Fórum nefunguje kvůli gemius.pl

Pavel 'TIGER' Růžička

Re:Fórum se nefunguje kvůli gemius.pl
« Odpověď #15 kdy: 25. 02. 2013, 16:57:08 »
To je NetMonitor - oficiální měřící systém, který se v Česku používá. Bohužel nemáme jak ovlivnit, jestli funguje nebo ne. Už jsem ale zhruba před čtrnácti dny dával na vývoj dotaz, jestli by se tyhle měřící kódy nedaly pouštět asynchronně, aby neovlivňovaly zbytek webu. Popoženu to.

Pro ostatní „podívejte, jak jsem geniální, já jsem si to zablokoval“ - tímhle přímo Roota poškozujete, protože statistika návštěvnosti je (bohužel) velmi důležitým ukazatelem při získávání inzerentů. Blokováním opticky snižujete návštěvnost Roota a zhoršujete jeho pozici. Vím, že vás to neobměkčí, ale chci, abyste věděli, že to má důsledky.

Pokud to nemá technické opodstatnění (zrovna to nefunguje a blokuje to přístup k webu), prosím zvažte zrušení toho blokovacího pravidla.

Petře, asi takhle ... já jsem si spodní lištu reklamy nezakázal kvůli pomalému načítání, to byl jen jakýsi bonus navíc. Mne spíše štvaly ty nechutné reklamy na  Vitaliu, či co to bylo. Některé ty obrázky byly fakt odporné. Říkals, že nadhodíš, jestli by to nešlo nějak zlepšit a tak jsem tomu dal čas. Ovšem, když se opět něco takového načetlo, tak to šlo prostě pryč. Ani reklama přes celou stránku na MS mi tak nevadila. Ale dívat se na odborném serveru týkajícího se IT an červíky, pupínky a podobně fakt nemusím. Až to budu chtít vyhledat, tak si to najdu. Na jednu stranu chápu, že pr Vás je to zisk, na stranu druhou by redakce měla pochopit své čtenáře, že na tohle se fakt dívat nechtějí. Stačilo vyčlenit Vitaliu, či jak se to jmenuje.


Re:Fórum se nefunguje kvůli gemius.pl
« Odpověď #16 kdy: 25. 02. 2013, 17:42:28 »
Některé ty obrázky byly fakt odporné.
No jo, ale to pak přicházíš i o věci k tématu IT, jako třeba tohle: http://www.topdrive.cz/clanky/video-holky-v-superautech-7 Měl bys to fakt zvážit!

Re:Fórum se nefunguje kvůli gemius.pl
« Odpověď #17 kdy: 25. 02. 2013, 17:51:56 »
Některé ty obrázky byly fakt odporné.
No jo, ale to pak přicházíš i o věci k tématu IT, jako třeba tohle: http://www.topdrive.cz/clanky/video-holky-v-superautech-7 Měl bys to fakt zvážit!

Nejhorší ale je, že v tý liště jsou ty dívčiny většinou mnohem zajímavější, než pak v samotném článku.
Nešlo by do té patičky dávat přímo jen odkaz do toho archivu root-u?

PanKapitanRUM

Re:Fórum nefunguje kvůli gemius.pl
« Odpověď #18 kdy: 25. 02. 2013, 17:52:17 »
Já vám vole ukážu Šaría!
Se Vám bude po reklamách stejskat!

Re:Fórum nefunguje kvůli gemius.pl
« Odpověď #19 kdy: 25. 02. 2013, 17:58:39 »
Já vám vole ukážu Šaría!
Pokud by to uráželo něčí náboženské cítění, tak to by byl problém, to je fakt. V tom případě bych byl pro, aby reklamy blokoval a místo nich si zobrazoval třeba http://youtu.be/AlflZRGqL2I?t=16s


Pavel 'TIGER' Růžička

Re:Fórum se nefunguje kvůli gemius.pl
« Odpověď #20 kdy: 25. 02. 2013, 17:59:02 »
Některé ty obrázky byly fakt odporné.
No jo, ale to pak přicházíš i o věci k tématu IT, jako třeba tohle: http://www.topdrive.cz/clanky/video-holky-v-superautech-7 Měl bys to fakt zvážit!
Na jednu stranu dívčina a pak vedle ní červy ... wau.

Re:Fórum se nefunguje kvůli gemius.pl
« Odpověď #21 kdy: 25. 02. 2013, 18:02:54 »
Na jednu stranu dívčina a pak vedle ní červy ... wau.
No to právě bys měl zvážit, jestli tě ti červi zhnusili natolik, abys přišel i o zajímavé video tutoriály na téma velikost perimetru a průniky do demilitarizované zóny.

Pavel 'TIGER' Růžička

Re:Fórum se nefunguje kvůli gemius.pl
« Odpověď #22 kdy: 25. 02. 2013, 18:08:16 »
Na jednu stranu dívčina a pak vedle ní červy ... wau.
No to právě bys měl zvážit, jestli tě ti červi zhnusili natolik, abys přišel i o zajímavé video tutoriály na téma velikost perimetru a průniky do demilitarizované zóny.
No jak je vidět, tak průniky do demilitarizované zóny jsou tak silné, že ani root je nezvládá a jen čeká, co se bude dít.  ;D

Re:Fórum nefunguje kvůli gemius.pl
« Odpověď #23 kdy: 25. 02. 2013, 18:08:45 »
Tak to jsme hodně utekli. Od měřících kódů k velikosti prsou :-). Musíte si uvědomit funkci toho patičkového kolotoče: nabízí obsah čtenářům mezi servery. Dávají se tam věci ze všech serverů Internet Info, netřídí se to na IT a neIT. Proč by čtenáře Roota nemohla zajímat třeba kvalita másla, o které píše Vitalia? Uznávám a chápu, že všechno vás nezajímá. Ale tak je to vždycky. Nezavděčíte se všem. Ale upozorní vás to třeba na formuláře na daňové přiznání. Na Rootu byste se o tom jinak nedozvěděli.

Dál: Nemůžeme si vybírat, které věci tam budou a které ne. To vybíráte vy. Každá nová položka tam má vlastní počítadlo a určitý počet zobrazení, kdy se objevuje povinně. To ale vyprší za chvíli a pak už automat hledí jen na úspěšnost konkrétní upoutávky a na počítadlo. Čili lapidárně řečeno: na Rootu se objevují takové patičky, na které jste na Rootu nejvíc klikali. Ty horší padají a mizí.

Ad Vitalia: Tohle se tu už intenzivně řešilo, řešil jsem to několikrát na meziserverových poradách, vyslechl jsem si, jak jsou ti moji čtenáři citliví a že na kožních exemech není nic špatného a bla bla. Nakonec jsem si ale vydupal, že tohle tam už Vitalia dávat nebude - použil jsem stejný argument: uvědomte si, že to je pro různé lidi, ne jen pro vaše čtenáře na Vitalii. Výrazně ubrali, dlouho jsem tam neviděl nic nepříjemného. Naopak tam jsou i pro mě občas užitečné věci - třeba testy potravin a podobně.

Prsaté kočky v Lamborgini jsou extrém sám o sobě, ale sami vidíte, jak jsou úspěšné. Takže to očividně rooťáky zajímá.

Pavel 'TIGER' Růžička

Re:Fórum nefunguje kvůli gemius.pl
« Odpověď #24 kdy: 25. 02. 2013, 18:25:10 »
Nejsem citlivka, v životě jsem toho viděl dost, ale ty obrázky exémů a všech těch nepěkných věcí, které byly x krát zvětšené a vypadali úplně jinak, než by je zachytilo lidské oko, myslím, že to bylo zbytečné. Myslím, že člověk to nepotřebuje vidět, když třeba pije kávu a dává si k tomu zákusek, jistě to unse, ale na mysl to rozhodně "Vitálně" působyt nebude.

Další věc je, jestli byste neměli onu reklamu vymyslet jinak, když je závislá na nějakém serveru, který brzdí systém, protože to a to ... reklama obecně zdržuje a tady to je tedy celkem extrém. Proč to neuděláte třeba na bázi synchronizace s reklamním serverem, že v noci by se sesynchronizovali servery s reklamním serverem a byly by lokálně na každém serveru, až zase do noci ... Vím, že to nejde, protože ten reklamní server má tolik úkolů, že je to nemožné a i on sám má problémy. Ovšem je správné ty úkoly věšet zrovna na reklamu? Podle mne se nemá nic přehánět.

Jan Schermer

Re:Fórum nefunguje kvůli gemius.pl
« Odpověď #25 kdy: 25. 02. 2013, 18:34:37 »
Tohle je presne ten duvod, proc nektere servery mam na whitelistu a nektere ne - pokud mi google nabidne pri vyhledavani neco relevantniho za rozumne penize, tak treba kliknu a koupim. Pokud mi server o IT nabidne praci v boxu z Jobs.cz - treba na to kliknu. Pokud mi nabidne SSD disk do notebooku protoze si zrovna ctu clanek o TRIM tak je to super.

Ale pokud mi server zamereny na IT nabizi levne maslo, krem na exemy a hemeroidy, nebo kdyz mi server zamereny na Linux neustale nabizi Microsoft Cloud, tak se na whitelist asi nedostane. Pred 10 lety mozna cilena reklama nebyla bezna a byl problem si vybirat, dneska to problem rozhodne neni.

Je mi lito pokud to poskozuje KPI nekoho (treba Petra Krcmare), kdo s tim nic neudela. V tom pripade by mel vic dupat po tom, kdo prodava reklamu debilnim zpusobem :) Logicky za tu reklamu necilenou nemuzete dostat tolik, jako za reklamu cilenou - diky tomu ze jste zamereni na IT tak mate celkem jasne ctenare v nadprumerne prijmove skupine co si rada kupuje hracky, pokud toho nevyuzivate tak to vypnuti adblocku opravdu nezachrani...

A synchronni nacitani javascriptu bylo taky in pred temi 10 lety, a na takto technickem serveru je neomluvitelne.

Pavel 'TIGER' Růžička

Re:Fórum nefunguje kvůli gemius.pl
« Odpověď #26 kdy: 25. 02. 2013, 18:41:12 »
A pánové, máte u mne černý puntík ... no puntík, on je to spíše pěkně velký kruh. Zkusil jsem odblokovat tu reklamu a místo krásné baby na mne čumí Pomeje!!!  ;D ;D ;D

student

Re:Fórum nefunguje kvůli gemius.pl
« Odpověď #27 kdy: 25. 02. 2013, 18:52:14 »
Proč to neuděláte třeba na bázi synchronizace s reklamním serverem, že v noci by se sesynchronizovali servery s reklamním serverem a byly by lokálně na každém serveru, až zase do noci ...
Myslim, ze to nejde, lebo to nikto vlastniaci reklamny server nechce. Na vlastnom serveri si moze skumat, kolkokrat sa reklama zobrazila, akym navstevnikom atd. Na cudzom serveri to moze vlastnik serveru sfalsovat, aby dostal viac penazi.

Re:Fórum nefunguje kvůli gemius.pl
« Odpověď #28 kdy: 25. 02. 2013, 19:20:27 »
Mícháte tři věci dohromady.

1. Patičky: Nejsou to reklamy, ale odkazy na jiné servery stejného vydavatelství. Leží u nás, načítají se společně se stránkou.

2. Reklamy: Leží taky u nás. Načítají se fyzicky z jiné mašiny, ale všechny jsou v naší režii.

3. Měření: Zajišťuje nezávislý server NetMonitor a jeho kódy ani servery neleží v naší moci. Je to tak schválně, aby nebylo možné podvádět a nalhat inzerentovi čísla. NetMonitor používají všechny velké servery - je to oficiální český auditor návštěvnosti. Poznámka o tom, že „asynchronní načítání javascriptu bylo taky in před těmi 10 lety“ je irelevantní. Musíme se řídit tím, co nám dá NetMonitor.

Všechny měřící kódy, které používáme, jsou asynchronní a neovlivní načtení Roota. Jedinou výjimkou je měření reklam, kde vzniká problém (jak bylo dneska odhaleno). Už probíhají jednání s NetMonitorem, aby nám dodal nové kódy, které budou asynchronní.

j

Re:Fórum nefunguje kvůli gemius.pl
« Odpověď #29 kdy: 25. 02. 2013, 19:40:20 »
Proč to neuděláte třeba na bázi synchronizace s reklamním serverem, že v noci by se sesynchronizovali servery s reklamním serverem a byly by lokálně na každém serveru, až zase do noci ...
Myslim, ze to nejde, lebo to nikto vlastniaci reklamny server nechce. Na vlastnom serveri si moze skumat, kolkokrat sa reklama zobrazila, akym navstevnikom atd. Na cudzom serveri to moze vlastnik serveru sfalsovat, aby dostal viac penazi.

Pro zajimavost, ucastnil sem se par jednani o zadavani reklam, a za stranu zadavatele mi bylo uplne sumak kolikrat se to zobrazi nebo nezobrazi, jediny co me zajimalo, kolik lidi mi to privede a neco si koupej. A presne tak bylo formulovany i zadani => bylo v zajmu agentury aby se reklama zobrazovala v odpovidajicim konextu a tudiz nebylo v jejich zajmu zobrazovat reklamu na vlozky na rootu (priklad). Vyhodnoceni bylo zalozeny na srovnani historie a ocekavany narust v nejakych % - a na to byla taky vazana drtiva vetsina penez pro agenturu. Samo, neslo jen o web.

Navic existujou studie, ze lide, kteri reklamu blokuji, server o zadne penize nepripravuji, protoze plati presny opak. Vychazi to z toho, ze se pak zvysuje pomer navstevnik/reklamou ziskany kupec => server je pak naopak z pohledu reklamy zajimavejsi. Lidi co reklamu zablokujou si totiz stejne nic nekoupej, jen jsou naopak reklamou znechuceni, a pokud je obzvlaste vydarena, muzou naopak jeste odratit spoustu dalsich.

BTW: by default mam zakazany js, a ty divny psonkoweby a dalsi (navrcholu ...) patri samozrejme k tem, krere maji u me ban. Mozna kdyz mi nekdo nabidne, ze mi bude za konzumaci reklam platit, pustim si nekde nejakyho browsiciho bota.