Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Kozel89 18. 08. 2022, 20:25:35

Název: Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: Kozel89 18. 08. 2022, 20:25:35
Ahoj všem,

mám takový podnět na úvahu, mám cca 10 let praxe, kde jsem si rámci sys admin pozice prošel více méně vším možným, od networkingu, přes Linux po Microsoft technologie a cloud.

Nyní jsem na takovém rozcestí, protože se mi podařilo získat docela dobře placený bodyshop, kde mám dost času na nějakou seberealizaci a tak přemýšlím, jakým směrem se vydám, chci se trošku specializovat a časem třeba přejít na volnou nohu s tím, že mám portfolio služeb, které jsem schopen nabídnout.

Co si myslíte, že je dneska trendy a má to potenciál na dobré ohodnocení v horizontu 5-10 let. Jsou to cloud služby? Bezpečnost? Networking? Napadlo mě se naučit programovat třeba v Pythonu, což by mi otevřelo možná dveře pro nějaké automatizační technologie.

Předem díky za názory
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: anonacct 18. 08. 2022, 20:49:06
Takže máš 10 let praxe, ale nevíš co bude za dalších 5-10 let?

Já to teda taky nevím s 100% jistotou, ale řekl bych, že to bude podobné jako těch 10 let zpět.
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: a6b 18. 08. 2022, 20:57:31
admini u potreba furt, vyber si co te opravdu bavi.

cloud tu bude, site tu budou, virtualky tu budou.

programovani muze byt dalsi cesta kam se vydat, pro zacatek klidne python.
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: Idris 18. 08. 2022, 21:10:37
[…] dneska trendy a má to potenciál […] Jsou to cloud služby? […] Napadlo mě se naučit programovat třeba v Pythonu […]
Cloud určitě, obecně DevOps — Docker, Kubernetes, Helm a podobné srandy. Python se taky určitě hodí, naši devopsáci ho umí a používají a někteří se učí Go (protože je v “cloud native” zrovna v módě). Dá se s tím hrát celkem snadno i lokálně (Kind) a se zkušenostmi s administrací půjde učení určitě rychle.
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: Tomáš Procházka 18. 08. 2022, 22:26:30
[…] dneska trendy a má to potenciál […] Jsou to cloud služby? […] Napadlo mě se naučit programovat třeba v Pythonu […]
[…] Go (protože je v “cloud native” zrovna v módě) […]

Abych doplnil proč, tak protože program psaný v Go 1.0 z roku 2012 funguje stále stejně. To asi není překvapení, když je kompilovaný. Ale také jde pak upravit a zkompilovat pod poslední verzí.
O skriptu psaném v Pythonu 3.3 (taky 2012) se to už říci nedá.
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: Idris 19. 08. 2022, 03:50:08
program psaný v Go 1.0 z roku 2012 funguje stále stejně. To asi není překvapení, když je kompilovaný. Ale také jde pak upravit a zkompilovat pod poslední verzí.
Jo, to je dobrá vlastnost, taky si na tom autoři dost zakládají.
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: Karmelos 19. 08. 2022, 07:12:48
Tvl co to je bodyshop????
Jinak kariéra obecně, nejen IT, se po cca 10 letech praxe rozhoduje spíš na to jestli dělat dál "lopatu" teda tvořit, nebo  začít vést lidi - teamlead, manager apod. Dělat lopatu v it pak ještě na to, jestli za sebe, nebo jako zaměstnanec. A podle mě jen ti "nejlepší" dokážou jít do soukroma a stát se zaměstnavatelem.
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: mark42 19. 08. 2022, 12:00:16
@Karmelos:
Bodyshop je situacia, ked pracujes u firmy A, ktora tvoje osobohodiny predava do fimy B, alias "prenajom cloveka".
Kozel89 si zjavne vybera cestu, kde by popri/po zamestnani chcel pracovat na seba. Napisal to v uvodnom prispevku.

@Kozel89:
Podla mna zaklad je uvedomit si, ci mas chut sa uzko specializovat alebo ostat ako univerzal, resp. k svojim skusenostiam pribrat nejake nove a udrzovat vsetky. Specializacia ma svoje vyhody (plat) aj nevyhody (drahe skolenia, hlavne u sieti a bezpecnosti). Byt univerzal ma zase vyhody v lepsom prehlade + mozes byt schopny robit viac veci sam bez pomoci. Vsetko, co si vymenoval, tu vysoko pravdepodobne bude aj o 10 rokov, takze je to najma o chuti spoznavat + o objeme penazi a casu, ktore si ochotny za vyuku alebo certifikaty zaplatit.
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: Martin Poljak 19. 08. 2022, 15:29:12
A podle mě jen ti "nejlepší" dokážou jít do soukroma a stát se zaměstnavatelem.

A k tomu je ovšem samozřejmě ještě třeba podotknout, že to pochopitelně neznamená, že to všichni ti nejlepší udělat chtějí
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: veskotskujehnusne 21. 08. 2022, 01:04:24
Pane vachmajstr, vy jste hlava! Když je někdo nejlepší programátor, je nejlepší to přestat dělat a jít dělat něco úplně jiného!

Tvl co to je bodyshop????
Jinak kariéra obecně, nejen IT, se po cca 10 letech praxe rozhoduje spíš na to jestli dělat dál "lopatu" teda tvořit, nebo  začít vést lidi - teamlead, manager apod. Dělat lopatu v it pak ještě na to, jestli za sebe, nebo jako zaměstnanec. A podle mě jen ti "nejlepší" dokážou jít do soukroma a stát se zaměstnavatelem.
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: František Ryšánek 21. 08. 2022, 08:57:27
Tvl co to je bodyshop????

...jinak taky auto-klempírna/lakovna ;-)
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: Wangarad 21. 08. 2022, 09:16:27
Bodyshop bol pre mna vzdy nieco ako karosaren/klampiar pre auta ale ok.  Ja riesim podobny problem ale s ineho spektra. 10 rokov automatizacie 5 rokov oprava/kodu a lepenie spagiet a cca 30% vlastny vyvoj na "zakazku".  Dost rozmyslam ci pokracovat lebo v poslednom roku som rekonstruoval a zistil ze x veci si viem spravit a dokonca ma ich volaju aj znamy na fusky a zistujem ze tam vobec nie je zle platove ohodnotenie + mas kontakt s ludmi je to cele nenarocne na hlavu a mas pohyb. Po 15 rokoch na sebe badam ze sediet 10+hodin nie je zrovna super na chrbticu a celkovo pre telo,  oci ma bolia a uz ani v noci nie je super makat lebo je klud. Tak je to take 50:50.  A pokial nie je ambicia byt team leader alebo ist hore kolko rokov este zvladnes klepat kod ked technologie idu dopredu ako rakety?
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: Ink 21. 08. 2022, 09:45:54
Abych doplnil proč, tak protože program psaný v Go 1.0 z roku 2012 funguje stále stejně. To asi není překvapení, když je kompilovaný. Ale také jde pak upravit a zkompilovat pod poslední verzí.
O skriptu psaném v Pythonu 3.3 (taky 2012) se to už říci nedá.

Wow, to jsem ani nevěděl, že se skript psaný v Pythonu 3.3 dnes už nedá upravit a "zkompilovat". Máš nějakou hrůznou historku ze života?
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: Martin Poljak 21. 08. 2022, 13:03:25
Jinak kariéra obecně, nejen IT, se po cca 10 letech praxe rozhoduje spíš na to jestli dělat dál "lopatu" teda tvořit, nebo  začít vést lidi - teamlead, manager apod. Dělat lopatu v it pak ještě na to, jestli za sebe, nebo jako zaměstnanec. A podle mě jen ti "nejlepší" dokážou jít do soukroma a stát se zaměstnavatelem.
Pane vachmajstr, vy jste hlava! Když je někdo nejlepší programátor, je nejlepší to přestat dělat a jít dělat něco úplně jiného!

... což bohužel nic nemění na tom, že se to zhusta děje protože na to tlačí zaměstnavatelé. Někteří manageři totiž mají bůhvíproč pocit, že když něco člověk dělá dobře a baví ho to, měl by toho místo toho nechat a jít vést lidi (nebo se v lepším případě stát spisovatelem a říkat si architekt) což je něco, z čeho má polovina vývojářů zlé sny.
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: Martin Poljak 21. 08. 2022, 13:07:02
Dost rozmyslam ci pokracovat lebo v poslednom roku som rekonstruoval a zistil ze x veci si viem spravit a dokonca ma ich volaju aj znamy na fusky a zistujem ze tam vobec nie je zle platove ohodnotenie + mas kontakt s ludmi je to cele nenarocne na hlavu a mas pohyb.

Opravdu nejsi sám, kdo má tenhle dojem.

A pokial nie je ambicia byt team leader alebo ist hore kolko rokov este zvladnes klepat kod ked technologie idu dopredu ako rakety?

Zrovna v tomhle zase až takový problém není. Jen se je samozřejmě třeba snažit, aby člověk nezkostnatěl a nezačal všechno nové odmítat. Což vyžaduje jisté trvalé vědomé mentální úsilí.
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: Karmelos 22. 08. 2022, 09:32:22
Jinak kariéra obecně, nejen IT, se po cca 10 letech praxe rozhoduje spíš na to jestli dělat dál "lopatu" teda tvořit, nebo  začít vést lidi - teamlead, manager apod. Dělat lopatu v it pak ještě na to, jestli za sebe, nebo jako zaměstnanec. A podle mě jen ti "nejlepší" dokážou jít do soukroma a stát se zaměstnavatelem.
Pane vachmajstr, vy jste hlava! Když je někdo nejlepší programátor, je nejlepší to přestat dělat a jít dělat něco úplně jiného!

... což bohužel nic nemění na tom, že se to zhusta děje protože na to tlačí zaměstnavatelé. Někteří manageři totiž mají bůhvíproč pocit, že když něco člověk dělá dobře a baví ho to, měl by toho místo toho nechat a jít vést lidi (nebo se v lepším případě stát spisovatelem a říkat si architekt) což je něco, z čeho má polovina vývojářů zlé sny.

No to je jasný, to je protože ta polovina vývojářů má nějakou formu nějaké psychologické poruchy,  kvůli které jsou ochotni komunikovat víceméně jenom s tím, kdo jim, pro ně smysluplně, zadá práci.
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: Jimmyx 22. 08. 2022, 12:48:14
Jinak kariéra obecně, nejen IT, se po cca 10 letech praxe rozhoduje spíš na to jestli dělat dál "lopatu" teda tvořit, nebo  začít vést lidi - teamlead, manager apod. Dělat lopatu v it pak ještě na to, jestli za sebe, nebo jako zaměstnanec. A podle mě jen ti "nejlepší" dokážou jít do soukroma a stát se zaměstnavatelem.
Pane vachmajstr, vy jste hlava! Když je někdo nejlepší programátor, je nejlepší to přestat dělat a jít dělat něco úplně jiného!

... což bohužel nic nemění na tom, že se to zhusta děje protože na to tlačí zaměstnavatelé. Někteří manageři totiž mají bůhvíproč pocit, že když něco člověk dělá dobře a baví ho to, měl by toho místo toho nechat a jít vést lidi (nebo se v lepším případě stát spisovatelem a říkat si architekt) což je něco, z čeho má polovina vývojářů zlé sny.

No to je jasný, to je protože ta polovina vývojářů má nějakou formu nějaké psychologické poruchy,  kvůli které jsou ochotni komunikovat víceméně jenom s tím, kdo jim, pro ně smysluplně, zadá práci.
Obecně, lidi chodí na technické obory, protože je baví technika. Koho baví jednat s lidmi, tak ten půjde na ekonomku, pajďák, atd. . Být nějaký střední manažer, na kterého tlačí vedení shora kvůli termínům a kapacitám a zdola podřízení kvůli kolizím v termínech a technických problémech opravdu není sen značné části techniků. Pro mnoho techniků je mnohem zajímavější pozice být senior/odborník který koukne na problém, načrtne řešení a "mladí" ať to rozpracují.
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: schrapnel 23. 08. 2022, 09:34:31
Jedna vec sú moderné trendy, druhá vec je, čo ťa baví. Začal by som tým, čo ťa baví. Vyslovene ťa baví programovať a chceš byť full-time-kóder? Alebo len ťa python zaujíma a viac ťa to ťahá k adminovskej práci? Pozri sa na DevOps.Pozícií na DevOps engineerov, SRE a pod. je všade kopec. A vôbec sa zmene zamerania neboj. Popozeraj sa, čo ti príde zaujímavé, nechaj sa nahirovať na nejakú juniorskejšiu pozíciu (ty s 10r praxe určite nebudeš mať problém niečo nenáročné získať) a po 2-3r. môžeš eventuelne zmeniť job za niečo na úrovni.
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: synuhed 23. 08. 2022, 12:27:43
prosel jsem vsemi obory IT. Pamatuji CP/M a DB2.. Jedine co mohu rict - naucit se ucit a analyticke mysleni. A ucit se stale i veci, ktere prave nedelam. (to se mi uz parkrat sakra vyplatilo).
Take je dobre mit hodne dobre strukturovane poznamky. Casto se ze svych poznamek ucim znova to, co jsem kdysi ucil jine a ted uz ani nevim, ze jsem to znal. A co me dostalo nejvic.. Technologie odepsane v propadlisti dejin se casto vraci..
Puvodne jsem si myslel, ze zakopat se hluboko do jedne problematiky je prima a zajisti to poptavku. Pak jsem zjistil, ze takovych zakopani mam za sebou uz 10..
Pokud nevite co delat - delejte projektaka - budete delat vsechno :)
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: Tomáš Procházka 26. 08. 2022, 00:26:16
Abych doplnil proč, tak protože program psaný v Go 1.0 z roku 2012 funguje stále stejně. To asi není překvapení, když je kompilovaný. Ale také jde pak upravit a zkompilovat pod poslední verzí.
O skriptu psaném v Pythonu 3.3 (taky 2012) se to už říci nedá.

Wow, to jsem ani nevěděl, že se skript psaný v Pythonu 3.3 dnes už nedá upravit a "zkompilovat". Máš nějakou hrůznou historku ze života?

Nedávno rychlý debug MSSQL pomocí [mssql-cli](https://pypi.org/project/mssql-cli/).
Python 3.8 není už ani v Debian stable, který je tak nějak pověstný tím, že je lehce pozadu.
Takže jsem musel nahodit kontejner s oldstable
https://packages.debian.org/search?keywords=python3

Edit: asi to jde řešit přidaním nějakého repozitáře, ale prostě bych čekal, že Python verze budou dodržovat https://semver.org/. To už tedy nečekám, ale vždy nadávám.

https://github.com/dbcli/mssql-cli/issues/531
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: panpanika 26. 08. 2022, 04:19:06
to je celkem na hrane protoze to bylo v ty 3.3 v roce 2012 deprecated :)

https://github.com/python/cpython/issues/81505
Název: Re:Rozcestí v kariéře
Přispěvatel: n0 24. 11. 2022, 13:04:02
Abych doplnil proč, tak protože program psaný v Go 1.0 z roku 2012 funguje stále stejně. To asi není překvapení, když je kompilovaný. Ale také jde pak upravit a zkompilovat pod poslední verzí.
O skriptu psaném v Pythonu 3.3 (taky 2012) se to už říci nedá.

To je hezke, ale to plati jen pro cisty kod bez externich knihoven ne? Moje zkusenosti z web devu jsou takovy, ze clovek musi prubezne updatovat vsechno jinak za chvili bude mit stare zname dependency hell. Chci rict, ze je to hezky, ale v realu budem resit vic problemu.