Budoucnost IT v době AI

[Honzan .]

...
Minuly tyden jsem sledoval jednoho OPSaka, jak datli do codexu neco ve smyslu "nainstaluj ...

... Pry ma odladeny  postup v markdownu s resenim na vsechno, co by se mohlo pokazit ...

To je úplně jasný, tam se nic pokazit nemůže (zvláště když toho tolik naspí a je stále odpočatý).

[Reklama]

[Martin Poljak]

V JIRA zapsal do tasku odpracovano 8 hodin Đ...[ Kdyz jsem se na neho tazave podival, tak prohlasil, ze si GPT plati sam a drive to zabralo 10 hodin+ takze firme vlatne setri 2 manhour.

Což je ovšem "zlatá doba" tak na rok. Což jsou právě ty krysí závody ale jinak se tomu říká "konkurence". To je zhruba tak to jediné, v čem má ten troll nahoře pravdu.

[Juraj1980]

k comu je dobre AI? Odpoved je jednoducha. Zarobit nejake peniaze na burze, kym sa da, aj ked len par stovak eur. Nebude to vecne. Tie prachy, ktore sa do toho naliali, su hlavne buduce kontrakty, nikomu to zatial nezaraba, OpenAI cashflow -20mld dolarov. U Antropicu su podobne rumors. Su to neskutocne peniaze. Ci nas AI nahradi? To si nemyslim, ale tak ono ako marketing to funguje dobre.

[czmiho]

S tim vydelavanim na burze bych byl hodne opatrny. Ti, co 2000 tvrdili, ze internet bude rulovat, tak meli sice nakonec pravdu, ale po prasknuti bubliny NASDAQ padl o 80 % a to vydrzel malokdo vysedet, pokud vsadili na spatne kone nebo v tom byl s pakou, tak uz vubec.

Ja si platim 20$ ale platil bych bez mrknuti i 1000$ pac mi umozni vydelat 2000$ navic. Ale Dariovi a Samovi o tom nerikejte.

[Martin Poljak]

Ja si platim 20$ ale platil bych bez mrknuti i 1000$ pac mi umozni vydelat 2000$ navic. Ale Dariovi a Samovi o tom nerikejte.

Problém je, že to platí teď ale přestane to platit v okamžiku, kdy takových lidé bude spousta. Což je mimochodem další ekonomický problém AI. Teď saturuje poptávku ale v okamžiku, kdy ji nasytí klesne reálný užitek ještě o řád a podle toho i poptávka po té AI. To jen tak mimochodem.

[Reklama]

[Zopper]

Ja si platim 20$ ale platil bych bez mrknuti i 1000$ pac mi umozni vydelat 2000$ navic. Ale Dariovi a Samovi o tom nerikejte.

Problém je, že to platí teď ale přestane to platit v okamžiku, kdy takových lidé bude spousta. Což je mimochodem další ekonomický problém AI. Teď saturuje poptávku ale v okamžiku, kdy ji nasytí klesne reálný užitek ještě o řád a podle toho i poptávka po té AI. To jen tak mimochodem.

Tady si dovolím oponovat: my nevíme, jestli se ta poptávka dá tak snadno nasytit. To je jako když si raketový průmysl klepal na čelo, že k čemu bude Elonovi znovupoužitelná raketa; že i kdyby se mu to podařilo a dosáhl plánované kadence startů, tak během ledna vynese všechny družice pro daný rok a co bude dělat zbytek roku? A ejhle, ukázalo se, že ten trh byl vlastně dušený nedostatkem kapacit a vysokou cenou a čím víc rostou kapacity a klesá cena, tím víc věcí tam nahoru chceme poslat.

[czmiho]

Oba muzete mit pravdu soucasne. Kdyz jsem v nejake firme na kontraktu, tak tam je vzdycky N nejakych internich nastroju, ktere by potrebovali a o kterych vedi a M ktere by se jim hodily, ale nevi, ze by neco takoveho mohlo vubec existovat. A nedela se to kvuli cene (cti: zamestnat studenta, ktery rucne busi cisla do klavesnice je levnejsi). Az cena klesne, tak se toho bude delat vic.

Soucasne situace, kdy relativne snadny na pouziti nastroj dela z dvaceti dolaru dva tisice, nemuze trvat vecne a obe cisla se budou priblizovat. A az se priblizi, tak v te dobe a) budou AI odmitaci, pripadne ti, co se zasekli na urovni copy-paste z chatu, uplne out b) se budou AI firmy topit v $$$ protoze kdo nezaplati (nebo mu zamestnavatel nezaplati) 200$, tak pujde smazit burgery dokud ho v tom nenahradi robot ;-) c) se zacne rozvijet dalsi generace devu, kteri misto rizeni nekolika agentu budou mit nekolik agentu, kteri budou orchestrovat praci stovek jinych a diky tomu budou mit stale slusnou marzi.

[Martin Poljak]

c) se zacne rozvijet dalsi generace devu, kteri misto rizeni nekolika agentu budou mit nekolik agentu, kteri budou orchestrovat praci stovek jinych a diky tomu budou mit stale slusnou marzi.

Zrovna tohle je pokud má být zachována alespoň nějaká iluze kontroly dost nereálné. Samozřejmě je potenciálně možné, že o ni nikdo stát nebude a software se začne produkovat jako levný slop podobně, jako dnes odpad nejen z Asie. Důsledkem čehož je dnes materiální kultura v totálním úpadku a software ji bude následovat. Ale představa, že všichni zaplatí Anthropicu 1000 USD a budou pak vydělávat 2000 USD je dost mimo.

[czmiho]

Ne nutne. Kdyby ten drive zmineny OPSak mel agenta specialiovaneho na kategorizaci ukolu, ktery by mu prochazel inbox a zadaval ukoly subagentum urcenym pro reseni konkretnich veci s MD navody vychazejicimi z jeho dlouhe praxe a pak mu i sam nasal odpoidajici pocet hodin do JIRA, a pro neho by vyclenil par procent veci, ktere by vyzadovaly jeho ucast (poprve, podruhe uz by odpozoroval co v tomhle konkretnim pripade delat), tak by se mohl v praci ukazat jednou za tyden na hodku, jen na tohle jeste neprisel ;-)

A zapominas na jednu podstatnou vec. Ty potvory se neuveritelne rychle zlepsuji a zadny naznak zpomaleni nevidim ani na horizontu.

[Martin Poljak]

tak by se mohl v praci ukazat jednou za tyden na hodku, jen na tohle jeste neprisel ;-)

Fakt si myslíš, že na to nikdy nikdo nepřijde? Ne na toho opsáka ale na to, že takhle může výrazně zlevnit a dočasně tak získat konkurenční výhodu? Velice rychle se stane to, že s tím ten opsák nebude konkurenceschopný a ve výsledku jen bude mít víc práce za menší peníze což do určité míry lze kompenzovat vyšší produktivitou dokud je po té produktivitě poptávka. Oni klienti nejsou blbci a také tuší, co se děje, jen se o tom obvykle dozví později a stejně jako dnes budou platit tomu, kdo jim službu poskytne levněji. Říká se tomu "konkurence".

A zapominas na jednu podstatnou vec. Ty potvory se neuveritelne rychle zlepsuji a zadny naznak zpomaleni nevidim ani na horizontu.

A já to zpomalení vidím už rok. Za poslední rok se v podstatě nic zásadního nestalo. (A to myslím vážně. Rozdíl třeba mezi Opusem 4.8 a 5.5 je v praxi podstatně menší než rozdíl mezi 4.5 a 4.6.) Nemluvě o tom, že ty zase zapomínáš na to, že existuje něco jako mezní užitek. A ten klesl za poslední rok možná o řád. Nový, lepší a vonavější model mi už dávno o moc lepší výsledek neudělá. Co mi udělá je, že mohu na totéž používat levnější modely. Z jednoho chleba se najíš, dva chleby budeš mít i na pozítří, tři chleby ti budou celkem k ničemu. Mikroekonomie je neúprosná.

[czmiho]

Jeste bych tady pastnul YT kanal ze srazu "jsme pehapkari", kde uz se skoro neresi jak co napsat, patterny, jak udelat spravne DI, jake knihovny atd. Misto toho se resi jak poskladat stack agentu, aby to optimalne fungovalo tak, aby v retezci buf/feature request -> hromada agentu -> nasazeno na produkci bylo co nejmene cloveka.

tady bych mozna vypichnul video o tom, jak to delaji v shoptetu, ktere je dost dobre (obsahove, cestinu nehodnotim ;-) )
https://www.youtube.com/watch?v=V2U77imUU-4

cely kanal
https://www.youtube.com/@pehapkari

a i videa o nejakych nastrojich pro PHP jsou vlastne vypravenim o tom, jak formulovat esenci toho, co vlastne chces... a samotny nastroj pak uz udela agent ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=HPZLvnDbwSA

[czmiho]

... a take o tom, ze hlavnim uzivetelem nastroje bude agent a ne clovek a s tim je treba uz pri navrhu pocitat.

[Martin Poljak]

Jeste bych tady pastnul YT kanal ze srazu "jsme pehapkari", kde uz se skoro neresi jak co napsat, patterny, jak udelat spravne DI, jake knihovny atd. Misto toho se resi jak poskladat stack agentu, aby to optimalne fungovalo tak, aby v retezci buf/feature request -> hromada agentu -> nasazeno na produkci bylo co nejmene cloveka.

Tak jako to je dnes práce vývojářů obecně; většinu času buď komunikuju s agenty nebo řeším harness. Proto taky nikdo netuší, kde se jakože junioři naučí to, co potřebují k tomu, aby se s AI nestříleli do vlastních nohou.   

[mhi]

tak by se mohl v praci ukazat jednou za tyden na hodku, jen na tohle jeste neprisel ;-)

Fakt si myslíš, že na to nikdy nikdo nepřijde? Ne na toho opsáka ale na to, že takhle může výrazně zlevnit a dočasně tak získat konkurenční výhodu? Velice rychle se stane to, že s tím ten opsák nebude konkurenceschopný a ve výsledku jen bude mít víc práce za menší peníze což do určité míry lze kompenzovat vyšší produktivitou dokud je po té produktivitě poptávka. Oni klienti nejsou blbci a také tuší, co se děje, jen se o tom obvykle dozví později a stejně jako dnes budou platit tomu, kdo jim službu poskytne levněji. Říká se tomu "konkurence".

No a tady chybi uz jen to, ze zamestnavatel prijde na to, ze muze udelat agenta, ktery bude ridit ty agenty co prochazi inbox a resi JIRU a zakazniky a dalsi agenty, a "nove nezname ukoly" resit nejak externe, nebo formou hordy dalsich agentu co budou experimentovat dokud se nepodari.

Vidim paralelu s Gregory Bateson: Logické kategorie učení a komunikace.

Jinak je zajimave pozorovat, ze se neustale zmensuje pole me kompetence nad AI ve srovnani s tim co ziskava AI, ktera je navic mnohem rychlejsi nez ja (nechodila mi ted aplikace v prekladu gcc7 na starsim debianu, jen jsem napsal prompt jestli si je necim jist co tam udelal a on mel za par minut mel chrootnuty virtual s prislusnym debianem a chybu lokalizovanou a ja mel patch - sam bych toho debiana instalovat urcite pul hodiny).

[jjrsk]

 ... https://www.computertrends.cz/clanky/investori-do-ai-mohou-do-ctyr-let-prodelat-biliony-dolaru-varuje-gartner/ ...