T-Mobile FTTH přes CETIN má horší ping než Vodafone

[pc wifi]

nachomytnul sem se jen k reseni pripojeni TV k nove Wifi v ramci modemu ktery je na optice TM, ale zrejme take na infra Cetinu... zmohl sem se jen na overujici speedtest a tam byl ping 5ms. Jelikoz na VDSL mam 7-10ms tak bych cekal taky o fous mene na optice.   

[Reklama]

[Hedyyy]

nachomytnul sem se jen k reseni pripojeni TV k nove Wifi v ramci modemu ktery je na optice TM, ale zrejme take na infra Cetinu... zmohl sem se jen na overujici speedtest a tam byl ping 5ms. Jelikoz na VDSL mam 7-10ms tak bych cekal taky o fous mene na optice. 

To je zajímavé, díky za zkušenost. Můžu se zeptat, jestli bys mohl zkusit ping přímo na 1.1.1.1 a případně traceroute (tracert -d 1.1.1.1)? Zajímalo by mě, jakou máš odezvu na první bránu operátora a kudy vede trasa. Řešil bych to pak s Tmobilem s konkrétními podklady.

Pokud jsi také na infrastruktuře CETINu, bylo by to zajímavé srovnání, protože já mám už na první PPPoE bráně 8–9 ms.

[JenBob]

Takhle to vypadá v Praze:

tracert 1.1.1.1
Tracing route to one.one.one.one [1.1.1.1]
over a maximum of 30 hops:

  1     2 ms     1 ms     1 ms  sagemcom [192.168.1.1]
  2     8 ms     3 ms     2 ms  62.141.11.119
  3     9 ms     3 ms     6 ms  10.92.6.149
  4     8 ms     3 ms     3 ms  141.101.94.16
  5    29 ms     3 ms     3 ms  141.101.94.37
  6     8 ms     2 ms     3 ms  one.one.one.one [1.1.1.1]

[Tonda]

Můžu se zeptat, z jaké přibližně oblasti měříš a jestli máš opravdu optiku přímo na infrastruktuře T-Mobilu, nebo přes jiného vlastníka sítě?

Oblast je to Praha 18 (Letňany) a jsem přesvědčený, že je to na infrastruktuře T-Mobile, ale úplně nevím jak to jednoduše spolehlivě ověřit, služba se při zřízení v 2/2022 jmenovala Můj optický internet S, teď je to Fiber Internet 250. Login do PPPoE i Můj T-Mobile začíná optin0027
A ještě tedy mám jejich ONT přepnutý do bridge čímž za něj nic neplatím a mám vlastní router

[LeosB]

Takhle to vypadá v Praze:

tracert 1.1.1.1
Tracing route to one.one.one.one [1.1.1.1]
over a maximum of 30 hops:

  1    2 ms    1 ms    1 ms  sagemcom [192.168.1.1]
  2    8 ms    3 ms    2 ms  62.141.11.119
  3    9 ms    3 ms    6 ms  10.92.6.149
  4    8 ms    3 ms    3 ms  141.101.94.16
  5    29 ms    3 ms    3 ms  141.101.94.37
  6    8 ms    2 ms    3 ms  one.one.one.one [1.1.1.1]

A takhle to vypadá jinde v Praze, s tarifem který se jmenuje Fiber Internet 250 bez závazku a routerem od T-Mobile (192.168.1.1) do kterého přímo vede optika a pro připojení vnitřní sítě má WiFi 6 a ethernet 4x1 Gbps a 1x2,5 Gbps:

traceroute to 1.1.1.1 (1.1.1.1), 30 hops max, 60 byte packets
 1  192.168.1.1 (192.168.1.1)  0.421 ms  0.372 ms  0.328 ms
 2  62.141.5.8 (62.141.5.  1.095 ms  2.101 ms  2.061 ms
 3  10.92.6.149 (10.92.6.149)  2.419 ms  2.175 ms  2.783 ms
 4  141.101.94.16 (141.101.94.16)  35.396 ms  35.356 ms  12.763 ms
 5  141.101.94.35 (141.101.94.35)  3.208 ms  3.296 ms  3.255 ms
 6  one.one.one.one (1.1.1.1)  2.484 ms  1.966 ms  1.903 ms

[Reklama]

[testo_cz]

@Hedyyy Dobře , že do toho šťouráte. Ta odpověď zákazníkovi, že "vaše připojení je v normě" i když vy jasně vidíte velký rozdíl v latenci je ke vzteku.

Podobně jsem dopadl tady na P9 u jednoho lokálního providera. Ovšem to nebyl GPON.

Letos mám GPON Vodafonu a mají taky cca 5-6ms k "poslednímu bodu před Internetem". Takže bych těch 5-6ms považoval za standard pro gigabit+ GPONy.

Jenze netusim co s tim..

Jo to se rozumí... ja Teda nakonec měnil operátora prostě

[testo_cz]

Jen pro zajímavost a srovnání, T-Mobile optika na jejich vláknech, tady aspoň jsem o tom přesvědčen.

Kód [Vybrat] Rozbalit

Microsoft Windows [Version 10.0.26300.9711]
(c) Microsoft Corporation. All rights reserved.

C:\Windows\System32>ping 1.1.1.1

Pinging 1.1.1.1 with 32 bytes of data:
Reply from 1.1.1.1: bytes=32 time=3ms TTL=59
Reply from 1.1.1.1: bytes=32 time=2ms TTL=59
Reply from 1.1.1.1: bytes=32 time=2ms TTL=59
Reply from 1.1.1.1: bytes=32 time=2ms TTL=59

Ping statistics for 1.1.1.1:
    Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
    Minimum = 2ms, Maximum = 3ms, Average = 2ms

C:\Windows\System32>ping 1.1.1.1

Pinging 1.1.1.1 with 32 bytes of data:
Reply from 1.1.1.1: bytes=32 time=2ms TTL=59
Reply from 1.1.1.1: bytes=32 time=2ms TTL=59
Reply from 1.1.1.1: bytes=32 time=2ms TTL=59
Reply from 1.1.1.1: bytes=32 time=2ms TTL=59

Ping statistics for 1.1.1.1:
    Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
    Minimum = 2ms, Maximum = 2ms, Average = 2ms

C:\Windows\System32>tracert -d 1.1.1.1

Tracing route to 1.1.1.1 over a maximum of 30 hops

  1    1 ms    <1 ms    2 ms  192.168.10.7
  2    2 ms    2 ms    2 ms  62.141.11.116
  3    2 ms    2 ms    2 ms  10.92.6.149
  4    3 ms    3 ms    2 ms  141.101.94.16
  5    3 ms    2 ms    2 ms  141.101.94.35
  6    4 ms    2 ms    2 ms  1.1.1.1

Trace complete.

C:\Windows\System32>tracert -d 1.1.1.1

Tracing route to 1.1.1.1 over a maximum of 30 hops

  1    1 ms    <1 ms    1 ms  192.168.10.7
  2    2 ms    2 ms    2 ms  62.141.11.116
  3    2 ms    2 ms    2 ms  10.92.6.149
  4    3 ms    2 ms    3 ms  141.101.94.16
  5    12 ms    13 ms    13 ms  141.101.94.35
  6    3 ms    4 ms    2 ms  1.1.1.1

Trace complete.

2ms RTT na čtyři jedničky to není možný ne ?

AFAIK,  každý router s agregovaným provozem si reálně může tu 1ms přidat a do 1.1.1.1 jich tam bude víc než dva .

[LeosB]

2ms RTT na čtyři jedničky to není možný ne ?

AFAIK,  každý router s agregovaným provozem si reálně může tu 1ms přidat a do 1.1.1.1 jich tam bude víc než dva .

Proč by router měl přidávat 1 ms? To by nebyl dobrý router.

RTT 2 ms na 1.1.1.1 je s kvalitním připojením v Praze standardní hodnota při zaokrouhlení na celé ms. Přes GPON od T-Mobile mám trochu přes 2 ms. Přes ethernet který vede do switche ve sklepě odkud dál vede optika (dnes O2, koupili to od jiného operátora) mám stabilně trochu pod 2 ms.

[Hedyyy]

Můžu se zeptat, z jaké přibližně oblasti měříš a jestli máš opravdu optiku přímo na infrastruktuře T-Mobilu, nebo přes jiného vlastníka sítě?

Oblast je to Praha 18 (Letňany) a jsem přesvědčený, že je to na infrastruktuře T-Mobile, ale úplně nevím jak to jednoduše spolehlivě ověřit, služba se při zřízení v 2/2022 jmenovala Můj optický internet S, teď je to Fiber Internet 250. Login do PPPoE i Můj T-Mobile začíná optin0027
A ještě tedy mám jejich ONT přepnutý do bridge čímž za něj nic neplatím a mám vlastní router

Díky za upřesnění! Takže máš v Letňanech optiku T-Mobilu s vlastním routerem za ONT v bridge režimu a stabilně kolem 2 ms na 1.1.1.1.

Zajímavé je, že od třetího hopu máme prakticky stejnou trasu, přestože u mě je odezva už na první PPPoE bránu 8–9 ms.

Ještě by mě zajímalo, jestli ti T-Mobile někdy výslovně potvrdil, že je OLT přímo jejich, nebo to předpokládáš podle původního názvu služby. Rád bych rozlišil přípojky na vlastní síti T-Mobilu a přes OLT CETINu.

[Hedyyy]

Takhle to vypadá v Praze:

tracert 1.1.1.1
Tracing route to one.one.one.one [1.1.1.1]
over a maximum of 30 hops:

  1    2 ms    1 ms    1 ms  sagemcom [192.168.1.1]
  2    8 ms    3 ms    2 ms  62.141.11.119
  3    9 ms    3 ms    6 ms  10.92.6.149
  4    8 ms    3 ms    3 ms  141.101.94.16
  5    29 ms    3 ms    3 ms  141.101.94.37
  6    8 ms    2 ms    3 ms  one.one.one.one [1.1.1.1]

A takhle to vypadá jinde v Praze, s tarifem který se jmenuje Fiber Internet 250 bez závazku a routerem od T-Mobile (192.168.1.1) do kterého přímo vede optika a pro připojení vnitřní sítě má WiFi 6 a ethernet 4x1 Gbps a 1x2,5 Gbps:

traceroute to 1.1.1.1 (1.1.1.1), 30 hops max, 60 byte packets
 1  192.168.1.1 (192.168.1.1)  0.421 ms  0.372 ms  0.328 ms
 2  62.141.5.8 (62.141.5.  1.095 ms  2.101 ms  2.061 ms
 3  10.92.6.149 (10.92.6.149)  2.419 ms  2.175 ms  2.783 ms
 4  141.101.94.16 (141.101.94.16)  35.396 ms  35.356 ms  12.763 ms
 5  141.101.94.35 (141.101.94.35)  3.208 ms  3.296 ms  3.255 ms
 6  one.one.one.one (1.1.1.1)  2.484 ms  1.966 ms  1.903 ms

Díky za traceroute, tohle je pro mě hodně zajímavé srovnání.

Moje první PPPoE brána je 62.141.5.9 s odezvou 8–9 ms, zatímco ty máš 62.141.5.8 s odezvou kolem 1–2 ms. Třetí hop 10.92.6.149 už máme stejný, stejně jako další trasu na Cloudflare.

Můžu se zeptat, jestli víš, zda jsi na vlastní infrastruktuře T-Mobilu, nebo přes CETIN? A případně alespoň přibližně z jaké části Prahy měříš?

Zajímá mě hlavně, jestli ten rozdíl vzniká na transportní trase od OLT k BNG, nebo jestli může mít jiné vysvětlení.
Potřebuju a nevím co abych to mohl vyřešit s nějakým technikem na T-Mobilu, ta moje latence se mi vůbec nelíbí.

[Tonda]

Díky za upřesnění! Takže máš v Letňanech optiku T-Mobilu s vlastním routerem za ONT v bridge režimu a stabilně kolem 2 ms na 1.1.1.1.

Zajímavé je, že od třetího hopu máme prakticky stejnou trasu, přestože u mě je odezva už na první PPPoE bránu 8–9 ms.

Ještě by mě zajímalo, jestli ti T-Mobile někdy výslovně potvrdil, že je OLT přímo jejich, nebo to předpokládáš podle původního názvu služby. Rád bych rozlišil přípojky na vlastní síti T-Mobilu a přes OLT CETINu.

Zřizovalo se to skoro před pěti lety a jsem přesvědčen o tom, že ano, že se mluvilo o tom, že to je přes vlákno TMO, ale po pěti letech bych za to ruku do ohně nedal. Další indikátor je, že podle mapy přípojek na VPortalu tu T-Mobile vlastní FTTH skutečně má a že na tom nešlo IPv6, což podle jiné diskuse údajně přes Cetin jde.

[dmr345]

Potřebuju a nevím co abych to mohl vyřešit s nějakým technikem na T-Mobilu, ta moje latence se mi vůbec nelíbí.

Pre zaujímavosť, vieš nejak racionálne zhrnúť, prečo sa ti latencia x ms práve nepáči a y ms by bola tá pravá? Alebo ide len o pocitovú záležitosť?

Domnievam sa, že v realite ten rozdiel v 95% aplikácii vôbec nepoznáš (ak sa bavime povedzme o urovni x,y <20 ms).

[Hedyyy]

Potřebuju a nevím co abych to mohl vyřešit s nějakým technikem na T-Mobilu, ta moje latence se mi vůbec nelíbí.

Pre zaujímavosť, vieš nejak racionálne zhrnúť, prečo sa ti latencia x ms práve nepáči a y ms by bola tá pravá? Alebo ide len o pocitovú záležitosť?

Domnievam sa, že v realite ten rozdiel v 95% aplikácii vôbec nepoznáš (ak sa bavime povedzme o urovni x,y <20 ms).

Nejde mi o to, že bych při běžném používání internetu poznal rozdíl mezi 5 a 9 ms. To samozřejmě ne.

Jde mi o to, že jsem měl na stejné optické přípojce u Vodafonu odezvu kolem 4–5 ms, zatímco po přechodu na T-Mobile mám stabilně 9–10 ms. Zajímá mě tedy technická příčina tohoto rozdílu.

Internet využívám mimo jiné ke kompetitivnímu hraní, kde se snažím mít co nejnižší možnou latenci. Samozřejmě chápu, že samotné 4 ms navíc nejsou zásadní problém, ale pokud je možné mít nižší odezvu bez zbytečné transportní okliky, nevidím důvod, proč to neprověřit.

Navíc jsi sám zmiňoval plánovanou optimalizaci agregační sítě během 3–6 měsíců, takže předpokládám, že prostor pro zlepšení tam existuje. Právě to mě zajímá, nikoliv jestli poznám 4 ms při prohlížení webu.

[testo_cz]

2ms RTT na čtyři jedničky to není možný ne ?

AFAIK,  každý router s agregovaným provozem si reálně může tu 1ms přidat a do 1.1.1.1 jich tam bude víc než dva .

Proč by router měl přidávat 1 ms? To by nebyl dobrý router.

RTT 2 ms na 1.1.1.1 je s kvalitním připojením v Praze standardní hodnota při zaokrouhlení na celé ms. Přes GPON od T-Mobile mám trochu přes 2 ms. Přes ethernet který vede do switche ve sklepě odkud dál vede optika (dnes O2, koupili to od jiného operátora) mám stabilně trochu pod 2 ms.

Začnu obráceně, mám za to že 1.1.1.1 není fyzicky v Praze, pokud je například ve Frankfurtu tak 600km děleno 300 tisíc km/s jsou 2ms jenom na rychlost světla jedním směrem spotřebuješ ... natož na cestu ethernet rámce tam i zpět.

No nic, tak asi je někde za bukem. Což jsem si teď ověřil z práce... avg z 10 ping = 1.5ms

Tu 1ms na zatížený router považuji za vlastně nejhorší případ, kdy to lze ještě považovat za normální nikoliv rozbité, zahlcené apod.
Snažil jsem se to vyjádřit už předtím: "každý router s agregovaným provozem si reálně může tu 1ms přidat..."

Tak ale super, kdo má přes GPON 2ms na 1.1.1.1 má doma hodně muziky za pár korun.

Já "jenom" 5ms za 600

[lazywriter]

Začnu obráceně, mám za to že 1.1.1.1 není fyzicky v Praze, pokud je například ve Frankfurtu tak 600km děleno 300 tisíc km/s jsou 2ms jenom na rychlost světla jedním směrem spotřebuješ ... natož na cestu ethernet rámce tam i zpět.

Už je to (skoro) offtopic, ale bude to někde blíž. Někdo tu už uváděl ping, kolem 1 ms. Z pražského datacentra je to:

$ ping 1.1.1.1
PING 1.1.1.1 (1.1.1.1) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 1.1.1.1: icmp_seq=1 ttl=60 time=0.440 ms
...
--- 1.1.1.1 ping statistics ---
11 packets transmitted, 11 received, 0% packet loss, time 9998ms
rtt min/avg/max/mdev = 0.440/0.523/0.690/0.091 ms

přes 5 hopů, takže se započtením latence switchů to budou max. desítky kilometrů, což může být klidně po Praze.