Platy C/C++ vs Java vs .Net

Krysa1

Re:Platy C/C++ vs Java vs .Net
« Odpověď #60 kdy: 11. 09. 2014, 04:34:51 »
Kromě průměrné mzdy si ještě sežen statistiky absolutního počtu těch programátorů. Počet cpp programátorů stagnuje, tak to znamená, že buď staří jdou od válu, nebo nováčci nemají co žrát a nebo jsou zaměstnáni na pozicích adminů/testerů/releaserů a čekají až se něco uvolní - tzn až páprdu ve 40 pošlou pryč a čekací doba je tak 6-8 let. pak tak 5-10 let s platem ze statistiky a pak hurá do sklepa měnit disky v raidu.

Zatímco v javě má dneska i absolvent celkem slušnou pozici hned po škole s možností růstu.

Pamatujme, že o ceně naší práce nerozhoduje naše ego, pocit vlastní důležitosti, láska ke své práci, ale kolik za to kdo zaplatí.

Ale nejlepší je projít si to sám.

Jenom mě štve, když se někdo začínajícímu programátorovi snaži tvrdit, že cpp je super kariéra.


lobo

Re:Platy C/C++ vs Java vs .Net
« Odpověď #61 kdy: 11. 09. 2014, 09:06:01 »
Pamatujme, že o ceně naší práce nerozhoduje naše ego, pocit vlastní důležitosti, láska ke své práci, ale kolik za to kdo zaplatí.

a preto moja rada na spokojny zivot je:

      Zisti co by si chcel robit a najdi niekoho, kto ta za to bude dobre platit

omg

Re:Platy C/C++ vs Java vs .Net
« Odpověď #62 kdy: 11. 09. 2014, 09:26:25 »
Takže zpátky na začátek, na tu statistiku na mesec.cz

C/C++ vývojář (5+ let praxe)    50–80
VS
Java vývojář (5+ let praxe)    60–90 (obé Praha)

Takže 50-80 je na bydlení pod mostem a děti hrající si s klackem? A manželka nejspíš uteče za javistou, který bere v průměru o 10 více, že? :-D

Je třeba si uvědomit, že tyto statistyky se týkají těch "šťastných", kteří svou výhodnou pozici našli, nebo si ji udrželi. Znám ze svého okolí mnoho cpp programátorů, i bývalých spolužáků, kteří před 40íkou už tuto pozici nenašli a museli se dát na admina za 35+-,  a věřte, že i Vaše reductum ad absurdum s manželkou se často vyplnilo. A ne jen kvůli penězům.
A tito lidé ze statistik platu cpp programátorů jednoduše vypadli. Už nejsou cpp programátory, tak je nepočítáme. Potom věřím i té statistice.
Jsem přesvědčen, že v javě je to jinak.
Osobně jsem prošel pascalem, c, cpp a teď java. Přechodu na javu rozhodně nelituji, protože jsem jej udělal včasně a přesně tento přechod mi umožnil posunout se na potravním řetězci, získat ty správné kontakty a do budoucna se dívám s optimismem. Každý to může mít jinak. Smutné je když někdo, kdo se chtěl zabývat cpp a byl v tom i celkem dobrý byl v průběhu krize  středního věku v podstatě nuceně degradovám. Opravdu s těmito lidmi soucítím a popravdě cítím určité provinění.

Jestě k těm statistikám. Podobné to je se zdravotním stavem obyvatelstva a kvalitou zdravotní péče. Země s nízkou úrovní péče mají lepší zdravotní stav obyvatel. Protože ti nemocní a prostě umřou.
ten C++ plat to je tak na kralikarnu na predmesti nebo pod mostem v centru. ten java plat je tak na sklepni byt v centru. ani jedno mi neprijde jako vyhra.

U javy je smutne to, ze nedokazala stale jeste nedokaze dosahnout toho co se u C++ bralo pred nastupem javy jako samozrejmost - dominance. Pouze z C++ ukrojila jeden kousek kolace C++ SSI/ASP.

omg

Re:Platy C/C++ vs Java vs .Net
« Odpověď #63 kdy: 11. 09. 2014, 10:08:46 »
Naštěstí škvára není všechno.

Jasný, bydlet se dá i pod mostem nebo v parku a do práce můžeš chodit pěšky :D Ale jde přece o spokojenost a ta bude maximální. Hlavně manželka ocení neustále čerstvý vzduch v baráku a děti si můžou hrát s klackem.
zrovna cestovani do prace autem nebo mhd v maximalni mozne vzdalenosti a za den se sotva pohnout se s tou spokojenosti nepotkava. auto na denni dojizdeni je symbolem ovci... neco jako zvonky a visacky pro dobytek.

Wat

Re:Platy C/C++ vs Java vs .Net
« Odpověď #64 kdy: 11. 09. 2014, 12:21:05 »
Takže zpátky na začátek, na tu statistiku na mesec.cz

C/C++ vývojář (5+ let praxe)    50–80
VS
Java vývojář (5+ let praxe)    60–90 (obé Praha)

Takže 50-80 je na bydlení pod mostem a děti hrající si s klackem? A manželka nejspíš uteče za javistou, který bere v průměru o 10 více, že? :-D

Je třeba si uvědomit, že tyto statistyky se týkají těch "šťastných", kteří svou výhodnou pozici našli, nebo si ji udrželi. Znám ze svého okolí mnoho cpp programátorů, i bývalých spolužáků, kteří před 40íkou už tuto pozici nenašli a museli se dát na admina za 35+-,  a věřte, že i Vaše reductum ad absurdum s manželkou se často vyplnilo. A ne jen kvůli penězům.
A tito lidé ze statistik platu cpp programátorů jednoduše vypadli. Už nejsou cpp programátory, tak je nepočítáme. Potom věřím i té statistice.
Jsem přesvědčen, že v javě je to jinak.
Osobně jsem prošel pascalem, c, cpp a teď java. Přechodu na javu rozhodně nelituji, protože jsem jej udělal včasně a přesně tento přechod mi umožnil posunout se na potravním řetězci, získat ty správné kontakty a do budoucna se dívám s optimismem. Každý to může mít jinak. Smutné je když někdo, kdo se chtěl zabývat cpp a byl v tom i celkem dobrý byl v průběhu krize  středního věku v podstatě nuceně degradovám. Opravdu s těmito lidmi soucítím a popravdě cítím určité provinění.

Jestě k těm statistikám. Podobné to je se zdravotním stavem obyvatelstva a kvalitou zdravotní péče. Země s nízkou úrovní péče mají lepší zdravotní stav obyvatel. Protože ti nemocní a prostě umřou.
ten C++ plat to je tak na kralikarnu na predmesti nebo pod mostem v centru. ten java plat je tak na sklepni byt v centru. ani jedno mi neprijde jako vyhra.

U javy je smutne to, ze nedokazala stale jeste nedokaze dosahnout toho co se u C++ bralo pred nastupem javy jako samozrejmost - dominance. Pouze z C++ ukrojila jeden kousek kolace C++ SSI/ASP.
Zaujimalo by ma, ci vy "experti" iba zartujete, ked pisete, ze plat 50-80kKc je na byvanie pod mostom alebo to myslite smrtelne vazne. Fakt to nedokazem posudit. Je cele toto vlakno iba vtip? Ak nie, tak musim povedat, ze ma desi, kolko psychopatov sa pohybuje v IT.

Priemerna mzda je tusim 25kKc v CR. A na tu nedosiahne ani polovica ludi.


bagrista

Re:Platy C/C++ vs Java vs .Net
« Odpověď #65 kdy: 11. 09. 2014, 12:52:13 »
Otázka, která má i v sobě odpověď. Pokud pracovník dodá rychleji a kvalitněji požadovaný produkt, proč nenabízet vyšší plat za stavu, kdy je poptávka vyšší než nabídka?

Btw. těch 90tis hrubého Java programátorovi nikdo nedá. Buď je to marketingový tah nebo je potřeba od dost víc. Ale pak ty platy jsou řádově od 100tis výše.

omg

Re:Platy C/C++ vs Java vs .Net
« Odpověď #66 kdy: 11. 09. 2014, 13:17:04 »
byt v centru v socialne vyloucene lokalite po rekonstrukci
ceny relativne nizsi... hypoteka 45 let. splatka 16 tisic / mesic
prijem 50 tisic po zdaneni ...
sance dosahnout na takovou hypoteku nerealna. neprojde to proskorovanim.
pri splatce 30 let splatka 19 tisic / mesic

to vse pri realtivne nizkych urocich 4% ktere zapocitavaji rizikovou prirazku v dobe nizkych sazeb a v budoucnu tech + nekolik desitek let budou spise extremne podhodnocene.


Cek

Re:Platy C/C++ vs Java vs .Net
« Odpověď #67 kdy: 11. 09. 2014, 13:21:44 »
v socialne vyloucene lokalite byt za 4,5 mega? :-) Není to trochu prehnane?

omg

Re:Platy C/C++ vs Java vs .Net
« Odpověď #68 kdy: 11. 09. 2014, 14:10:19 »
v socialne vyloucene lokalite byt za 4,5 mega? :-) Není to trochu prehnane?
z jedne strany je dopravni tepna
z druhe strany je okraj socialne vyloucene lokality, ktera se za poslednich 30 let systematicky rozrustala. prodejce si je toho zrejme vedom a spoliha na to, ze si toho kupec jeste nevsimnul.
po rekonstrukci => nebude obsahovat prekvapeni v podobe oprav mimo fond oprav pri prehlasovani majitele.
a zapracujte na vzdelani. s castkou jste se netrefil o 0.5m. odhadovat vypocet hypoteky ze splatky je krapet narocne, tim spis, kdyz neni upresnena forma splaceni na degresivni, progresivni, ... tak aspon pouzijte hlavu a zkuste si to nastrelit na hypotecni kalkulacce.

OMG

Re:Platy C/C++ vs Java vs .Net
« Odpověď #69 kdy: 11. 09. 2014, 14:18:42 »
z jedne strany je dopravni tepna
z druhe strany je okraj socialne vyloucene lokality, ktera se za poslednich 30 let systematicky rozrustala. prodejce si je toho zrejme vedom a spoliha na to, ze si toho kupec jeste nevsimnul.

Takže jsi našel jeden byt, který je nehorázně předražený - a sám uznáváš že kupec chce moc. A proč nám to tady píšeš? To má být nějaká reprezentativní situace? To má být nějaká podpora argumentu, že s 50 tisíci po zdanění se nedá bydlet?
Anebo prostě trolluješ celou dobu?

omg

Re:Platy C/C++ vs Java vs .Net
« Odpověď #70 kdy: 11. 09. 2014, 14:36:31 »
najdu i drazsi ve stejne kategorii opotrebeni

tdvorak

Re:Platy C/C++ vs Java vs .Net
« Odpověď #71 kdy: 11. 09. 2014, 15:14:45 »
Tady by se jeden skoro rozplakal. Příjmy 50k čistýho, chtít byt na hypotéku za 4 miliony a stejskat si, jak je v tom IT ukrutně málo peněz :-)

JS

Re:Platy C/C++ vs Java vs .Net
« Odpověď #72 kdy: 11. 09. 2014, 16:39:12 »
najdu i drazsi ve stejne kategorii opotrebeni

O tom nepochybuji - nejspis pujdou na dracku.. :D

TomasVoracek

Re:Platy C/C++ vs Java vs .Net
« Odpověď #73 kdy: 11. 09. 2014, 17:08:22 »
Nezapomente na lidi co pisou v ASM, to je teprv ono. Aneb cim tezsi to je, tim vic Adidas  :o

Trollik

Re:Platy C/C++ vs Java vs .Net
« Odpověď #74 kdy: 11. 09. 2014, 17:22:49 »
Nezapomente na lidi co pisou v ASM, to je teprv ono. Aneb cim tezsi to je, tim vic Adidas  :o

+1