Je legální dát si na dům kameru?

Anton

Re:Je legální dát si na dům kameru?
« Odpověď #75 kdy: 24. 09. 2017, 20:19:33 »
Osobne mám najstaršiu generáciu raspberry pi s kamerovým modulom na streche už takmer 5 rokov. Robím len snímky každých 15 minút a zobrazujem na obecnom webe. Celé je to uložené v 50 cm obale pre skutočné kamery a nasmerované do ulice. Z dobrého zdroja viem. že tmavších spoluobčanov to už raz odradilo keď mali obdobie vykrádania garáží.
Jednu falošnú kameru som mal aj v 3.5 metrovej výške z boku domu na už súkromnom pozemku - paradoxne tú mi ukradli.
Nikde som nič nevybavoval v tej dobe som ani nevedel, že je to potrebné. Policajti zo začiatku chodili často, ale vždy chceli len záznam keď sa niečo stalo. Nikdy nepovedali, že by to nemalo byť.

Momentálne robím vo firme ktorá okrem iného aj spravuje bezpečnostné kamery a je strašné čo všetko sa na nich cenzuruje. Prakticky vo vonkajšom prostredí už nieje legálne nahrávať zlodeja pri práci. Tak isto keď Vám ukradnú auto a máte akciu natočenú vrátane spz auta ktorým prišiel páchateľ je to zbytočné a odmietnu si to zobrať ...

To je blbost. PČR záznam (i nelegální) může normálně použít jako stopu, ale soud to neuzná jako důkaz. Ale pokud si PČR ze záznamu zjistí SPZ auta pachatele a následně u něj zajistí kradené věci, není žádný problém, důkazem jsou zadržené kradené věci.


msx.

Re:Je legální dát si na dům kameru?
« Odpověď #76 kdy: 25. 09. 2017, 11:43:44 »
Ne ze bych to sam planoval, ale v posledni dobe se u nas v okoli(Praha) mnozi kamery instalovane na domech a hodne z nich nesnima jen vchod, ale jsou namirene do ulice. Neprijde mi, ze by to bylo uplne v poradku. Ma smysl si stezovat na obecnim uradu?
Na internete je dohľadateľný prípad pána z Prahy, ktorý mal kameru do ulice, lebo mu niekto priemyselnou kušou pravidelne rozbíjal okná. Najprv súdy prehrával, lebo natáčal verejné priestranstvo, ale najvyšší súd mu dal za pravdu, že pre ochranu vlastného majetku môže natáčať nevyhnutne nutné priestory aj mimo vlastného priestoru. Presne to ale definovať neviem. Ale ako som už uviedol, dá sa to na internete dohľadať, len treba napísať Googlovi správnu otázku. Ja to nájsť neviem, čítal som to pred viacerými rokmi.

Re:Je legální dát si na dům kameru?
« Odpověď #77 kdy: 25. 09. 2017, 12:03:19 »
Ne ze bych to sam planoval, ale v posledni dobe se u nas v okoli(Praha) mnozi kamery instalovane na domech a hodne z nich nesnima jen vchod, ale jsou namirene do ulice. Neprijde mi, ze by to bylo uplne v poradku. Ma smysl si stezovat na obecnim uradu?
Na internete je dohľadateľný prípad pána z Prahy, ktorý mal kameru do ulice, lebo mu niekto priemyselnou kušou pravidelne rozbíjal okná. Najprv súdy prehrával, lebo natáčal verejné priestranstvo, ale najvyšší súd mu dal za pravdu, že pre ochranu vlastného majetku môže natáčať nevyhnutne nutné priestory aj mimo vlastného priestoru. Presne to ale definovať neviem. Ale ako som už uviedol, dá sa to na internete dohľadať, len treba napísať Googlovi správnu otázku. Ja to nájsť neviem, čítal som to pred viacerými rokmi.

Byl z Třebíče. Samotná kamera není důvodem protestovat. Je to stejné, jako si jít stěžovat, že se někdo kouká z okna.

V případě kamer se ale navíc řeší:
1. jestli umístění a záběr kamery jsou přiměřené k zamýšlenému účelu (ochrana majetku),
2. jak dlouho je záznam archivován,
3. jestli k záznamům nemá přístup moc lidí - ideálně jen vlastník, a i ten přes externí agenturu, která přístupy k záznamu audituje.

Soud logicky konstatoval, že samotný záběr na veřejné prostranství není protizákonný. Dodal k tomu však, že je nutné splnit právě podmínky ÚOOÚ.

M.

Re:Je legální dát si na dům kameru?
« Odpověď #78 kdy: 25. 09. 2017, 12:09:30 »
Docela by mne zajímalo, jestli se jako záznam bere i uložení do RAM (tam to asi projde, ne?) nebo nějaká menší odezva snímače. :-D A co když nevím, jestli se tam někdo nenapích a neukládá si to on?
Na tohle je nějaké "chytré" stnovisko EU, které říká cca: pokud provozuji kamerový systém, který technicky snadno umožní přidat záznam, tak se má za to, že se záznam provádí a je nutno papírově daný systém řešit jako se záznamem (byť by se faktick záznam neprováděl). Obecně u toho bylo, že všechn digitální systém se berou, že jsou se snadným záznamem. :-)
Na tohle upozorňovla někde i ve svém FAQ UOOU.

Technik

Re:Je legální dát si na dům kameru?
« Odpověď #79 kdy: 25. 09. 2017, 23:24:59 »
Myslím, že u nás pořád ještě platí zákon o ochraně osobních údajů č. 101/2000 Sb
Záznam z kamery je sice osobním údajem ale

§ 3
Působnost zákona

....

(3) Tento zákon se nevztahuje na zpracování osobních údajů, které provádí fyzická osoba výlučně pro osobní potřebu.
 ....

Takže veškeré nahlašování na úřad mi přijde v případě rodinného domu zbytečné.


Re:Je legální dát si na dům kameru?
« Odpověď #80 kdy: 28. 09. 2017, 08:42:16 »
Náš nejlepší pes se jmenuje Hikvision a těch psů máme na RD (zatím stavba) asi 7. Sousedi o nich ví a nikdo ani nepípnul. Celkem mě překvapuje, co lidí, co k nám jdou na návštěvu nebo řemeslníci, tak si těch kamer nevšimnou a to jsou 2 přímo nad vchodem. Protože kamery máme pro soukromé účely-ochrana vlastního majetku, nepodnikáme, tak se na nás zákon na OOÚ nevztahuje (§ tuším 2 nebo 3). Případný záznam nedáváme sousedům, ale PČR. Pár kamer ještě přibude, zatím nebyl čas je nasadit. V zásadě máme ale ohlídané všechny strany domu.

Před instalací Hikvisionů jsem tam měl jednu USB 2Mpix kameru a ta nám první rok chytila cikána, jak krade železo. Takový svařenec na uchycení navijáku. Svařenec nám vrátili ve sběrně, cikána jsme dohledali přes SPZ jeho auta, první rok dostal od přestupkové komise MěÚ 1000Kč. Druhý rok přišel a ukradl to samé. Ve sběrně se cukali, ale nakonec to vrátili (přijeli tam jelita z PČR a málem odjeli se staženým ocasem a bez železa. Nebyli ani schopni zabavit knihu výkupů). Kolik dostal cikán tentokrát, to jsme nezjistili, byli jsme si to s ním vyříkat na místě, ptal se, kde máme ten barák s kamerama, aby tam už nejezdil, tak jsme mu to řekli a máme klid. Zřejmě mu k tomu pomohl i zážitek, kdy když prohlásil z paneláku, že jde ven, zavolal jsem policajty v očekávání bitky a jak přišel, normálně jsme se bavili, mezitím přilítli na majáky policajti, vrazili ho do auta a odvezli asi 2km na služebnu k výslechu, poté musel jen tak v žabkách a teplákách pěšky zpět. :-)

Ještě bych zmínil jeden aspekt-USB kamera + PC vyrábí galerii snímků s pohybem a posílá je na FTP. To Hikvisioní systém neumí, takže se chystám využít volný eth.kabel před domem a nasadit tam RPi s kamerkou, která to nahradí. Bez toho je to o tom, že pokud si nevšimnete, že něco chybí, nepoznáte, že tam někdo byl. Procházet každý večer záznamy je nereálné.
« Poslední změna: 28. 09. 2017, 08:44:29 od PedroKV »

Jméno:

Re:Je legální dát si na dům kameru?
« Odpověď #81 kdy: 28. 09. 2017, 11:52:26 »
nevim jaky mas hikvision ale ty co mame na firme umi jak detekci pohybu, tak potom poslat mail/nahrat snimky na ftp. nevim jak moc to funguje, nezkousel jsem, ale je to v menu, tak si mozna usetris praci s rpi...

Re:Je legální dát si na dům kameru?
« Odpověď #82 kdy: 28. 09. 2017, 20:19:48 »
jo, některý to mají. Mám ty kamery nastavený na pohyb, někdy to ale snímají i mraky, prach, sníh, na to by mělo být RPi odolnější, už jen tím, že přísvit bude jen halogenem s čidlem. A dneska mě napadlo posílat snímky do MySQL db (např.100/200 snímková databáze) a z toho dělat phpkem galerii.

Lol Phirae

Re:Je legální dát si na dům kameru?
« Odpověď #83 kdy: 28. 09. 2017, 21:57:50 »
No, takové RPi namontované nade dveřma do baráku, to dlouho vydrží... A samo, jako přísvit doporučuju halogen z Babety.

 ;D ;D ;D

Opets

Re:Je legální dát si na dům kameru?
« Odpověď #84 kdy: 30. 09. 2017, 11:15:52 »
Na webu UOOU je databaze zpracovatelu zaznamu...vyhledej souseda podle jmena, pokud tam je, ma kamery nahlaseny.
Kamery na dome jsou OK, pokud snimaji jen soukromy pozemek vlastnika - nesmeji snimat plochy sousedu, ani verejny prostor ( blbe se to definuje, kdyz zabiram svou branku u plotu, mam tam logicky i cast onoho prostoru, pokud chci snimat  lumpovi tvar ).
V rozumne mire to nevadi nikomu, vcetne sousedu. Pokud se ale stezovatel najde, UOOU to ma pravo zkontrolovat a take to delaji.

shemale

Re:Je legalni dat si na dum kameru?
« Odpověď #85 kdy: 01. 10. 2017, 01:25:16 »
Pokud kamera snímá veřejně přístupný prostor (což je i vnější strana vchodu), musí mít závažný důvod své existence (aby vyhověl § 5 odst. 2 písm. e) Zákona o ochraně osobních údajů) a být nahlášena u Úřadu pro ochranu osobních údajů. Monitorovaný prostor musí být jako takový viditelně označen. Provozovatel musí odpovídat na (písemně položené) otázky typu jaký je důvod existence kamery, jak dlouho se záznamy uchovávají a kdo k nim má přístup. Připomínky můžete směřovat opět jemu nebo rovnou ÚOOÚ (bez ohledu na to, jestli je kamera nahlášena).
Pokud jde o můj pozemek, rozhoduji sám o tom, co a jak budu monitorovat. A pokud je snímán i "veřejný" prostor před mým domem, tak je mi jedno, jestli je to legální - má to svůj důvod: ochrana mého majetku. Záznam je pro mou potřebu a případně pro PČR

Technik

Re:Je legalni dat si na dum kameru?
« Odpověď #86 kdy: 01. 10. 2017, 21:56:08 »
Pokud kamera snímá veřejně přístupný prostor (což je i vnější strana vchodu), musí mít závažný důvod své existence (aby vyhověl § 5 odst. 2 písm. e) Zákona o ochraně osobních údajů) a být nahlášena u Úřadu pro ochranu osobních údajů. Monitorovaný prostor musí být jako takový viditelně označen. Provozovatel musí odpovídat na (písemně položené) otázky typu jaký je důvod existence kamery, jak dlouho se záznamy uchovávají a kdo k nim má přístup. Připomínky můžete směřovat opět jemu nebo rovnou ÚOOÚ (bez ohledu na to, jestli je kamera nahlášena).

Tak když už házíme paragrafy zákona, je třeba číst všechny a zjistit, jestli se na nás daný zákon vztahuje:

§ 3
Působnost zákona


(3) Tento zákon se nevztahuje na zpracování osobních údajů, které provádí fyzická osoba výlučně pro osobní potřebu.

Aha ...


Re:Je legalni dat si na dum kameru?
« Odpověď #87 kdy: 01. 10. 2017, 22:39:49 »
§ 3
Působnost zákona
(3) Tento zákon se nevztahuje na zpracování osobních údajů, které provádí fyzická osoba výlučně pro osobní potřebu.

Bacha, není to tak úplně jednoduché. Lexikálně tam tato výjimka je, nicméně výkladově byly už nalezeny situace, kde by bylo "schování" za osobní potřebu bylo za hranicí (za účelem) této výjimky. Samozřejmě, takový výklad musí být velice opatrný, protože výjimky se nesmějí vykládat příliš extenzivně (pak by se z výjimek stala pravidla).

Účelem odstavce s výjimkou zpracování osobních údajů bylo zejména zaznamenávání si poznámek, diktátů, nahrávek rozhovorů, nahrávek telefonních hovorů apod., za přítomnosti dané osoby, kde si zákon (zcela správně) uvědomuje, že takovéto záznamy nejsou nepřetržité, nemají široký, necílený záběr a nemají k nim přístup další osoby. Proti tomu kamera umístěná na domě, zabírající zbytečně velkým úhlem veřejné prostranství, zaznamenávající non-stop ulici, a se záznamem např. na domácí NAS - to už je aspoň trochu jiný případ než to, na co se výjimka vztahovala.

ÚOOÚ ve svých materiálech doporučuje se chovat velmi obezřetně.

Je zde ještě potřeba zmínit, že od 25. května 2018 začně platit směrnice GDPR, kderá nahradí dosavadní zákondy. GDPR bude velká změna a velký posun směrem k objektivní odpovědnosti toho, kdo data zpracovává.

Technik

Re:Je legalni dat si na dum kameru?
« Odpověď #88 kdy: 02. 10. 2017, 10:31:32 »
§ 3
Působnost zákona
(3) Tento zákon se nevztahuje na zpracování osobních údajů, které provádí fyzická osoba výlučně pro osobní potřebu.

Bacha, není to tak úplně jednoduché. Lexikálně tam tato výjimka je, nicméně výkladově byly už nalezeny situace, kde by bylo "schování" za osobní potřebu bylo za hranicí (za účelem) této výjimky. Samozřejmě, takový výklad musí být velice opatrný, protože výjimky se nesmějí vykládat příliš extenzivně (pak by se z výjimek stala pravidla).

Účelem odstavce s výjimkou zpracování osobních údajů bylo zejména zaznamenávání si poznámek, diktátů, nahrávek rozhovorů, nahrávek telefonních hovorů apod., za přítomnosti dané osoby, kde si zákon (zcela správně) uvědomuje, že takovéto záznamy nejsou nepřetržité, nemají široký, necílený záběr a nemají k nim přístup další osoby. Proti tomu kamera umístěná na domě, zabírající zbytečně velkým úhlem veřejné prostranství, zaznamenávající non-stop ulici, a se záznamem např. na domácí NAS - to už je aspoň trochu jiný případ než to, na co se výjimka vztahovala.

ÚOOÚ ve svých materiálech doporučuje se chovat velmi obezřetně.

Je zde ještě potřeba zmínit, že od 25. května 2018 začně platit směrnice GDPR, kderá nahradí dosavadní zákondy. GDPR bude velká změna a velký posun směrem k objektivní odpovědnosti toho, kdo data zpracovává.

Nicméně i v GDPR je téměř přesně stejná formulace:

Článek 2  odst.2 c)

Re:Je legalni dat si na dum kameru?
« Odpověď #89 kdy: 02. 10. 2017, 10:57:36 »
Nicméně i v GDPR je téměř přesně stejná formulace:

Článek 2  odst.2 c)

Stejná není, je o něco přísnější - přidala slovo "výlučně" a abstraktnější "potřebu" nahradila "činností":
2. Toto nařízení se nevztahuje na zpracování osobních údajů prováděné:
c) fyzickou osobou v průběhu výlučně osobních či domácích činností;

Otázka je té výlučnosti. Pokud si potřebujete nafotografovat cedulku na obchodě, abyste se doma na ni podíval, je to bezpochybně výlučně pro osobní činnost, i když při tom zachytíte někoho dalšího. Nepřetržité nahrávání na záznam a záběr okolí pod tu definici spadat může, ale taky nemusí. Každý by si tedy měl dát, ve svém vlastním zájmu pozor, aby si to zařídil tak, aby pod tento odstavec spadal. Mimo jiné, k záznamu by se neměla dostat žádná osoba, ani v rámci rodiny.