reklama

Má smysl se učit Cobol?

Radovan.

Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #555 kdy: 20. 04. 2017, 23:49:29 »
Nechte uz ten COBOL. Nepise se o nem v Bibli, tak nema cenu se ho ucit a basta. Dinosauri take vymreli, protoze se o nich v Bibli nepise.
Behemot, Leviathan

Žijeme-li v simulaci, jsou dinosauři pozůstatkem z jiné simulace, kterou autor té naší převzal, aby ušetřil evoluční čas a nemusel začínat od začátku. Prakticky pozůstatky dinosaurů jsou jen data z jiné simulace :-)))
Nojo, smazaná data jsou na disku do té doby, dokud se nepřepíšou jinými ;D

A v jakém jazyce byla napsaná ta předpotopní simulace?

reklama


Ivan Nový

Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #556 kdy: 21. 04. 2017, 07:01:17 »
Nechte uz ten COBOL. Nepise se o nem v Bibli, tak nema cenu se ho ucit a basta. Dinosauri take vymreli, protoze se o nich v Bibli nepise.
Behemot, Leviathan

Žijeme-li v simulaci, jsou dinosauři pozůstatkem z jiné simulace, kterou autor té naší převzal, aby ušetřil evoluční čas a nemusel začínat od začátku. Prakticky pozůstatky dinosaurů jsou jen data z jiné simulace :-)))
Nojo, smazaná data jsou na disku do té doby, dokud se nepřepíšou jinými ;D

A v jakém jazyce byla napsaná ta předpotopní simulace?

Proč předpotopní? Lze v principu změnit fyzikální zákony? Lze. Máte-li dostatek energie, a potřebné informace, bylo by teoreticky možné vytvořit na úrovni řekněme kvarků distribuovaný sekvenční automat se schopností vytvářet své kopie a tím statisticky modifikovat chování atomů, které se z nich skládají, což by vedlo k cílené změně fyzikálních zákonů, zpočátku lokální, pak globální a byla by to vlastně simulace vzniku nového vesmíru. Pokud by množství dodané energie bylo vhodně zvoleno, šlo by tuto simulaci topologicky omezit v rámci hostujícího vesmíru, ze kterého by šla i pozorovat.  Šlo by to po řadě, temná hmota, iniciační velký třesk, vodík, a pak by už to žilo vlastním životem ...

Země pak byla pustá a prázdná, nad propastí byla tma a nad vodami se vznášel Boží Duch. Bůh řekl: „Ať je světlo!“ – a bylo světlo.



Radovan.

Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #557 kdy: 21. 04. 2017, 17:02:14 »
Protože předpotopní potvory, viz: https://www.youtube.com/watch?v=rOWj0_-eYb8

Ohledně jazyka: https://xkcd.com/224/

lfksjflisjflisdjflisda

Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #558 kdy: 31. 07. 2017, 09:32:24 »

Lojza

  • ****
  • 290
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #559 kdy: 31. 07. 2017, 10:33:34 »
nejsem programator ale docela by bylo zajimave zjistit kde vsude (a jak stary) kod Cobolu a aplikace na nem postavene + treba to same ve vztahu k Fortranu jeste bezi (v jakych firmach), citim ze bych byl mozna prekvapen ostatne ta zenska (matematicka) Grace Hopper co jej snad pomahala tvorit tam urcite mimo pozadavku vnesla zensky prvek videni sveta ...

nevi nekdo v cem byl naprogramovan pristavaci modul Apolla na Mesic vcetne jeho schopnosti zpetne odstartovat z povrchu Mesice a spojit se s materskou stanici, vubec jestli tehdy cely projekt Apolla byl z vetsi casti jen mechanickou rucni zalezitosti (kapitan proste pouzival sextant apod..)nebo nakolik uz to tehdy bylo zavisle na softwaru ?

fascinuje mne vykon tehdejsich pocitacu a co s tim dokazali ...


karbous

Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #560 kdy: 31. 07. 2017, 10:49:10 »
Hlavne na slovensku je Cobol velmi rozsireny. Je to jejich narodni programovaci jazyk...


Lojza

  • ****
  • 290
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #562 kdy: 31. 07. 2017, 12:17:11 »
diky - neskutecny

The AGC had 32K of 15 bit (16 with parity) words of ROM, and 2K of RAM. That doesn’t add up to 64K of anything. And the clock speed is interesting. Where was that obtained? Clock speed on the AGC was 2 MHz. Depending on the processing, it might have been 1 MHz (issues with microcode)

vsechno programovane v assembleru

Ivan Nový

Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #563 kdy: 31. 07. 2017, 12:36:27 »
nejsem programator ale docela by bylo zajimave zjistit kde vsude (a jak stary) kod Cobolu a aplikace na nem postavene + treba to same ve vztahu k Fortranu jeste bezi (v jakych firmach), citim ze bych byl mozna prekvapen ostatne ta zenska (matematicka) Grace Hopper co jej snad pomahala tvorit tam urcite mimo pozadavku vnesla zensky prvek videni sveta ...

nevi nekdo v cem byl naprogramovan pristavaci modul Apolla na Mesic vcetne jeho schopnosti zpetne odstartovat z povrchu Mesice a spojit se s materskou stanici, vubec jestli tehdy cely projekt Apolla byl z vetsi casti jen mechanickou rucni zalezitosti (kapitan proste pouzival sextant apod..)nebo nakolik uz to tehdy bylo zavisle na softwaru ?

fascinuje mne vykon tehdejsich pocitacu a co s tim dokazali ...

Shodou okolností ho programovala taky žena Margaret Hamilton.

https://www.google.cz/search?q=Margaret_Hamilton&client=ubuntu&hs=8b&channel=fs&tbm=isch&imgil=kfbkN0Q2WnxqiM%253A%253BQvlAI254ghjvuM%253Bhttps%25253A%25252F%25252Fen.wikipedia.org%25252Fwiki%25252FMargaret_Hamilton_(scientist)&source=iu&pf=m&fir=kfbkN0Q2WnxqiM%253A%252CQvlAI254ghjvuM%252C_&usg=__qsF1JZKOSNRAnucqMckvbFWAckU%3D&biw=1855&bih=953&ved=0ahUKEwj1tKztqLPVAhVGshQKHeBlBVAQyjcIigE&ei=VQd_WbW2KcbkUuDLlYAF#imgrc=ieqnfRD7HNwjsM:

http://contactlightfilms.com/margaret-hamilton-the-rope-mother/

lfksjflisjflisdjflisda

Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #564 kdy: 31. 07. 2017, 12:37:44 »

Lojza

  • ****
  • 290
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #565 kdy: 31. 07. 2017, 13:27:58 »
ad 32 kB of ROM .. da se aspon ramcove odhadnout kolik to tak mohlo byt radku assemblerovskeho kodu pred kompilaci aby se to veslo + to muselo zahrnovat i nejaky zakladni "operacni system s interakci pro obsluhu - nejake primitivni "gui"  ?

nekde jsem kdysi cetl ze zhruba 40 radku C kodu (prumerne 25 znaku na radek) odpovida 1 kB po kompilaci ale to bylo cecko

jen abych mel hrubou predstavu jakym rozsahem byli omezeni (s jakym prosotrem si museli vystacit)

Aznut

Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #566 kdy: 31. 07. 2017, 13:49:47 »
Ano nauc sa ho. Da sa tym dobre zivit.
Ak vies nieco ezotericke, kto to potrebuje, chape, ze ma platit.
Neber to ako plan a, nauc sa aj javu, ....  Ale ak budes hladata pracu v cobole, nieco sa najde.

Tuxik

  • *****
  • 1 464
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #567 kdy: 31. 07. 2017, 13:54:37 »
ad 32 kB of ROM .. da se aspon ramcove odhadnout kolik to tak mohlo byt radku assemblerovskeho kodu pred kompilaci aby se to veslo + to muselo zahrnovat i nejaky zakladni "operacni system s interakci pro obsluhu - nejake primitivni "gui"  ?

nekde jsem kdysi cetl ze zhruba 40 radku C kodu (prumerne 25 znaku na radek) odpovida 1 kB po kompilaci ale to bylo cecko

jen abych mel hrubou predstavu jakym rozsahem byli omezeni (s jakym prosotrem si museli vystacit)
Za prvé si osobně myslím, že to je dezinformace, že to nebylo v asm, ale přímo ve strojáku, ale když to teda převedeme na instrukce, tak stejně těžko říct. Když jsem psal nějaký asm dema v kategorii do 64k, tak to bylo... plácnu... 4-8k LOC, ale nebyly to jen instrukce, ale taky nějaký data.

Tuxik

  • *****
  • 1 464
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #568 kdy: 31. 07. 2017, 14:00:25 »
Ještě bych pro Lojzu doplnil... dneska je to obtížně představitelný, ale 32kB čistého programu je docela dost. Oni tam třeba nepotřebovali vmáčknout grafiku, psalo se to optimalizovaně... třeba assemblérovskou "math knihovnu" s relativně dost funkcema jsem měl na nějakých 1500 LOC a mělo to něco pod 4kB binárního kódu.

Lojza

  • ****
  • 290
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #569 kdy: 31. 07. 2017, 14:08:19 »
to by teda odpovidalo ramcove 12.000 LOC pro VSECHNO

to mi prijde jako zazracne co se da na 12.000 radek kodu vybudovat

vim ze existuji souteze jako

https://hackaday.io/contest/18215-the-1kb-challenge

http://js1k.com/

hra crappie bird na 18 radek kodu

https://www.ktbyte.com/resources/js/processing/sketches/crappierbird.pde






 

reklama