Dva SSD disky v RAID 0 nebo 1?

Bla

Re:Dva SSD disky v RAID 0 nebo 1?
« Odpověď #15 kdy: 09. 09. 2014, 23:32:26 »
Často není důvod mít data na zrcadle a strip je akceptovatelné riziko.
Jako příklad uvedu řadu virtuálních serverů, od kterých máš 4x denně snapshoty a data leží někde mimo.
Definuješ lifetime, ale ten se dá i průběžně měřit.
Různí chytráci ti řeknou, že né, že strip se do firmy určitě nehodí.
Jenže když vezmeš dva úplně stejné disky, můžou ti chcípnout naráz.
Obecně jsem vydal nařízení, kdy v Raidu (zrcadlo) zakazujeme používat disky ze stejné serie po nehodě, kdy nám disky chcíply v rozmezí 5-ti dnů vánoc. Nejprve to vzdal první a pak to zabalil i druhý.

JENŽE co takový mirror řeší?
Zase jsme u toho, že nedovzdělaný trouba řekne, že přece řeší zálohování.
To není pravda.
Dva zdroje jsou naprosto běžné, ale viděl jsem chcíplý backplane i řadič.
Jak ti pak pomůže mít data v zrcadle?

A proč bys na stripu nemohl mít druhé DC?
Přijít o PDC je horší, ale když máš snapshoty, tak by tě výpadek neměl nijak ohrozit.
Naopak jsou případy, kdy se takhle dá rozumným způsobem ušetřit.

Pokud víš, co děláš, můžeš si dovolit dát data do stripu a přitom naprosto klidně spát i když používáš nějaký lowendový Intel 320.
http://diit.cz/clanek/ssd-deep-in-hell

Pořídíš je za pár kaček.

V bývalé firmě bylo celkem pěkné enterprise řešení, kdy se data odlévala online na iScsi pole a v případě výpadku serveru se virtuální server spustil v poslední verzi právě z toho pole (Pole v sobě mělo celkem našlápnutý server.).
Server z VHD na poli nastartoval za dvě minuty včetně komplet dat.
Proč bych používal dva řadiče a na každém dva disky ve stripu, když to šlo udělat takhle?
Snad jen k vůli rychlosti, zkoušli jsme to a kupodivu to nemělo na rychlost takový vliv, jaký bych čekal.


Re:Dva SSD disky v RAID 0 nebo 1?
« Odpověď #16 kdy: 09. 09. 2014, 23:58:01 »
1) povazovat RAID za zalohovani to snad nenapadne ani Fotku
2) kde se prosim daji sehnat ty "lowendove" intely 320?
Děkuji za možnost editace příspěvku.

Sten

Re:Dva SSD disky v RAID 0 nebo 1?
« Odpověď #17 kdy: 10. 09. 2014, 00:42:13 »
A co takhle něco pořádného, jako RAID z klasických HDD a SSD použít na bcache?

Bla

Re:Dva SSD disky v RAID 0 nebo 1?
« Odpověď #18 kdy: 10. 09. 2014, 08:32:21 »
kde se prosim daji sehnat ty "lowendove" intely 320?

Intel 320 byl příklad, protože ho krásně ničili a bylo vidět, kolik si to nechá líbit.
Prostě ne vždy je nutné pořizovat enterprise řešení.
Když se nebavíme do DB serveru, kde jsou kritická data, ale třeba právě o tom DC nebo Mail serveru a data ti bydlí někde mimo ten strip, tak proč ne?

Kolemjdoucí

Re:Dva SSD disky v RAID 0 nebo 1?
« Odpověď #19 kdy: 10. 09. 2014, 09:03:52 »
Často není důvod mít data na zrcadle a strip je akceptovatelné riziko.
Jako příklad uvedu řadu virtuálních serverů, od kterých máš 4x denně snapshoty a data leží někde mimo.

Jestli máš zákazníky, co ti akceptují ztrátu dat za posledních 6 hodin, pak samozřejmě nemáš problém :) Takových zákazníků je ale jako šafránu.


jenda

Re:Dva SSD disky v RAID 0 nebo 1?
« Odpověď #20 kdy: 10. 09. 2014, 10:39:57 »
+1 sten, uz rok kolem toho cenicham, ale neni cas. chtel jsem testnout chovani pri nemocnem HDD, tak snad do konce roku...
ma nekdo nejake vlastni zkusenosti ?


Miramel

Re:Dva SSD disky v RAID 0 nebo 1?
« Odpověď #21 kdy: 10. 09. 2014, 10:50:56 »
ti akceptují ztrátu dat za posledních 6 hodin, pak samozřejmě nemáš problém :) Takových zákazníků je ale jako šafránu.

Ale on psal, že mu data leží jinde, že na neraidovém poli má jen instalace Widlí.
O co by tam přišel?
Hlavně třeba u toho doménového řadiče, ty máme dva, když vypadne jeden na šest hodin, nic se neděje no a Exchange taky, e-maily časem dorazí.

Re:Dva SSD disky v RAID 0 nebo 1?
« Odpověď #22 kdy: 10. 09. 2014, 11:00:18 »
kde se prosim daji sehnat ty "lowendove" intely 320?

Intel 320 byl příklad, protože ho krásně ničili a bylo vidět, kolik si to nechá líbit.
Prostě ne vždy je nutné pořizovat enterprise řešení.
Když se nebavíme do DB serveru, kde jsou kritická data, ale třeba právě o tom DC nebo Mail serveru a data ti bydlí někde mimo ten strip, tak proč ne?
Kdyz on zrovna intel 320 byl neco co nema obdobu. Jinak proste dneska je nejnizsi zaklad S3700, mozna jeste treba Samsung 840PRO kdyz mu nechas 1/3 na spare, ale to uz jsi cenove skoro na tom intelu...
Děkuji za možnost editace příspěvku.

Sten

Re:Dva SSD disky v RAID 0 nebo 1?
« Odpověď #23 kdy: 10. 09. 2014, 13:01:38 »
+1 sten, uz rok kolem toho cenicham, ale neni cas. chtel jsem testnout chovani pri nemocnem HDD, tak snad do konce roku...
ma nekdo nejake vlastni zkusenosti ?

AFAIK to dělá jen to, že pro účely diskové cache rozšíří cachovací RAM o to SSDčko, tj. při vadném HDD přijdete o data stejně jako bez té cache a při vadném SSD to může způsobovat korupce při čtení (pokud necháte write-through) stejně jako vadná RAM, i když SSDčka většinou jen odmítnou číst, což se překoná snadno, protože originální data jsou stále na disku. Některé pokročilejší systémy (třeba dm-cache či EnhanceIO) umí lepší překlenování výpadků, ale zase jsou náchylné na korupce kvůli rozpadnutí synchronizace.

ondro

Re:Dva SSD disky v RAID 0 nebo 1?
« Odpověď #24 kdy: 10. 09. 2014, 13:03:47 »
2) kde se prosim daji sehnat ty "lowendove" intely 320?

Este nedavno ich mal u nas vo vecsom mnozstve za vypredajove ceny ASBIS. Vypredaval aj 520.  Neviem, ci ich este maju. Nakupil som si  do rezervy par kusov 80GB a 120GB pre seba a znamych.

j

Re:Dva SSD disky v RAID 0 nebo 1?
« Odpověď #25 kdy: 10. 09. 2014, 17:51:31 »
ti akceptují ztrátu dat za posledních 6 hodin, pak samozřejmě nemáš problém :) Takových zákazníků je ale jako šafránu.

Ale on psal, že mu data leží jinde, že na neraidovém poli má jen instalace Widlí.
O co by tam přišel?
Hlavně třeba u toho doménového řadiče, ty máme dva, když vypadne jeden na šest hodin, nic se neděje no a Exchange taky, e-maily časem dorazí.

Jestli ono to nebude o tom, ze 1) pri stripu prijdes o aktualni data 2) pri vypadku jednoho disku se ti slozi celej server a musis vyrazit zcela osobne to spravit = minimalne obnova backupu. Kdyz mas zrcadlo, tak to zajisti prave to, ze stroj pri vypadku disku nezdechne.

Pokud ma data jinde, tak nepotrebuje vykon SSDcka, a pak mu bohate staci, kdyz si koupi dve SDcka ... na start systemu tak akorat (teda pokud to nejsou widle, samo ...).

Lol Phirae

Re:Dva SSD disky v RAID 0 nebo 1?
« Odpověď #26 kdy: 10. 09. 2014, 18:01:45 »
Ale on psal, že mu data leží jinde, že na neraidovém poli má jen instalace Widlí.

Cože tam má? Instalace Windows na webhosting?

 ;D ::)

Bla

Re:Dva SSD disky v RAID 0 nebo 1?
« Odpověď #27 kdy: 10. 09. 2014, 20:44:16 »
Cože tam má? Instalace Windows na webhosting?
 ;D ::)

Já o webhostingu vůbec nemluvil, nebo vidíš, že ano?
Mluvil jsem o tom, že existují případy, kdy je zrcadlo mrhání penězi a kdy se lze bez zrcadla obejít.
Dokonce i v případě webových aplikací, kdy loadbalancer rozkládá výkon na 10 různých serverů je použití zrcadel na jednotlivých serverech jen vyhazování peněz. Jde jen o to, aby loadbalancer rozpoznal vadný kus a trafic poslal jinam.

Taky jsem mluvil o tom, že ani mirror není samospásný, když to obojí je na stejné základní desce, řadiči a backplane.

Pokud bych si měl vybrat mezi dvěma serverema bez mirroru a server s tím nejlepším mirrorem, pořád mi budou milejší dva servery.

Máš něco proti?

j

Re:Dva SSD disky v RAID 0 nebo 1?
« Odpověď #28 kdy: 11. 09. 2014, 08:36:57 »
Asi to, ze je to peknej blabol. Disky chcipaj asi tak 1000x castejs, nez cokoli jinyho co ve stroji muze bejt. A jeslti ty, protozujes 2 servery, kdyz staci bohate jeden, jen proto, ze muze chcipnout disk ... to teda zakazniky jiste tesi ...

OMG

Re:Dva SSD disky v RAID 0 nebo 1?
« Odpověď #29 kdy: 11. 09. 2014, 09:08:40 »
EVO 840 SSD 2x120gb

jak moc by to bylo rychlejší v RAID 0 než RAID 1 ? jestli někdo může i v IOPs/odkaz na porovnání?
je paranoidní/zbytečné obávat se fatálního selhání disku během prvního roku běhu disků v RAID 0?
Zalezi od mnozstvi parametru, mimo jineho i radice nebo OS.
Doporucuji http://bit.ly/1tA8U40 nebo http://bit.ly/1tA8YRv nebo http://youtu.be/WeGWSFhWVGI
Dle pouziti ti disky selzou klidne i za mesic...