Programátor vs. systémový administrátor

JohnnyW

Programátor vs. systémový administrátor
« kdy: 23. 02. 2013, 16:17:23 »
Chcel by som sa spytat na vas nazor co si myslite o tychto povolaniach. Myslite si, ze praca administratora je lahsia ako praca programatora, alebo naopak? Co si myslite, ktora praca je viac ohodnotena: programator ci administrator? Je dobre prestupit a aj rozumne napr. z programatora na administratora?
« Poslední změna: 24. 02. 2013, 20:13:39 od Petr Krčmář »


JohnnyW

Re:Programator vs. systemovy administrator
« Odpověď #1 kdy: 23. 02. 2013, 16:21:35 »
este som zabudol pridat moj pohlad na vec: ja som toho nazoru, ze programator musi, teda mal by, viac premyslat, co a ako spravit, aby to bolo co najlepsie, najefektivnejsie, menej narocne na pamat apod. Administrator tiez vie nieco naskriptovat, aby si ulahcil pracu, ale neviem ci musi riesit veci typu efektivita, rychlost, narocnost atd.

spec

Re:Programator vs. systemovy administrator
« Odpověď #2 kdy: 23. 02. 2013, 16:25:16 »
Další téma? :D Proč ne. Nechtělo by to nejdříve trochu specifikovat o co jde? Administrace je hodně rozsáhlý obor, stejně tak programování.

Programátor víc přemýšlí a administrátor je blbec, kterýmu to všechno funguje samo, ne? To je rozumný názor. Nenapadlo tě, že efektivita ho možná také trochu zajímá, protože něco provozuje? :D

JohnnyW

Re:Programator vs. systemovy administrator
« Odpověď #3 kdy: 23. 02. 2013, 16:33:30 »
Nn vobec netvrdim, ze administrator je blbec. Myslel som napr. programator roznych aplikacii ci uz webovych, desktopovych, mobilnych tj. .Net/Java. U toho administratora som mal na mysli, spravcu serverov napr. unix systemovy administrator.
Este doplnim moj pohlad: Programator moze byt viac kreativnejsi a "odviazanejsi" pri svojej ulohe. Rad by som pocul aj vase nazory.

spec

Re:Programator vs. systemovy administrator
« Odpověď #4 kdy: 23. 02. 2013, 16:45:23 »
Myslím, že kreativní můžou být oba stejně, protože to obě pozice vyžadují. Ty další otázky jsou dost složitý. Není programátor jako programátor a stejně tak u adminů. Výdělek se dost často odvíjí od toho, co nabízíš. Obě pozice můžou přinést dost peněz.


Petr_Svetr

Re:Programator vs. systemovy administrator
« Odpověď #5 kdy: 23. 02. 2013, 17:00:29 »
stejne tema po stopadeste.... Admini ani programatori od sebe nejsou zase tak uplne daleko, ackoliv z duvodu, ktery se tady mnohokrate rozebirali, nejsou to substituty. Ale ten zaklad je IMHO stejny, podle me je to prirozeny vyvoj juniorniho programatora, ktery zna urcite fundamentalni zaklady, algoritmy, postupy, technologie a jejich limity atd. Po par letech se z nej stane bud senior, nebo zjisti, ze programovani neni uplne jeho salek caje, ale diky urcitym zkusenostem se muze docela dobre stat juniornim adminem a pak se muze rozvijet dale.
Ano, existuji urcite vyjimky, napr. statni sprava, kde muze admina delat v podstate kdokoliv, osobne znam jendoho myslivce, ktery pocitacum nijak moc nehovel, ale protoze byla prilezitost, neco malo se naucil a ted ho to celkem dobre zivi. Ovsem toto je mozne v podstate jenom v nekomercni sfere, zadny podnikatel se zbytky soudnosti nenecha adminovat nekoho uplne nekompetentniho a ze by stacil nejaky rekvalifikacni kurz, jako na pekare atd., to asi nehrozi - v IT potrebujes min. 2 roky fulltime praxe, nez se z tebe stane alespon neco trochu pouzitelneho. Nekomu tech let nestaci ani pet, ale to uz je zase jiny pribeh.

JohnnyW

Re:Programator vs. systemovy administrator
« Odpověď #6 kdy: 23. 02. 2013, 17:24:46 »
a nie je vyhodnejsie/lepsie sa orientovat z programatora na IT analytika alebo nejakeho teamleadra? predsa to ma k tomu blizsie ako spravca systemu. spravca systemu by mal vediet nieco aj do sieti a niektori programatori sietam ani nerozumeju

Re:Programator vs. systemovy administrator
« Odpověď #7 kdy: 23. 02. 2013, 18:37:59 »
Jabka a hrušky?

gsdfgaerg

Re:Programator vs. systemovy administrator
« Odpověď #8 kdy: 23. 02. 2013, 19:42:16 »
jsem programator a programuju obludny system, ale nainstalovat jej by bylo utrpeni bez mnoha pokusu omylu.
admini/systemaci zas to umi nainstalovat rychleji, databaze, knihovny, konfiguraci.

systemak urcite umi skriptovani pro potreby instalaci, konfiguraci a i to je programovani.
takze pokud je ten ci onen sikovny tak zvladne i to druhe.

alaik

Re:Programator vs. systemovy administrator
« Odpověď #9 kdy: 23. 02. 2013, 21:33:55 »
Administrace a programování jsou dvě různá řemesla. Programování inženýrský proces návrhu nových systémů, administrace je správa existujících. Pokud nebudeme do administrace zahrnovat návrh nových technologických řešení, pak je programování určitě složitější. Ale právě navrhnout a zprovoznit novou výpočetní architekturu je také velmi složité.

Zopper

  • *****
  • 920
    • Zobrazit profil
Re:Programator vs. systemovy administrator
« Odpověď #10 kdy: 23. 02. 2013, 22:47:36 »
No, nabouchat něco podle UML a dokumentace zvládne i cvičená opice v Indii, takže to, o čem se tu bavíte není programátor, ale programátor, který je zároveň i systémový architekt a pár dalších takových pozic... :)
Tahle debata mi přijde jako řešení, jestli je lepší auto Scania nebo Porshe, aniž by se provedla jákoliv konkretizace ať už ve výběru srovnávaných modelů, nebo v účelu použití.

JohnnyW

Re:Programator vs. systemovy administrator
« Odpověď #11 kdy: 23. 02. 2013, 22:57:32 »
celkom vtipna odpoved. nabuchat nieco podla UML a dokumentacie dokaze aj cvicena opica :) . to dost pochybujem. clovek  musi najskor nieco vymysliet zvazit vsetko pre/proti a potom to namodeluje pomocou UML. urcite nedostane do ruky projekt a hned to namlati do UML. tam je dolezite premyslat a zvazovat ;)

alaik

Re:Programator vs. systemovy administrator
« Odpověď #12 kdy: 23. 02. 2013, 23:08:08 »
celkom vtipna odpoved. nabuchat nieco podla UML a dokumentacie dokaze aj cvicena opica :) . to dost pochybujem. clovek  musi najskor nieco vymysliet zvazit vsetko pre/proti a potom to namodeluje pomocou UML. urcite nedostane do ruky projekt a hned to namlati do UML. tam je dolezite premyslat a zvazovat ;)

Třeba mistr Ťulák vytváří tak dokonalé návrhy, že pak ani není třeba opic a celý produkt se podle jeho modelu perfektně vygeneruje sám :)

Franta <xkucf03/>

Re:Programator vs. systemovy administrator
« Odpověď #13 kdy: 23. 02. 2013, 23:29:49 »
Chcel by som sa spytat na vas nazor co si myslite o tychto povolaniach. Myslite si, ze praca administratora je lahsia ako praca programatora, alebo naopak? Co si myslite, ktora praca je viac ohodnotena: programator ci administrator?

Typické flamovací téma :-) Tak jen stručně:

Obecně „je víc“ programátor než admin. U elitního programátora vs. elitního admina to skutečně platí (i když tam už to trochu splývá a dobrý admin je i programátorem a programátor adminem).

Ta spodní hranice je zhruba stejná. Možná budou i nižší nároky na programátory, protože lepit webíky a říkat si taky programátor může kde kdo – není totiž problém, aby někdo dělal revizi jeho kódu, než se to pustí do světa (což se ostatně dělá i u zkušených programátorů). Zatímco nechat si od nezkušeného admina rozvrtat server… o to asi nikdo nestojí a nepustí ho k tomu. Revize by zde spočívala v tom, že by nad ním někdo celou pracovní dobu stál a pořád ho kontroloval, což se nevyplatí.

A mezi horní a spodní hranicí je široké pásmo, kde se tyhle profese překrývají, jak v náročnosti, prestižnosti, kreativitě atd. Záleží na konkrétních pozicích, firmách, lidech…

Citace
Je dobre prestupit a aj rozumne napr. z programatora na administratora?
Porovnej si konkrétní pracovní nabídky, kolik ti dají, jak zajímavé jsou projekty, jaký je kolektiv a šéfové, jakou to má perspektivu… Jinak to ani moc porovnat nejde.

Jestli se ptáš je v teoretické rovině, tak si prostě zkus po večerech a o víkendech něco programovat, číst knihy a články, ne jenom kódování, ale i návrh, modelování… a uvidíš, jestli tě to chytne – pokud ano, tak aspoň tak rok dva sbírej zkušenosti a pak se přihlas na nějakou programátorskou pozici. (ve skutečnosti je potřeba víc času a absolvovat nějakou školu, ale nechci tě úplně odradit :-)

JohnnyW

Re:Programator vs. systemovy administrator
« Odpověď #14 kdy: 23. 02. 2013, 23:37:13 »
no ja uz s programovanim mam skusenosti ako v skole, tak aj nejake uz z realnej praxe a bavi ma to(ako kedy :) ),takze som touto otazkou nesmeroval k tomu co si mam vybrat do buducna. skor som narazal nato, ze co si myslite o tom, co je ziadanejsie, co je take viac narocnejsie a aj viac ohodnotene