Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Erich Stark 28. 07. 2013, 21:43:57
-
Zdravím, hľadám nejaké 60GB SSD do môjho staršieho PC.
Pozeral som tieto tri kúsky a zaujímalo by ma či mate niekto s nimi skusenosti, poprípade poradiť iný.
Kingston SSDNow V+200 60GB 7mm (http://www.alza.sk/kingston-ssdnow-v-200-60gb-7mm-d367276.htm)
ADATA Premier Pro SP900 64G (http://www.alza.sk/adata-premier-pro-sp900-64gb-d321338.htm#recenze)
Kingston SSDNow V300 60GB 7mm (http://www.alza.sk/kingston-ssdnow-v300-60gb-d368935.htm)
Bude tam Ubuntu a FS ext4 alebo ... v akom stave je už BTRFS?
Čo sa týka TRIM, treba ho nejak špeciálne zapínať, alebo je vlastne potrebný?
-
Osobne pouzivam 2x ADATA Premier Pro SP900 64G Win7 + Ubuntu, zatim ho mam neco prez pul roku a naprosta spokojenost.
-
TRIM treba zapnut mount volbou discard, napriklad vo fstab:
/dev/sda2 /dir ext4 relatime,discard 0 1
Okrem toho sa odporuca zvysit velkost bloku a dbat na zarovnanie particii, cely navod:
http://wiki.gentoo.org/wiki/SSD
-
Osobne odporucam Kingston - v notebooku mam 3K a som plne spokojny, kapacity ale zacinaju az na 90(120?)GB.
TRIM zapni ako pisal Juraj + kde nepotrebujem poznat casy pristupov pouzivam 'noatime' (v fstab-e pri discard).
Neviem nakolko je realne ze ssd chcipne kvoli poctu prepisov, pre istotu na nom ale nemam swap.
-
Osobne odporucam Kingston - v notebooku mam 3K a som plne spokojny, kapacity ale zacinaju az na 90(120?)GB.
TRIM zapni ako pisal Juraj + kde nepotrebujem poznat casy pristupov pouzivam 'noatime' (v fstab-e pri discard).
Neviem nakolko je realne ze ssd chcipne kvoli poctu prepisov, pre istotu na nom ale nemam swap.
Neswapujes, swapujes na hdd alebo do ram?
OT:Kto ma skusenost s Crucial M4 pod linuxom? Treba zapnut TRIM alebo postaci Garbage Collection(sucast radicu ssd)?
-
Osobne odporucam Kingston - v notebooku mam 3K a som plne spokojny, kapacity ale zacinaju az na 90(120?)GB.
TRIM zapni ako pisal Juraj + kde nepotrebujem poznat casy pristupov pouzivam 'noatime' (v fstab-e pri discard).
Neviem nakolko je realne ze ssd chcipne kvoli poctu prepisov, pre istotu na nom ale nemam swap.
kingstone 3k?
a inak asi si nebudem moct dovolit potom bez swapu, mam len 3gb ram a pouzivam 64bit ubuntu, ked sa robi viac veci zacne uz aj swapovat.
-
problém bývá spíše s řadiči a jejich firmwarem než-li s flash paměťma. Proto bych doporučitl Intel nebo Crucial. A swapu bych se nebál. Nastav si nízkou swapinnes, umožni TRIM.
-
intel 320, crucial m4, samsung 830, samsung 840PRO. nic jineho bych nebral.
-
intel 320 a samsung 840 je trochu mimo ceny jak som planoval a nie su 60gb, samsung 830 sa uz nepredava a ten [http://www.alza.sk/crucial-m4-64gb-d238303.htm]crucial m4[/url] nema o dost pomalsi zapis ako tie co som sem daval?
-
a ako konkretne se ti prejavi hustomegakrutociselne zapisy? marketing jenom. existuji i jine, vyrazna zajimavejsi vlastnosti.
-
Osobně mám v PC Kingston V300 60GB a spokojenost, mám ale starší desku se SATA II, takže se nevyužije plná rychlost toho SSDčka.
-
verze SATA je nepodstatna. prinos SSD nejsou stovky megabytu/s sekvencniho cteni. stejne to vetsina lidi nema kam ladovat tak rychle. to podstatne je random cteni/zapis malyckych bloku dat.
-
Jako obvykle nedpovim primo na dotaz :-)
Kingstony v nejake verzi mely chybny firmware a po case se hooodne zpomalily. Kazdopadne si s kolegy prehazujem 64 GB Kingston a nikdo z toho neni moc odvazany. Vsechno potrebne pro praci tam nedame a kdyz se tam clovek pokusi narvat to, co si mysli, ze mu nejvic urychli praci, tak stejne zjisti, ze to moc nepomhlo a ze je potreba tam mit dalsi veci. Psycho. Ale nekomu ta kapacita stacit muze.
Dale ke znackam ssd. Kolega ma 128 GB, ja 512 GB a v dalsim stroji je 128 GB SSD, vse Crucial a zatim spokojenost.
Je velmi dulezite zarovnat partici. Umi to jeden z linuxovych particovacu, nevim ted ktery. Overit spravne zarovnani jde ve win treba pres ssd benchmark. Nezarovnana partice ma dobre sekvencni cteni, ale hrozny nahodny zapis malych bloku.
Pak se take doprucuje nechat na disku trochu nealokovaneho mista. Predejde se tak zaplneni disku pres udajnou kritickou mez, kdy pak udajne dojde ke zpomalovani prace.
-
Mám crucial M4 60GB a celkem spokojenost. Rychlost odpovídá parametrům výrobce. Mám k tomu dost RAM, takže jsem si některé části disku hodil do RAM (cache prohlížeče, logy atd.). Sice se mi logy po restartu mažou, ale to mě netrápí. Další nastavení pouze ve fstab jak je napsané v návodech na netu, kernel jsem si nekompiloval.
P.S. antispam je špatně. Brno je největší město, protože Praha je kraj :)
-
prudic: nechapem preco ten crucial 60gb ma slabsie parametre ako 120gb ked by malo ist len o velkost...
-
protoze tim ze ma polovicni kapacitu tak ma osazenou jen polovinu pametvych čipu a tim padem jen polovinu kanalu radice...
-
V notebooku mám dva a půl roku Kingston V100 128GB a v desktopu Kingston V+100 64GB a v obou případech spokojenost. Vzhledem k tomu, že to co vybíráš ty, je zase minimálně v řeči toho Kingstonu o 1 až dvě generace dál, tak bych se nebál v podstatě čehokoliv.
Na diit.cz prováděli destruktivní test SSD (http://diit.cz/clanek/ssd-deep-in-hell) formou přepisů a dalo jim dost práce ten disk zrušit.
-
prudic: nechapem preco ten crucial 60gb ma slabsie parametre ako 120gb ked by malo ist len o velkost...
Je to ze stejného důvodu proč jsou dva menší disky v RAID 0 rychlejší než jeden větší disk. V každém SSD je víc paměťových čipů (ve větších ze stejné série více, v menších méně) a ty je potřeba nějak spojit, o což se stará vestavěný řadič - a ten dělá něco jako RAID 0 (striping), takže víc čipů = větší rychlost (jde používat víc paralelní čtení i zápisy).
-
Prvne si vyres kompatibilitu, protoze ne kazdy IDC je kompatibilni s kazdym diskovym radicem. Prvni pohled, prvni test, ... kratkozrake reseni. V momente, kdy IDC zacne neumerne zamestnavat a pretezovat sam sebe jen svou vnitrni logikou to teprve pochopis. Cim jednodussi IDC, tim lepe pro Tvuj starsi radic.
-
Neswapujes, swapujes na hdd alebo do ram?
Neswapujem, je to jediny disk v notebooku, o swapovani do ram som zatial nepocul :)
Co sa tyka wear-levelingu (smrt ssd na prepisy) pocul som rozne nazory, niekto sa ho boji ako cert kriza, niekto tvrdi ze to nehrozi - vybral som si strednu cestu -> swap nemam (hibernaciu nepotrebujem) a okrem toho pouzivam iba noatime.
kingstone 3k?
Prepac, oficialne oznacenie je Hyperx 3K :) http://www.kingston.com/en/ssd/hyperx/
-
Zrovna čtu nějaké články o testech kolem SSD, hybridních disků, funkce ReadyBoost...
Co mne zaujalo, je že někdo se zřejmě domnívá že když SSD disk má najeto (S.M.A.R.T. - Power On Hours/Time) asi kolem 1500 hodin (60 dní) a zapsán byl přibližně 1 TB dat (životnost výrobcem odhadována na 5 TB) tak je již starý či nevýkoný. Toto je odhad, nikdo takhle přímo nikde neuváděl. Takže já se ptám zda se výkonostní parametry nových generací SSD opravdu o tolik zlepšují, že se někomu vyplatí kupovat novější generace disků (jak je to s cenou nevím už vůbec), nebo opravdu klesá časem znatelně jejich výkon (v jednom testu se uvádí změna rychlosti nesekvenčního zápisu dat z 50 MBps na 48 MBps).
Klasický 2,5 inch HDD určitě nebude mít Power On Hours pod 30 000 hodinami. Jak staré máte SSD disky a jak se chovají? Má někdo zkušenost s hybridními disky? Má někdo zkušenost s SSD na OS který nepodporuje funkci TRIM?
-
Má někdo zkušenost s SSD na OS který nepodporuje funkci TRIM?
Mel jsem od znameho 2x32GB Noname SSD s ciny ty nemeli podporu TRIM, jeden na Win7 jedn na Ubunru. Win 7 Sem musel reinstalovat behem pul roku 2x a ubuntu asi 6x protoze se disky vzdycky zacali chovat diven a oba systemi padali. Ted mam 2x ADATA Premier Pro SP900 64GB s TRIM stejne rozlozeni OS a bez problemu behem pul roku bez problemu.
Jedno to china SSD ted mam zapojene v jednom starsim PC P4 cele je nastavene pro ReadyBoost a celkem je to poznat zatim sem snim v tomto rezimu nezaznamenal zadny problem :)
-
http://forum.zive.cz/viewtopic.php?f=940&t=1163708&start=0
-
"to_je_jedno" - Zajímavé fórum. Zde je zase jeden človíček "Per_S" a ten má Power On Hours 15,5 tisíce (1 rok, 9 měsíců), systém spustil jen 93x a na SSD zapsal jen 1,9TB Během posledního týdne 0,2GB během jediného dne). Píše, že jde o pracovní počítač s Windows 7 bez jakýchkoliv optimalizací.
To člověku začne pracovat fantazie. Pracuje jen jeden - dva dny v týdnu, nebo zapíná počítač jen jednou týdně a má tolik paměti že disk nemusí skoro vůbec pracovat?
-
Teprve teď jsem si všiml, že ten SW je schopen rozlišit čtení a zápis. Mimochodem sledovat poměry u jednotlivých disků je také zajímavé.
V uvedeném případě (Petr_S) je oněch 1,9TB informace o zápisu, čtení není uvedeno vůbec tedy zřejmě méně než 0,1 GB. Snad šlo o nějaké direktivní (ne-přírustkové/rozdílové, prostě bez nutnosti číst stará data) zálohování. V každém případě to co k disku uvedl je značně neodpovídající jeho zaznamenaným provozním hodnotám (měl být sdílnější), pokud nejde o selhání S.M.A.R.T.
-
ten má Power On Hours 15,5 tisíce (1 rok, 9 měsíců), systém spustil jen 93x a na SSD zapsal jen 1,9TB
...
To člověku začne pracovat fantazie. Pracuje jen jeden - dva dny v týdnu, nebo zapíná počítač jen jednou týdně a má tolik paměti že disk nemusí skoro vůbec pracovat?
Ano, i s w7 je mozne pracovat bez nutnosti restartu nekolik dnu. nevidim problem. pak treba z meho pozorovani nejvic cteni/zapisu udelaji prohlizece pokud maji povolenu diskovou cache. pokud ma clovek hodne ram tak nema problem ji zakazat(jsem z tech kteri miluji "nenazranost prohlizecu" protoze nevyuzivana RAM jsou vyhozeny prachy).
Taky nutno se divat na to, ze jsou to jen orientacni udaje, nekdy nektery program nemusi cist vse nebo to spravne interpretovat.
Podstatnou myslenkou toho threadu je: udavane minimalni pocty prepisu bunek jsou naprosto v klidu a neni treba vysilovat
-
A co je na tom zvlastniho? Kdyz nepocitam nutne update reset, tak vypinaci cyklus moji domaci workstation cini 3 mesice (ke slovu prichazi zatezovy marator, rozebrat a peclive vycistit). Mimochodem, neobsahuje zadny mechanicky disk, ale pouze SSD disky (ent). Samozrejmosti je UPS. Vzdy se na ni musim dostat pres VPN a pridelim ji ruzne ukoly (simulace, prevody, kompilace, vmware 2virt up Win2008R2 + RHEL6.3 ... to co nestihnu a potrebuji), pres den se bavi DTP (Adobe, fikanim videa, cestopisu), nebo jen tlachanim na Skype a hledanim bot. Instalace Win7U je v zakladu, peclive navrzeny diskovy subsytem a samozrejme ECC ram s mem. scrubbingem (PFA-WHEAT) v E5. Bez padu, bez bsod a bez neopravitelnych pametovych chyb. Clovek toho stihne proste vice a vygeneruje vetsi zisk. Uz davno se zaplatila. Na tom neni nic neobvykleho.
Kup si poradny SSD a ne spotrebni odpad a resit to nemusis.
-
Což o to, já mám na osobním železe Vistu a restartuji klidně i jen jednou měsíčně (při aktualizaci), ale ten Petr_S má opravdu málo zapsaných dat za celou tu dobu provozu (v porovnání s ostatními uživateli SSD). Co se týká toho čtení, tak některé verze Intelů tuto hodnotu patrně neuchovávají.
Co mám zkušenost s virtualizací změn systému, tak systémový disk během dne vyžaduje jednou až několikrát přepsat asi 1-1,5 GB dat, PAGEFILE ani HIBERFILE do toho není započítaný, TimeShift pro DVB-T Media Centra jsem se pokusil odečíst (už dlouho jsem čistá data nemusel řešit - jsem už docela pohodlnej klikač). Takže 200 MB za jeden den - to na systémový disk nevypadá.
Jinak s tím přepisem máš asi pravdu. Tu tabulku jsem jaksi nenašel, ale jinak tam uvádí že výrobce doporučuje vejít se do zápisu 20GB/den (600GB/měsíc) aby SSDisk vydržel 5 let (to je docela málo). V jiné diskusi (listopad 2011) zase jednoznačně upozorňují na problémy s řadičem Sandforce 2xxx (zda to platí dnes nevím).
V každém případě pokud bych zvažoval koupi SSD tak jedině Intel a musel by makat, ne že se mi bude někde dva roky flákat.
Jinak se výhoda ReadyBoost má právě ukázat (kromě jiného, třeba přepínání z náročné hry do Windows) při používání režimu spánku (tedy nevypínání počítače). Zajímavé je, že nikde jsem nedočetl jak je to při hibernaci, ale příliš mne to netrápí protože hibernuji tak jednou do roka (extra jsem si prodloužil interval pro hibernaci).
-
Jinak s tím přepisem máš asi pravdu. Tu tabulku jsem jaksi nenašel, ale jinak tam uvádí že výrobce doporučuje vejít se do zápisu 20GB/den (600GB/měsíc) aby SSDisk vydržel 5 let (to je docela málo). V jiné diskusi (listopad 2011) zase jednoznačně upozorňují na problémy s řadičem Sandforce 2xxx (zda to platí dnes nevím).
V každém případě pokud bych zvažoval koupi SSD tak jedině Intel a musel by makat, ne že se mi bude někde dva roky flákat.
- osobne bych se SandForce obloukem vyhnul (snad zkousnutelne v intel disku).
- zapis nemuzes brat na pocet GB. Zalezi na kapacite disku. jestli se dneska rika, ze bunky maji 2500 prepsani minimum tak kdyz za den zapises kapacitu disku tak je to na nejakych 7 let. jenze to neznamena ze hned jak zapises prvni bajt po tomhle "limitu" tak chcipne disk. ani ta bunka nechcipne. kolik z nas ma systemovy disk starsi 4-5 roku?
-
readyboost jsem nezkousel, pred 3 rokama jsem se rozhodl ze to SSD chci, koupil si ho a dnes uz bych nechtel nejaky "kompromisy". plnotucny SSD je proste tutovka.
-
Ono jsem se vůbec nechal unést a ovlivnit těmi ostatními čísly ostatních uživatelů SSD a těmi posledními 200MB zapsanými diskem Petra_S. Vždyť 1TB/rok rok, to nejsou ani 3GB/den. Jak jsem psal systémový disk se systémem Windows Vista toto množství s přehledem zvládnou během jediného dne.
Ti ostatní vlastníci SSD zřejmě užívají na vše, včetně browser cache a ostatních uživatelských dat. To mne přivádí na myšlenku - protože v notebooku je nedostatek místa pro druhý disk (původně jsem právě myslel že hybridní disk by mohl fungovat jako dva samostatné disky SSD+HDD: SSD - systém, HDD - data, ale nenašel jsem možnost to takhle provozovat) - jak je to u SSD s dělením na jednotlivé partition?
-
Samotny systemovy disk je ve sve podstate staticky a prakticky vzato objem zapisu tvori predevsim system update. V oddelenem a optimalizovanem systemu rozkladas diskovou zatez, coz v praxi znamena, ze mas vyceleneny SSD pro Cache/PageFile/Temp/Swap/App/SW apod.
Na system samotny muzes mit klidne prtavou OCZ Deneva C (ECC), kdezto cache/temp maji svuj zatezovy SSD napr.: Intel 320 300GB na kterou smerujes treba zmineny cache/temp pro browser. Neni vyjimkou mit pro narocnejsi cinnost vycelene SSD, protoze tim zvysujes vykon diskoveho systemu a podkud mas rekneme 1 virtual "pod parou", nebudes resit smrtak jmenem multi-workload, protoze zkratka zatezujes onen vyceleny SSD, kdezto zbyvajici se mohou zabyvat/flakat. V tom je cele kouzlo rozlozeni zateze a efektivity vykonu. Kazdy SSD ma sva specifika a kraluje v necem jinem.
-
doplneni: ... Kdybys na Marvell poslal vyssi (napr.: Intel 510, Crucial M4) workload, bude velice rychle degradovat (latence vypali do astronomickych vysek, prehlcenost IDC - vnitrni logicka dynamicke tolologie, IOpS na dne) a neni problem ho doslova zadupad do zeme. Intel 320 je nezmar s vysokou latkou (entry-enterprise SSD), obrovskou SA% a snasi pernametni multi-workload mnohem lepe (degradace neni tak drasticka). Svuj podil na tom ma i mira zaplaneni. Proste proto, ze na to nebyl nikdy navrzeny, ale kdyz mu pomuzes, bude jako blesk, protoze neponese celou tihu. Snazim se Ti to vysvetlit tak, abys pochopil prave ony vyhody rozkladu a samozrejme i hybridnich poli, coz je uz jiny level.