Je programátorů moc, nebo málo?

Re:Je programátorů moc, nebo málo?
« Odpověď #60 kdy: 01. 11. 2025, 10:22:59 »
já jsem vám chtěl jenom říct že jsem nezaměstnaný seniorní progamátor a nikdo mě nechce protože už mě bylo 50 :(

Co je to za blbost?

Mohu potvrdit. Dřív mi na LinkedIn chodilo spoustu nabídek. Dnes nic. Buď jsem dosáhl věku většího než požadovaný, nebo není zájem.

To už před 13 lety, když mě, jakožto táhnoucímu na 40, zaujala jedna pozice (System Developer) u Oracle v Praze, jsem telefonický "předpohovor" uzavíral "čili vy byste optimálně chtěli 23letého absolventa MIT se znalostmi a zkušenostmi 53letého seniora úzce specializovaného v asi pěti technologiích a se mzdovými nároky 15letého brigádníka na stavbě..." Mého potenciálního šéfa (pana L. R.) na druhé straně to zjevně pobavilo a ujišťoval mě, že by si mě snad nakonec dokázal prosadit, ale že zaručit to nemůže a ani časový rámec mi dát nemůže. Rozloučili jsme se v dobrém a vzájemně si popřáli mnoho štěstí.


Re:Je programátorů moc, nebo málo?
« Odpověď #61 kdy: 01. 11. 2025, 10:24:40 »
zrovna minuly tydne mi placena verze ChatGPt vygenerovala nejaky kod, kde na  poprve dodala solution design, ktery byl ocividny pro nekoho, ale (neindicti) mediori selhali vymyslet. Mne dost sokovalo.

ale ve vlastnim kodu, deklaroval variables a potom je volal pod spatnym jmenem. opakovane. i po 2 upozornenich.




Jo, AI umí dramaticky akcelerovat práci prvních pár měsíců, ale juniory programovat nenaučí.

Pokud člověk vidí programování jako chatování s AI, tak stejně brzy skončí.

Podle mě je AI dobré pro seniory, kteří dokážou rozeznat bullshit od dobrého kódu. Junior to ale většinou nedokáže, takže AI asistent je některé věci učí blbě.

Podle mě se člověk prostě musí naučit věci časem - to je jako kdybych chtěl po dětech, ať se s AI naučí za 1 rok všechno co ve škole dělají 9. Prostě to nejde.

V com je to ine od toho, ked junior kopiruje kod zo Stack OverFLow?V principe nijak.
Realne ale pri AI ma vyhodu, ze sa vie AI opytat a nechat si ten kod vysvetlit a pripadne vypytat si alternativy. Je to ovela lepsi pomocnik ako Stack OverFLow alebo cokolvek ine pred AI. O dost to pomaha a zrychluje.
Ucil som sa novy jazyk a bez AI som musel dlho hladat to potrebne na internete. Pomocou AI som to mal tak do minuty.
Ked som zacinal s ChatGPT, tak ChatGPT bolo na urovni akademickeho teoretika, ktory ti vedel vysvelit zaklady daneho jazyka a nejake zakladne implementacie. Pracovat vedel s malymi kuskami kodu. Pouzival som ho na vysvetlovanie daneho jazyka. Na nieco lzozitejsie to bolo problematicke
Po odporucani kolegu som si na skusku zaplatil za ChatGPT a to bol dalsi level. Zvladal tak dvojnasobny objem kodu a uz bol na urovni akademickeho teoretika s praxou. Teraz je podla mna ChatGPT na urovni +- mediora. Zvlada ovela vecsi kontext, kvalita kodu je na ovela vyssej urovni. Z vecsej casti robim len review jeho kodu.
Toto sa neda porovnat s casmi, ked som sa ucil C-cko z knih a obmedzenych zdrojov na internete. Za mna brutal vec pre ucenie a programovanie ako take.

Tom5

  • ***
  • 147
    • Zobrazit profil
Re:Je programátorů moc, nebo málo?
« Odpověď #62 kdy: 01. 11. 2025, 10:49:41 »
já jsem vám chtěl jenom říct že jsem nezaměstnaný seniorní progamátor a nikdo mě nechce protože už mě bylo 50 :(

Co je to za blbost?

Mohu potvrdit. Dřív mi na LinkedIn chodilo spoustu nabídek. Dnes nic. Buď jsem dosáhl věku většího než požadovaný, nebo není zájem.

A jste si jist, že je to věkem? Není to třeba tím, že vývojáři si zvykli na nesmyslné ohodnocení v době růstu a teď, když se firmy začaly chovat trochu racionálněni, tak o využití takových lidí víc přemýšlí? Dnes je mnohdy lokální vývojář v zahraničí už levnější než remote v ČR... BTW na jobs je pořád spousta otevřených pozic...

Pokles nabídek od headhunterů na LinkedInu bych nebral za nijak určující...

Věk 50 má supervýhody oproti 35. A pokud takový člověk žije rozumným stylem (pohyb, strava, odpočinek, vzdělání), tak bude mít kromě svých zkušeností i spoustu energie, času (např. děti už nejsou tolik omezující faktor), nadhledu atd. A pozoruji to i u firem v mém okolí (Praha + Pardubice)...

"čili vy byste optimálně chtěli 23letého absolventa MIT se znalostmi a zkušenostmi 53letého seniora úzce specializovaného v asi pěti technologiích a se mzdovými nároky 15letého brigádníka na stavbě..."

:-) Dokážu si živě představit i opačné extrémní požadavky uchazeče. To je přece normální. Neřekl bych, že by před 13 lety byly v Oracle obecně podhodnocenné mzdy (pár mých kolegů tam zrovna před cca těmi 13 lety přešlo a vím jaké měli nároky). Třeba to bylo jen tou konkrétní pozicí a nebo to ve vašem případě byl zrovna ten příklad extrémních nároků uchazeče :-)

mmcc

Re:Je programátorů moc, nebo málo?
« Odpověď #63 kdy: 01. 11. 2025, 13:37:21 »
Co sledujem ponuku prace na SK, vacsinou mam z prac. ponuk pocit, ze chcu uzko specialziovaneho seniorneho experta s 10r praxe. Alebo devopsaka, ktory pozna AWS, GCP, Azure, Kubernetes, sietarinu, vie navrhnut infrastrukturu, programovat v jave, c#, pythone a aj kavu varit na seniornej expert urovni.
Mam 40, presiel som si vsetkym moznym od fullstack webariny cez data engineering az som po mensom vyhoreni ostal zaseknuty v korporate na devops s oncallmi (co ma nebavi, chcem sa toho zbavit). Okrem toho poznam elektroniku, HW vyvoj, embedded, IoT, co je moje hobby aj prilezitostny prijem na mesich projektoch. Viem prepajat svet IT so svetom HW. Za posledny rok som poslal asi do 3 firiem CV na embedded, HW vyvoj, ani odpoved neprisla. Niekedy uz rozmyslam, ze si spravim elektro skusky a pojdem tahat elektriku po stavbach.

Re:Je programátorů moc, nebo málo?
« Odpověď #64 kdy: Dnes v 19:45:27 »
Co sledujem ponuku prace na SK, vacsinou mam z prac. ponuk pocit, ze chcu uzko specialziovaneho seniorneho experta s 10r praxe. Alebo devopsaka, ktory pozna AWS, GCP, Azure, Kubernetes, sietarinu, vie navrhnut infrastrukturu, programovat v jave, c#, pythone a aj kavu varit na seniornej expert urovni.
Mam 40, presiel som si vsetkym moznym od fullstack webariny cez data engineering az som po mensom vyhoreni ostal zaseknuty v korporate na devops s oncallmi (co ma nebavi, chcem sa toho zbavit). Okrem toho poznam elektroniku, HW vyvoj, embedded, IoT, co je moje hobby aj prilezitostny prijem na mesich projektoch. Viem prepajat svet IT so svetom HW. Za posledny rok som poslal asi do 3 firiem CV na embedded, HW vyvoj, ani odpoved neprisla. Niekedy uz rozmyslam, ze si spravim elektro skusky a pojdem tahat elektriku po stavbach.

Vidim to rovnako - v pracovnych inzeratoch napisane casto krat doslova konfliktne technologie (napr vypisany rovno vsetci velky cloudovi operatory - azure, aws, google cloud, niekedy zahliadnem dokonca aj oracle).
To akoze maju na projekte 50 microservis(ov) a kazdu u ineho providera?
Proste firmy hladaju supermanov a ked pozeram co za to ponukaju (a nie len platovo ale aj benefitmy) tak nic moc.

Z mojej skusenosti firmy zacali tlacit na navrat do kancelarii, ale fakt ze brutalne. Sam hladam pracu pretoze v aktulnej firme to ide od 9tich k 5tim, a beze srandy, vsade ma zatial odmietly len kvoli full remote poziadavke (aspon teda v pripadoch ked som dostal narovinu odpoved, nie template response).
Hold nie kazdy chce byvat v Bratislave/Prahe, a nie kazdy ma 25rokov a nulove zavazky ze sa moze zbalit a prestahovat o stovky kilometrov inam. Ine mesta pre firmy ocividne asi neexistuju.

Doterajsie skusenosti s pohovormi (asi 10 celkovo):
- Bud z firiem pri telefonate vypadne ze on ten remote je vlastne remote az po prvych par mesiacoch alebo je to remote na styl chceme vas vidiet raz tyzdenne v kancelarii v BA/PRA.
- Odmietnutie generickym HR mailom a ked sa clovek opyta na dalsie detaily v com boli iny kandidati lepsi, ze co mozes do buducna zlepsit, tak z nich nakoniec vypadne ze oni by inak mali zaujem, ale hladaju cloveka co bude 2dni v tyzdni v kancli.
- su tam este dva pohovory ktore ako tak bezia, ale vlecie sa to tak neuveritelne s nimi ze predpokladam ze maju na drate aj niekoho ineho a cakaju ci im to podpise, ak nie, mozno sa pohnu vpred so mnou

Ach, uz aby bol dalsi kovid alebo daco.



Ak niekto viete o normalnej firme, full remote pozicii pre niekoho ako ja, sem s nou :D

Mam 8rokov skusenosti primarne na backendovych poziciach. Posledne 2-3 roky aj frontend (50% frontend, 50% backend + sql). Tu a tam som aj v prvych 5tich rokoch robil nieco s frontendom(C# WPF a Java Swing), ale boli to tak trivialne veci ze to ani neratam – ala ctrlC+V nejaky UI control, jeho upravenie a potom pisanie backend kodu ktory obsluzi ten UI control.

Mam skusenosti primarne s technologiami:
- C#, .NET Framework, .NET Core, Entity Framework (aj stary framework, aj core verzia), asynchronne operacie

- T-SQL (bezne CRUD operacie, tvorba a rozsirovanie tabuliek, optimalizacia dotazov, praca s indexami a execution planom)

- React ( tvorba funkcnych komponentov, custom control-y postavene na material ui, react router, react redux, asynchronne operacie, responzivny dizajn, typescript)

- Take tie pridruzene veci okolo na roznej urovni skusenosti: Hangfire, Redis, SignalR, MediatR, DataDog, SQL Redgate monitor (videl som v niektorich inzeratoch poziadavky na tieto specificke kniznice/aplikacie, neviem ci je to dnes moda pytat sa aj na take veci ci clovek vie pouzivat napr MediatR kniznicu, ale ak hej, tak to vypisem aj sem :) )

- pravdaze GIT.
- Microsoft Azure a Gitlab Boards pre spravovanie user storiek/ticketov – v pripade azure aj CI/CD, ale to skor z uzivatelskeho hladiska, vrtam do toho len fakt vynimocne.

- Agile – konkretne scrum. Mam skusenosti vacsinou s pracou v time, ale aj samostatne kedy som mal na starosti kompletnu zakazku – od navrhu, cez implementaciu a testovanie, az po delivery zakaznikovy (a aj komunikaciu so zakaznikom ohladom dojasnovania detailov a casoveho harmonogramu prac).

Okrem toho mam skusenosti (starsie skusenosti, takze su trosku „rusty“) s:
Java, Python, Linux, ClearCase (ano, viem aj s tymto dinosaurom)


Ohladom typu spoluprace - na SK mozem pracovat bud na ICO alebo ako zamestnanec, v zahranici ICO (pochybujem ze tu firma kvoli jednemu cloveku zalozi pobocku a ist cez nejaky "body shop ktory to zastresi a zhrabne pritom 30%" nemienim)

Hladam primarne .NET projekt - moze byt cisto backend, no nemusi. Ako som vyssie pisal, mam skusenosti s MS SQL, ale nebranim sa ani mysql/postgresu. Co sa tyka UI, je mi to viac menej jedno - budme realisti, kazde 2-3 roky pride novy "zazracny framework" ktory sa rychlo ujme a potom aj rychlo skonci ked vsetci zasa naskocia na nejaky novsi, v UI sa musi clovek fakt ze ucit neustale nove frameworky.

Ak niekto viete o niecom schopnom, viem poslat do sukromnej spravy zivotopis/linkedin.
« Poslední změna: Dnes v 19:50:30 od kanoe22 »