Potrebuju zablokovat TOR

Pavouk106

  • *****
  • 2 395
    • Zobrazit profil
    • Můj blog
    • E-mail
Re:Potrebuju zablokovat TOR
« Odpověď #15 kdy: 23. 03. 2012, 18:12:18 »
... jsme si pustili tor uzel a taháme z něj adresy ostatních uzlů. Nejspolehlivější zdroj informací.

+1 za styl řešení


Trident

Re:Potrebuju zablokovat TOR
« Odpověď #16 kdy: 23. 03. 2012, 21:17:00 »
Můžu znát důvod, proč nasazovat blokaci Toru?

Když zaměstnanec občas koukne na svoji oblíbenou stránku a neovlivňuje to negativně jeho pracovní výsledky, tak proč mu nenechat určitou svobodu? Bez odreagování to nejde. Naopak když tam bude trávit delší dobu, tak to bude znát na jeho výsledcích a je třeba to řešit.   Jestli jde o únik firemních dat, tak v tom je Tor jen malá rybka v moři, kterou není třeba řešit.

A jestli jde čistě jen o buzeraci, tak děkuji, nechci.

Problem nastane, kdyz si ten zamestnanec nastavi TOR takovym zpusobem, ze se stane vystupnim uzlem a majitel pripojeni se pak dostane na blacklist nebo primo k soudu, protoze zrovna jeho IP nekdo zneuzije. I kdzy mu "jenom" na ctvrt roku zabavi pocitace, tak to muze byt likvidacni. I v pripade ze nebude primo vystupni uzel, tak se vystavuje nebezpeci odposlechu nebo hacku ze strany podvrzenych uzlu...
Ja myslim ze to resis naprosto nesystemove a drbes se levou nohou za pravym uchem.
Je otazkou zda-li nestoji za to monitorovat urcity provoz z tvoji site ven a logy posilat na nejakou masinu mimo abys nemel problem dohledat pripadneho uzivatele. Pripadne to spojit s overenim daneho uzivatele pred pristupem ven. A nemusi se jednat o overeni na proxy(nejjednodussi reseni ale omezuje uzivatele), ale treba o 802.1x overeni pri pripojeni k danemu portu na switchi nebo do wifi site atp. Aby jsi mohl spojit urcity provoz s urcitym uzivatelem.
Dale je moznost smerovat nepracovni provoz pres nejaky jiny stat->ostruvek svobody. Delam to tak bezne v praci pres svycarskou pobocku a pripadne nigerie prichazi take v uvahu;)

Zabavit pocitace a zlikvidovat firmu v CR ti muze kazdy bez toho aniz by byl vystupnim uzlem TORu. Diky diram v zakonech jsou jednodussi zpusoby. Denne je cteme ve zpravach.  Navic pripady kdy potrebujes techniku ke svemu podnikani se posuzuji jinak byt tou samou justicni <pip>. Jeste stale omezene tu plati presumpce neviny. Pokud je riziko zabaveni pocitacu, tak porad je tu moznost odlevat data do zahranici,sifrovat  a v pripadech velkych objemu dat poslat nekoho letecky s hromadou pasek/disku.

A koneckoncu clovek ma pravo na anonymitu. Za urcitych podminek ovsem.

petmal

Re:Potrebuju zablokovat TOR
« Odpověď #17 kdy: 23. 03. 2012, 21:37:35 »
Můžu znát důvod, proč nasazovat blokaci Toru?

Když zaměstnanec občas koukne na svoji oblíbenou stránku a neovlivňuje to negativně jeho pracovní výsledky, tak proč mu nenechat určitou svobodu? Bez odreagování to nejde. Naopak když tam bude trávit delší dobu, tak to bude znát na jeho výsledcích a je třeba to řešit.   Jestli jde o únik firemních dat, tak v tom je Tor jen malá rybka v moři, kterou není třeba řešit.

A jestli jde čistě jen o buzeraci, tak děkuji, nechci.

Problem nastane, kdyz si ten zamestnanec nastavi TOR takovym zpusobem, ze se stane vystupnim uzlem a majitel pripojeni se pak dostane na blacklist nebo primo k soudu, protoze zrovna jeho IP nekdo zneuzije. I kdzy mu "jenom" na ctvrt roku zabavi pocitace, tak to muze byt likvidacni. I v pripade ze nebude primo vystupni uzel, tak se vystavuje nebezpeci odposlechu nebo hacku ze strany podvrzenych uzlu...
Ja myslim ze to resis naprosto nesystemove a drbes se levou nohou za pravym uchem.
Je otazkou zda-li nestoji za to monitorovat urcity provoz z tvoji site ven a logy posilat na nejakou masinu mimo abys nemel problem dohledat pripadneho uzivatele. Pripadne to spojit s overenim daneho uzivatele pred pristupem ven. A nemusi se jednat o overeni na proxy(nejjednodussi reseni ale omezuje uzivatele), ale treba o 802.1x overeni pri pripojeni k danemu portu na switchi nebo do wifi site atp. Aby jsi mohl spojit urcity provoz s urcitym uzivatelem.
Dale je moznost smerovat nepracovni provoz pres nejaky jiny stat->ostruvek svobody. Delam to tak bezne v praci pres svycarskou pobocku a pripadne nigerie prichazi take v uvahu;)

Zabavit pocitace a zlikvidovat firmu v CR ti muze kazdy bez toho aniz by byl vystupnim uzlem TORu. Diky diram v zakonech jsou jednodussi zpusoby. Denne je cteme ve zpravach.  Navic pripady kdy potrebujes techniku ke svemu podnikani se posuzuji jinak byt tou samou justicni <pip>. Jeste stale omezene tu plati presumpce neviny. Pokud je riziko zabaveni pocitacu, tak porad je tu moznost odlevat data do zahranici,sifrovat  a v pripadech velkych objemu dat poslat nekoho letecky s hromadou pasek/disku.

A koneckoncu clovek ma pravo na anonymitu. Za urcitych podminek ovsem.


Jasne, jen chci rict, ze chapu proc si treba nejaka fakulta, koleje nebo firma nepreje, aby uzivatele pouzivali TOR a nemyslim, ze to musi byt nutne proto aby jim odepreli nejaka prava. Pokud se proste nejaka sit s XXX uzivateli (kteri by notabene meli tu sit pouzivat jen v ramci stanovenych pravidel - jasne ze se to nedeje, ani ja to nedelam) dostane na nejaky blacklist, tak s tim budou mit problemy vsichni a hlavne pak ten admin, ktery bude zavaleny stiznostmi XXX lidi proc nefunguje Internet...

LOL

Re:Potrebuju zablokovat TOR
« Odpověď #18 kdy: 23. 03. 2012, 22:12:37 »
Jasne, jen chci rict, ze chapu proc si treba nejaka fakulta, koleje nebo firma nepreje, aby uzivatele pouzivali TOR a nemyslim, ze to musi byt nutne proto aby jim odepreli nejaka prava. Pokud se proste nejaka sit s XXX uzivateli (kteri by notabene meli tu sit pouzivat jen v ramci stanovenych pravidel - jasne ze se to nedeje, ani ja to nedelam) dostane na nejaky blacklist, tak s tim budou mit problemy vsichni a hlavne pak ten admin, ktery bude zavaleny stiznostmi XXX lidi proc nefunguje Internet...
Ja uz fakt nechapu, jestli jste vsichni co se s.rete do Toru vcetne zadavatele "postu" (de facto se neumel vykoktat o co mu vlastne jde, az pak a d.bilne pak jeste "dekoval" za h.vno), ale kua fix, proc blokovat Tor, pokud vam jde pouze o to, aby vase IP nebyla Tor exit bodem????
Kdyz si kdokoli stahne Tor browser ze stranky Torprojectu, normalne muze pouzivat Tor pro sve brouzdaci potreby !

Prectete si jeste jednou, o cem a proc byl kua Tor vymyslen, do p...e a nemlte tu kraviny jen z duvodu vasi neschopnosti si vyresit vnitrni zalezitosti inteligentnim zpusobem !  >:(


@Trident:
+1

vvv

Re:Potrebuju zablokovat TOR
« Odpověď #19 kdy: 23. 03. 2012, 22:30:55 »
Ja uz fakt nechapu ....

Když nechápeš, tak nechápeš. Nemůžeš všechno.

Citace
Kdyz si kdokoli stahne Tor browser ze stranky Torprojectu, normalne muze pouzivat Tor pro sve brouzdaci potreby !

Smutná pravda potvrzena. Ano, vážně nechápeš. Ale nijak mě to nepřekvapuje. Může tě jen těšit, že v tom nejsi sám. Sebestředných individuí neschopných chápat základní fakta je tu většina


Trident

Re:Potrebuju zablokovat TOR
« Odpověď #20 kdy: 23. 03. 2012, 22:36:11 »
Můžu znát důvod, proč nasazovat blokaci Toru?

Když zaměstnanec občas koukne na svoji oblíbenou stránku a neovlivňuje to negativně jeho pracovní výsledky, tak proč mu nenechat určitou svobodu? Bez odreagování to nejde. Naopak když tam bude trávit delší dobu, tak to bude znát na jeho výsledcích a je třeba to řešit.   Jestli jde o únik firemních dat, tak v tom je Tor jen malá rybka v moři, kterou není třeba řešit.

A jestli jde čistě jen o buzeraci, tak děkuji, nechci.

Problem nastane, kdyz si ten zamestnanec nastavi TOR takovym zpusobem, ze se stane vystupnim uzlem a majitel pripojeni se pak dostane na blacklist nebo primo k soudu, protoze zrovna jeho IP nekdo zneuzije. I kdzy mu "jenom" na ctvrt roku zabavi pocitace, tak to muze byt likvidacni. I v pripade ze nebude primo vystupni uzel, tak se vystavuje nebezpeci odposlechu nebo hacku ze strany podvrzenych uzlu...
Ja myslim ze to resis naprosto nesystemove a drbes se levou nohou za pravym uchem.
Je otazkou zda-li nestoji za to monitorovat urcity provoz z tvoji site ven a logy posilat na nejakou masinu mimo abys nemel problem dohledat pripadneho uzivatele. Pripadne to spojit s overenim daneho uzivatele pred pristupem ven. A nemusi se jednat o overeni na proxy(nejjednodussi reseni ale omezuje uzivatele), ale treba o 802.1x overeni pri pripojeni k danemu portu na switchi nebo do wifi site atp. Aby jsi mohl spojit urcity provoz s urcitym uzivatelem.
Dale je moznost smerovat nepracovni provoz pres nejaky jiny stat->ostruvek svobody. Delam to tak bezne v praci pres svycarskou pobocku a pripadne nigerie prichazi take v uvahu;)

Zabavit pocitace a zlikvidovat firmu v CR ti muze kazdy bez toho aniz by byl vystupnim uzlem TORu. Diky diram v zakonech jsou jednodussi zpusoby. Denne je cteme ve zpravach.  Navic pripady kdy potrebujes techniku ke svemu podnikani se posuzuji jinak byt tou samou justicni <pip>. Jeste stale omezene tu plati presumpce neviny. Pokud je riziko zabaveni pocitacu, tak porad je tu moznost odlevat data do zahranici,sifrovat  a v pripadech velkych objemu dat poslat nekoho letecky s hromadou pasek/disku.

A koneckoncu clovek ma pravo na anonymitu. Za urcitych podminek ovsem.


Jasne, jen chci rict, ze chapu proc si treba nejaka fakulta, koleje nebo firma nepreje, aby uzivatele pouzivali TOR a nemyslim, ze to musi byt nutne proto aby jim odepreli nejaka prava. Pokud se proste nejaka sit s XXX uzivateli (kteri by notabene meli tu sit pouzivat jen v ramci stanovenych pravidel - jasne ze se to nedeje, ani ja to nedelam) dostane na nejaky blacklist, tak s tim budou mit problemy vsichni a hlavne pak ten admin, ktery bude zavaleny stiznostmi XXX lidi proc nefunguje Internet...
Porad nevim co resite a kde vidite problem.
To co hodlas uplatnovat je princip kolektivni presumpce viny. Pokud se dana sit dostala na nejaky blacklist, tak at si zodpovednost vyzere konkretni uzivatel. Admin je taky od toho aby se o to staral. Pokud tyto problemy nechce resit tak at nedela admina.
I u velkych poskytovatelu internetu je obcas problem ze nejaky mamlas zaradi na blacklist cely rozsah a taky se to musi resit. To je holt adminska rehole.


DgBd

  • ****
  • 282
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Potrebuju zablokovat TOR
« Odpověď #21 kdy: 23. 03. 2012, 22:54:13 »

To co hodlas uplatnovat je princip kolektivni presumpce viny.

To vadí? :-)

petmal

Re:Potrebuju zablokovat TOR
« Odpověď #22 kdy: 23. 03. 2012, 22:56:09 »
Citace
Porad nevim co resite a kde vidite problem.
To co hodlas uplatnovat je princip kolektivni presumpce viny. Pokud se dana sit dostala na nejaky blacklist, tak at si zodpovednost vyzere konkretni uzivatel. Admin je taky od toho aby se o to staral. Pokud tyto problemy nechce resit tak at nedela admina.
I u velkych poskytovatelu internetu je obcas problem ze nejaky mamlas zaradi na blacklist cely rozsah a taky se to musi resit. To je holt adminska rehole.

To, ze si to takzvane "vyzere" konkretni uzivatel je sice pekne, ale nic to nemeni na tom, ze nekolik hodin nebo dnu nebude treba 10000 lidi spolehlive fungovat pracovni e-mail a ze se treba nedostanou k datum, ktera nutne potrebuji ke svoji praci/studium. To ze potom bude mozna "potrestan vinik" uz jim muze byt jedno... Navic treba bance bude uplne jedno ze nekdo neuhradil splatku v terminu protoze se nemohl dostat na internetove bankovnictvi, kvuli nekomu kdo potreboval byt nezbytne anonymni pri posilani prespevku do diskuze na root.cz (toto je jen priklad).

Ja nemam nic proti TORu, naopak si myslim, ze jsou situace (a staty) kdy je pro lidi doslova nezbytny. Chapu ale, ze nevhodne nastaveny TOR muze (casto naprosto zbytecne) privest hodne rychle hodne lidi do velkych problemu (zvlast dnes, kdy skoro vse zavisi na Internetu).

LOL

Re:Potrebuju zablokovat TOR
« Odpověď #23 kdy: 23. 03. 2012, 23:08:11 »
...
Ty jsi ale poradny k.... (!@#$%^&*) i se svym k....ym (!@#$%%^&*) prispevkem.


Pro Tridenta opet "musim"  ;) dat +1, protoze to napsal presne a k veci - kdo neumi, at pak nedela admina...

DgBd

  • ****
  • 282
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Potrebuju zablokovat TOR
« Odpověď #24 kdy: 23. 03. 2012, 23:26:22 »
...
Ty jsi ale poradny k.... (!@#$%^&*) i se svym k....ym (!@#$%%^&*) prispevkem.


Pro Tridenta opet "musim"  ;) dat +1, protoze to napsal presne a k veci - kdo neumi, at pak nedela admina...

Přirozený admin je přirozeně lenivý a proto minimalizuje množství práce, kterou musí vynaložit. Tedy pokud mu dělá problémy někdo přes TOR, tak zablokuje TOR.

vvv

Re:Potrebuju zablokovat TOR
« Odpověď #25 kdy: 23. 03. 2012, 23:38:51 »
Přirozený admin je přirozeně lenivý a proto minimalizuje množství práce, kterou musí vynaložit. Tedy pokud mu dělá problémy někdo přes TOR, tak zablokuje TOR.

A výsledkem toho je, že admin co uřízne TOR obětuje tak max. 0,1% uživatelů  a bude mít vystaráno. Navíc tahle 0,1% nejméně platí (jakoukoli formou) a dělá nejvíc problémů. Takže mu to zaříznutí TORu udělá službu dvakrát. Kdežto Trident se bude řeholit, řešit blacklisty, jeho zaměstnavatel mu bude platit pracovní čas, pro řešení těch problémů atd.

Podtrženo sečteno první případ bude mít větší zisk. Jenže pochopit to, znamená vypadnout ze své ulity.

LOL

Re:Potrebuju zablokovat TOR
« Odpověď #26 kdy: 23. 03. 2012, 23:53:00 »
...
Ty jses vazne mag0r :o


Staci vyresit pouziti Tor bud na baze nemoznosti zmeny nastaveni (pouze nemoznost nastavit Tor jako exit) nebo pak osetreni, aby sit s verej. IP nebyla exit node (cimz by byla konkretni/kazda bezici Tor instance blokovana a take vubec neni problem zjistit, ktery uzivatel v siti pouziva Tor).

Vytvareni svobody bylo vzdy tezsi (a urcite ne pro vvv lenochy), nez didktatura a terror ~ Arbeit macht frei...  ::)

Šestsvětel

Re:Potrebuju zablokovat TOR
« Odpověď #27 kdy: 24. 03. 2012, 00:04:39 »
vvv ty jseš fakt ignorant. V zásadě nemůžu říct, že by tvé názory byly nějak zvlášť nelogické - prostě ty TOR nepoužíváš, tak ti může být u zadeke, koho jeho blokací naštveš. Nicméně ti musím říci, že jsi mým zapřísáhlým nepřítelem, doufám, že se nikdy nepotkáme. Možná je pro tebe tvá absence svědomí výhodou, ale já osobně jsem rád, že svědomí mám - svědomí dělá život pestřejším.

DgBd

  • ****
  • 282
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Potrebuju zablokovat TOR
« Odpověď #28 kdy: 24. 03. 2012, 00:08:16 »
vvv ty jseš fakt ignorant. V zásadě nemůžu říct, že by tvé názory byly nějak zvlášť nelogické - prostě ty TOR nepoužíváš, tak ti může být u zadeke, koho jeho blokací naštveš. Nicméně ti musím říci, že jsi mým zapřísáhlým nepřítelem, doufám, že se nikdy nepotkáme. Možná je pro tebe tvá absence svědomí výhodou, ale já osobně jsem rád, že svědomí mám - svědomí dělá život pestřejším.

Mně osobně je líto, že žijete v zemi, kde je nutná anonymita. Jste v Číně nebo v Bělorusku? Ale zase je potěšitelné, že i v takových zemích mají lidé svědomí :-)

LOL

Re:Potrebuju zablokovat TOR
« Odpověď #29 kdy: 24. 03. 2012, 00:22:32 »
...
OMG, staci zit jen v CR...  :o