Doba startu operačního systému a aplikací

[Kit]

Pocitac s linuxom davam do sleep... startuje mi presne 5 sekund, a zda sa mi to vela...  windowsacky pc s hrami mozno nejakych 25-45 sekund... obcas aj dlhsie ked "windows este nieco robi"... (tam mi to je jedno, lebo kym startne tak som na hlavnom pc s linuxom). Firefox na linuxe mi startuje skoro instantne - mozno pol sekundy... to iste chromium... libreoffice tak medzi 1 az 2 sekundy...
Inak najrychlejsi boot co som kedy videl mal acorn archimedes, okolo 12 sekund... normalne z vypnuteho stavu na plochu(RISC os)... a to je z roku 1992...
https://www.youtube.com/watch?v=hobeufw0bao

Když jsem měl BeOS, tak ten mi startoval tuším za 5 sekund. A bylo to na P100, tedy dnes už archaický kousek.

[Reklama]

[alobalova_ciapocka]

Napr Gentoo mi startovalo tak 10s a najdlsia cast bolo zadavanie hesla k disku.
Nedavno som sa hral na serveru s Alpine Linuxom a Fedorou a tam je start tiez cca 15s vs minuta.

[Trident Vasco]

Jsou situace, kdy suspend není žádoucí. Například pokud pracuji se šifrovanými daty, nebo s daty, která by měla zůstat pouze v RAM a nadobro zmizet po vypnutí notebooku.

V takovem pripade je vhodnejsi a jeste bezpecnejsi terminalovy server model kdy notas je pouhy klient.
Pripadne pokud nelze byt online mit u notasu moznost pracovat s takovymi daty na urovni interniho HSM,smart karty nebo prinejhorsim TPM.
Co tam mas dal?

[MalyTomi]

Pořád nadávám na to, že i když máme dnes několikanásobně výkonější počítače, stále je potřeba na všechno čekat stejně dlouho, mnohdy i déle. Subjektivně mám pocit, že se všechno spíše zpomaluje.

Pretoze aplikacie su coraz komplikovanejsie a v dnesnej dobe je skor trend rychly vyvoj, ako optimalizacia programu. Cize rychlo nieco zbuchat, aby to nestalo vela penazi a dnes je hw lacnejsi, ako dobry vyvojar, tak ked to ide pomaly, pridame ram, alebo to dame na vykonnejsi hw.
Dnes by ti kazdy strohe GUI otrieskal o hlavu, lebo manageri chcu pekne vsetko farebne zladene, idealne s animaciami a neviem cim vsetkym a funkcnost a rychlost je az druhorada

[novomente]

Měřil jsem svůj notebook, start operačního systému. Měřil jsem od zapnutí až po login screen + čas po zalogování do prostředí MATE. Samotné vyťukávání hesla jsem neměřil. Tento start trval dohromady celkem 27 sekund.

Jinak start běžných aplikací, je docela rychlý: do 1 sekundy.
Větší a velké aplikace se vejdou do: 2 až 10 sekund
Obří aplikace jsem nezkoušel.

[Reklama]

[novomente]

Docela bych bral start operačního systému až do GUI do 5 sekund (bez započítání přihlášení) a start aplikací od 0.5 sekundy až po 3 sekundy.

[novomente]

Jsou situace, kdy suspend není žádoucí. Například pokud pracuji se šifrovanými daty, nebo s daty, která by měla zůstat pouze v RAM a nadobro zmizet po vypnutí notebooku.

V takovem pripade je vhodnejsi a jeste bezpecnejsi terminalovy server model kdy notas je pouhy klient.
Pripadne pokud nelze byt online mit u notasu moznost pracovat s takovymi daty na urovni interniho HSM,smart karty nebo prinejhorsim TPM.
Co tam mas dal?

Hmm. Velmi zajímavé. Nedávno jsem řešil problém bezpečnosti dat na hardwarové úrovni. Bohužel jsem dospěl k názoru, že všechno se dá "hacknout". Takže bezpečnost dat je jen do určité úrovně.

[Gregor Fefor]

Pamätám si staré HP-UXy, tam to kľudne štartovalo 10-20 minút. Ale zato sa to reštartovalo len raz za pár rokov alebo pri poruche HW, ktorý nešiel vymeniť za jazdy...

[Trident Vasco]

Pamätám si staré HP-UXy, tam to kľudne štartovalo 10-20 minút. Ale zato sa to reštartovalo len raz za pár rokov alebo pri poruche HW, ktorý nešiel vymeniť za jazdy...

To neni jen u PowerPC. U Sparcat 20 minut zadna mira. U velkych masin nez to doslo do faze bootloaderu tak v diag modu klidne pres 30 minut.
U PC platformy a nabusenych sasi tez 20min u postu zadna mira. Samozrejme startupovi nagelovani vypatlani frikulini preskoci vsechny testy a maji to treba za 10 minut.

[Trident Vasco]

Jsou situace, kdy suspend není žádoucí. Například pokud pracuji se šifrovanými daty, nebo s daty, která by měla zůstat pouze v RAM a nadobro zmizet po vypnutí notebooku.

V takovem pripade je vhodnejsi a jeste bezpecnejsi terminalovy server model kdy notas je pouhy klient.
Pripadne pokud nelze byt online mit u notasu moznost pracovat s takovymi daty na urovni interniho HSM,smart karty nebo prinejhorsim TPM.
Co tam mas dal?

Hmm. Velmi zajímavé. Nedávno jsem řešil problém bezpečnosti dat na hardwarové úrovni. Bohužel jsem dospěl k názoru, že všechno se dá "hacknout". Takže bezpečnost dat je jen do určité úrovně.

To mi bohuzel neobjasnuje use case ani miru nutneho zabezpeceni. Pro ty nejzabezpecenejsi totiz vubec s sebou zadny svujnotas netahas a vstupujes pro svoji praci do zvlast k tomu zabezpecenych prostor s kontrolovanym vybavenim.  Vsechno se da hacknout. I podepisovani korenovych zon. Otazkou je jake prostredky je nutne k tomu hacknuti vynalozit vzhledem k zisku.
Fakt ze s sebou tahas svuj notebook naznacuje ze se nejedna o zadnou uroven s extremnim zabezpecenim.
Pokud mas problem s rychlosti startu a zaroven resis silne zabezpeceni asi je neco spatne v nastaveni priorit pripadne smluvnim nastaveni na SLA. Podivej mel jsem na remote support prihlaseni do systemu se silnym zabezpecenim v ramci SLA 20 minut jen pro login. Pro vstup do datacentra i 1h od brany k racku. Jen tak pro orientaci.

[balkovic]

Pamätám si staré HP-UXy, tam to kľudne štartovalo 10-20 minút. Ale zato sa to reštartovalo len raz za pár rokov alebo pri poruche HW, ktorý nešiel vymeniť za jazdy...

To neni jen u PowerPC. U Sparcat 20 minut zadna mira. U velkych masin nez to doslo do faze bootloaderu tak v diag modu klidne pres 30 minut.
U PC platformy a nabusenych sasi tez 20min u postu zadna mira. Samozrejme startupovi nagelovani vypatlani frikulini preskoci vsechny testy a maji to treba za 10 minut.

V jednej inštitúcii sme písali softvér pre AS/400, tam to bootovalo pol dňa. Ale bol tak rok 2008 a ten server tiež nebol najnovší.

[Jan Chrobak]

Když jsem měl BeOS, tak ten mi startoval tuším za 5 sekund. A bylo to na P100, tedy dnes už archaický kousek.

Ted mi Haiku (R1/beta5) startuje za 8 vteřin na laptopu z roku 2013.

[novomente]

Jsou situace, kdy suspend není žádoucí. Například pokud pracuji se šifrovanými daty, nebo s daty, která by měla zůstat pouze v RAM a nadobro zmizet po vypnutí notebooku.

V takovem pripade je vhodnejsi a jeste bezpecnejsi terminalovy server model kdy notas je pouhy klient.
Pripadne pokud nelze byt online mit u notasu moznost pracovat s takovymi daty na urovni interniho HSM,smart karty nebo prinejhorsim TPM.
Co tam mas dal?

Hmm. Velmi zajímavé. Nedávno jsem řešil problém bezpečnosti dat na hardwarové úrovni. Bohužel jsem dospěl k názoru, že všechno se dá "hacknout". Takže bezpečnost dat je jen do určité úrovně.

To mi bohuzel neobjasnuje use case ani miru nutneho zabezpeceni. Pro ty nejzabezpecenejsi totiz vubec s sebou zadny svujnotas netahas a vstupujes pro svoji praci do zvlast k tomu zabezpecenych prostor s kontrolovanym vybavenim.  Vsechno se da hacknout. I podepisovani korenovych zon. Otazkou je jake prostredky je nutne k tomu hacknuti vynalozit vzhledem k zisku.
Fakt ze s sebou tahas svuj notebook naznacuje ze se nejedna o zadnou uroven s extremnim zabezpecenim.
Pokud mas problem s rychlosti startu a zaroven resis silne zabezpeceni asi je neco spatne v nastaveni priorit pripadne smluvnim nastaveni na SLA. Podivej mel jsem na remote support prihlaseni do systemu se silnym zabezpecenim v ramci SLA 20 minut jen pro login. Pro vstup do datacentra i 1h od brany k racku. Jen tak pro orientaci.

Předně děkuji za odpověď.

Řeším domácí notebook, případně obyčejný korporátní notebook. Jedná se tedy o domácí, nebo obchodní citlivá data, jež nemusí mít nějaké zabezpečení, jako mají třeba bankovní servery. Dnes dokáže hacknout tyto notebooky se správnými nástroji malý teenager. V současné době mají lidé k hackování již umělou inteligenci, takže řeším především tenhle problém.

Pokud se týká rychlosti startu notebooku a aplikací, chtěl bych ho mít co nejrychlejší při zachování dostatečně vysoké úrovně zabezpečení (zejména dat). Došel jsem tedy k myšlence, že bych musel zkonstruovat takovou architekturu stroje, který by relativně ochránil data na hardwarové úrovni.

A to je to, o čem posledních pár dní přemýšlím.

[Marek Staněk]

Fakt ze s sebou tahas svuj notebook naznacuje ze se nejedna o zadnou uroven s extremnim zabezpecenim.
Pokud mas problem s rychlosti startu a zaroven resis silne zabezpeceni asi je neco spatne v nastaveni priorit pripadne smluvnim nastaveni na SLA. Podivej mel jsem na remote support prihlaseni do systemu se silnym zabezpecenim v ramci SLA 20 minut jen pro login. Pro vstup do datacentra i 1h od brany k racku. Jen tak pro orientaci.

Jojo, zabezpečení je holt vždycky kompromisem mezi odolností a použitelností.
K jednomu zákošovi musíme přes samostatnej vyhrazenej virtuál (jako hopserver na naší straně) s VPNkou od PaloAlto, která než se po spuštění zaktualizuje na verzi požadovanou gatewayí a dovolí sestavení tunelu, si vezme klidně 15 minut, pak multifaktorový přihlášení, navázání tunelu trvá klidně další 5 minut, pak na hopserver na jejich straně, což je dalších 5 minut, a pak teprve na náš provozní server.
Do jednoho datacentra je hodina na vstup včetně filcování a kontroly vnášenýho vybavení hodně našponovanej čas, a to nepočítám že když se musí otevřít rack, musí to povolit obsluha DCčka, pak musí zákazník na dálku ze svojí aplikace z konkrétního počítače aktivovat zámek (přičemž musí proběhnout hlasová autorizace telefonem na konkrétní číslo a vyměnit heslový fráze, a pak teprve obsluha na místě může ze skříňky vyndat klíč a almaru nám otevřít. Od vystoupení z auta u šraňky do vytažení šroubováku u otevřený almary klidně 2 hodiny.
Před zavřením musí almaru zkontrolovat obsluha, aby tam nic nezůstalo ležet, a pokud se montuje něco novýho, musí k tomu předem existovat papír co se bude montovat, kam, jakej to má odběr, odpadní teplo, a tak. A pokud se jim nelíbí třeba vedení kabeláže, musí se to předělat v souladu se závaznou směrnicí.
A pak další klidně hodina na odchod, protože musí sedět seznam vynášenýho materiálu s přineseným a musí bejt správně udělaný papíry nejen k osazenýmu hardwaru, ale i ke spotřebovanýmu materiálu jako plomby, šrouby, zippásky, apod.

V JETE to bylo ještě horší, a když jsme vezli něco, kvůli čemu jsme dovnitř museli s autem, klidně 3 hodiny do zastavení před barákem.

Jinak doba startu noťase ...
soukromej cestovní chromebook asi 3 sekundy
soukromá latituda z vypnutí asi 8s bez započtení POSTu
pracovní precision, která brzy poletí do šrotu, asi 28s v dobrej den (bez započtení POSTu), protože skoro každá verze BIOSu je totálně zprasená a zlobí inicializace hardwaru, takže to někdy zůstává třeba 5 minut viset.

[Franta Kučera]

Počítač většinou jen uspávám, takže je mi relativně jedno, jak dlouho startuje OS. I když ty staré časy, kdy člověk zapnul počítač a do pár vteřin to naskočilo, měly taky něco do sebe.

A dneska mi navíc nejde jen o samotný start OS, ale o spuštění všech aplikací, umístění oken na správné plochy, otevření posledně otevřených dokumentů atd. Kdybych tohle měl dělat každé ráno, taky by to bylo velmi otravné a rychlý start OS by na tom moc nezměnil.

Co se týče rychlosti startu aplikací, záleží na typu. U větších aplikací, které běží dlouhodobě (IDE, CAD atd.) je to relativně jedno. I kdyby to trvalo minutu, tak to moc nevadí. Naopak u aplikací, které různě otevírám a zase zavírám, bych rád okamžitý start - to se týká např. jednoduchého textového editoru nebo správce souborů nebo terminálu. V tomhle mají moderní systémy dost rezervy (asi kvůli množství vrstev a frameworků). Kdysi třeba v BeOSu, Windows 2000 nebo i starých GNU/Linuxových desktopech tohle bylo svižnější.