :-(
c) 150k cisteho mesicne - nemuzes jen spocitat 300€ cisteho/den * 20 dni... Freelancer si neuctuje jako zamestnanec, protoze nevi, jestli bude tech 20 dni mesicne mit praci... A (viz bod 2) s zivotnimi naklady tady v Belgii se to proste neda prepocitavat na Kc. To bych potom musel rict, ze za jesle pro nasi dceru platim 12k mesicne... To me naucilo rychle prestat prepocitavat na Kc!!!
-
Nevím, kde přesně je chyba.. ale je pravda, že na "freelancer" si stěžovalo několik mých kandidátů. Využíváte na získání zakázek například LinkedIN?
Jo tak jsem to resil na helpdesku(mimochodem vyborny) a na vine je to jejich webove rozhrani a moje blbost samozrejme. Tech 80 AUD to je 10% poplatek z jineho projektu, ktery jsem ziskal pred tim, nez jsem si tam neco vydelal a strhnuli mi to az nyni. Jde to dobre videt, kdyz se zmeni mena ve vypisu z EUR na AUD ve kterem je ten projekt (standardne tam je ucet v EUR/USD/AUD) a takto blbe se to proste prolina mezi tim eurovym. Takze je vsechno vpohode, musim si sypat popel na hlavu.
-
To musí byť nejaká chyba.
Jo, samozrejme ze to je moje chyba :)
Stojí za to hľadať si prácu takto? Jeden deň som to skúšal, ale všade dávali na zákazky ponuky indovia za také sumy, že by sa mi pre to neoplatilo ani naštartovať visualko.
Plati, takze mi to za to stoji :) Nechci tady byt za Lenina, ale proste pokud clovek umi, tak nemaji indove a ostatni zadnou sanci.
-
vysledek: ja = 600€ a 1 den, Ind(ove) 75€ a 0.5 den...A o tom to je.
Kvuli tomuhle proste freelancer.com nema pro Evropana zadny smysl. Je proste nemozne se Indum/Cinanum/Malajcum atd. vyrovnat...
Jen pro info, jeden nemec mi poslal nabidky ostatnich. Z 18 nabidek byly pouze dve pouzitelne. Zbytek da se rici spam, nepouzitelne blaboly, ktere snad ani nebyly anglicky. Ti "druzi" (indove, arabove, cinani atd. nerikam ze vsichni, nekteri jsou hodne dobri, ale to je asi jako vsude) podle me ani nevi o co v tom projektu jde.
Takze ja urcite nejdu pod cenu. Bud akceptuje moji cenu, nebo to kaslu, protoze mi to za to nestoji. Vicemene si vybiram specialky, na ktere se ti "druzi" nechytaji. Jsem zvedavy jak to pujde dal, ale zatim se mi tam libi :)
-
To musí byť nejaká chyba.
Jo, samozrejme ze to je moje chyba :)
A v cem to tedy bylo?
-
To musí byť nejaká chyba.
Jo, samozrejme ze to je moje chyba :)
A v cem to tedy bylo?
Uz to vidim, precetl jsem posledni dve reakce a tu zasadni jsem prehledl.
-
BTW: když už se tu nakouslo téma Freelancer.com: máte někdo zkušenost se sháněním dodavatelů přes tenhle web? Stojí to za to, nebo je lepší si to napsat sám nebo si najít někoho prověřeného z ČR? Zkoušeli jste někdo napsat třeba sadu testů a dát je jako zadání?
Ja bych se toho vubec nebal, je tam spousta hodne dobrych lidi. Hlavni je podle mit dobre a jasne zadani (klidne i vcetne testovaci sady) a pak to pujde samo. Vlastne nic neriskujes, zaplatis az jsi spokojeny a vse je podle tvych predstav. Pokud mas nejake sibenicni terminy, tak bych to asi nedaval nikomu kdo nema zadne, nebo ma spatne hodnoceni.
Osobne taky nebudu vybirat cash (jeste bych to musel danit :D), ale necham si taky neco udelat. Je tam fakt vse, a pokud se v tom clovek zorientuje, tak si najde hodne kvalitni lidi. Jasne, ze to nebude za cenu beznou v Indii, ale to je snad kazdemu jasne, ze za kvalitu se vyplati priplatit :)
-
ja ziju v Belgii
Tak to jo, to jsem samozřejmě nemohl tušit :)
-
Jen pro info, jeden nemec mi poslal nabidky ostatnich. Z 18 nabidek byly pouze dve pouzitelne. Zbytek da se rici spam, nepouzitelne blaboly, ktere snad ani nebyly anglicky. Ti "druzi" (indove, arabove, cinani atd. nerikam ze vsichni, nekteri jsou hodne dobri, ale to je asi jako vsude) podle me ani nevi o co v tom projektu jde.
Takze ja urcite nejdu pod cenu. Bud akceptuje moji cenu, nebo to kaslu, protoze mi to za to nestoji. Vicemene si vybiram specialky, na ktere se ti "druzi" nechytaji. Jsem zvedavy jak to pujde dal, ale zatim se mi tam libi :)
Muzu se zeptat, jak jsi na zacatku (tim myslim nez jsi si udelal renomé) ziskal prvni projekty? Platil si za zviraznene bidy? Posilas reference? Nebo neco jineho?
Kdyz clovek nema zadne hodnoceni, protoze je novy, tak podle me dost v tech desitkach ostatnich bidu/spamu docela zapadne.
To, ze delas "kvalitni praci" tam holt napise kazdy...
Diky za jakoukoliv radu.
ja ziju v Belgii
Tak to jo, to jsem samozřejmě nemohl tušit :)
Jo, to je mi jasny. V pohode :-)
-
Mimochodem, například ve Švýcarsku se taky prý plat developera pohybuje mezi CHF 29,026 - CHF 124,044*
(cca 50-200 tis. Kč měsíčně), jenže o tom jaksi nebyla řeč :)
* http://www.payscale.com/research/CH/Job=Software_Engineer_%2F_Developer_%2F_Programmer/Salary
nu akurat proste ve Svycarsku je vsechno drahy a kolem 36000 za rok je minimalni hruba mzda, to dostavaji prodavacky v supermarketu, jestli pracuji 100%
-
Muj nejvetsi plat jako programator byl 8 700 CZK.
-
tak to moc dobry programator nebudes :) ono obecne neni problem za prumernou kodarinu mit 600/hod (samozrejme pokud tomu rozumis)
-
nu akurat proste ve Svycarsku je vsechno drahy a kolem 36000 za rok je minimalni hruba mzda, to dostavaji prodavacky v supermarketu, jestli pracuji 100%
No právě - proto jsem takhle reagoval na Lenina, který Čechy ohromuje americkými platy...
-
Využíváte na získání zakázek například LinkedIN?
Toto by aj mna zaujimalo, lebo LinkedIn mi pripada skor ako burza zivotopisov, pripadne zaujmove tematicke fora, ale ako je to pri tych zakazkach? Da sa tam priamo uchadzat o konkretne zakazky?
-
tak to moc dobry programator nebudes :) ono obecne neni problem za prumernou kodarinu mit 600/hod (samozrejme pokud tomu rozumis)
To mozna neni o tom dobry/spatny. Moje prvni kseftiky byly jeste min.
V cesku si krom Prahy a trochu Brna jinde nevrznes. Platy u nas na severozapade jsou 3x az 4x mensi nez v cajzlu. Za to za co tady delaji programatori, tak by prazak ani nevstal z postele.
-
To musí byť nejaká chyba. Stojí za to hľadať si prácu takto? Jeden deň som to skúšal, ale všade dávali na zákazky ponuky indovia za také sumy, že by sa mi pre to neoplatilo ani naštartovať visualko.
A neni to jen o penezich. Je to i o deadlinech co oni nabizi... Ale princip je jednoduchy:
Ja: cas prace na projekt "X" = 1 den... pozadovana castka: hruba = "cista"*2 (kvuli danim) = npr. 600€
Indove: cas prace na projekt "X" = 2 dny... ale, Indu to dela 5 za 10€/den a s danemi si nikdo hlavu nedela = vysledny cas na projekt = 0.5 dne, za castku 5 Indu * 5€/den = 25€ + marze npr 200% = 75€
vysledek: ja = 600€ a 1 den, Ind(ove) 75€ a 0.5 den...A o tom to je.
Kvuli tomuhle proste freelancer.com nema pro Evropana zadny smysl. Je proste nemozne se Indum/Cinanum/Malajcum atd. vyrovnat...
Na upwork.com zadavam dost vela roboty a vsetkych Indov ignorujem. Najviac sa mi osvedcili ukrajinci a bezne im platim 16-55 eur za hodinu. Uz od 20-30eur/hod su to namakani experti.
Takze ak je clovek dobry, indickej konkurencie sa bat nemusi a kludne si moze nahodit cenu 50eur/hod.
-
BTW: když už se tu nakouslo téma Freelancer.com: máte někdo zkušenost se sháněním dodavatelů přes tenhle web? Stojí to za to, nebo je lepší si to napsat sám nebo si najít někoho prověřeného z ČR? Zkoušeli jste někdo napsat třeba sadu testů a dát je jako zadání?
Pokud máte nárazově potřebu teď hned někoho najít, a úkol nevyžaduje dlouhou průpravu, tak je freelancer.com skvělá věc. Nejlevnější nabídky ale bývají často od lidí kteří nemají představu co se od nich čeká, takže to pak nedodají včas a v požadované kvalitě. Důležité je mít kvalitní zadání a kvalitní akceptační kritéria.
-
Proc vytahujete vic jak 4 roky stara temata?
Duben 2012, tazatele uz to nejspis daaavno nezajima.
-
Diskuse neslouží jen tazateli a jen v době dotazu. Přemýšlejte trochu!
-
BTW: když už se tu nakouslo téma Freelancer.com: máte někdo zkušenost se sháněním dodavatelů přes tenhle web? Stojí to za to, nebo je lepší si to napsat sám nebo si najít někoho prověřeného z ČR? Zkoušeli jste někdo napsat třeba sadu testů a dát je jako zadání?
Jednoznačne negativní:
a) Jak nekdo psal protahujete se s indama nebo vyslovene s deckama co tam strelí 5e.
b) Neustále chce za neco platby. Certifikáty, kurzy a pod. Nevím jak ostatní, ale ja jsem prišel vydelat ne platit. Chvílema jsem mnel pocit že freelancer žije práve z toho že mu platí vývojáři.
c) Když jsem našel zákazku u které jsem vedel že ji nikdo krome pár lidí nedá tak se dotyčný ani neozval.
d) Korunu tomu dali ty spamy co mi neustále chodili na email.
Po pul roce jsem to zrušil a na email jsem dal filtr ať to dáva rovnou do koše. Asi jsem nebyl cílovka téhle služby. To nakoduj.to mi prineslo více zakázek.