Jak využít elektřinu zdarma navíc?

Re:Jak využít elektřinu zdarma navíc?
« Odpověď #90 kdy: 13. 06. 2024, 19:56:03 »
Páté nejmíň přes dvacáté s tou historií a novějšími instalacemi plácáte vy.
V Německu na tu energii i nyní pořádají aukce a nazývají je jako podpora OZE.
Vyčlení se nějaký objem výkonu elektráren a výrobci nabídnou za kolik dodají kWh s tím, že stát stanoví nějaký strop.
Kdo uspěje, má garantovanou cenu za kWh. Když je na spotu cena vyšší, má smůlu, musí dodat za to, co nabídl v aukci.
Když je naopak cena na spotu nižší nebo záporná, stát mu to dorovná do vysoutěžené ceny.
Jestli tomu říkáte tržně....


Re:Jak využít elektřinu zdarma navíc?
« Odpověď #91 kdy: 14. 06. 2024, 13:14:31 »
Jestli tomu říkáte tržně....

Jasně, že je to tržní. Myslím, že majorita energie se obchoduje v dlouhodobých (mnohaletých) kontratech za pevné ceny. Přesně jako ve vámi uvedeném případě.

L..

  • ****
  • 309
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jak využít elektřinu zdarma navíc?
« Odpověď #92 kdy: 14. 06. 2024, 13:29:44 »
V Německu na tu energii i nyní pořádají aukce a nazývají je jako podpora OZE.

Jaké aukce máš na mysli? Můžeš hodit odkaz? Já jsem našel tohle:
https://www.cleanenergywire.org/news/record-participation-latest-german-solar-pv-auction

Což je ale pro soláry, ne pro vítr, o kterém jsi mluvil a nedohledal jsem nic o povinném odběru. Podle "The projects will receive support of between 4.44 and 5.47 cents per kilowatt hour (ct/kWh)" bych si to vykládal jako bonus k tržní ceně. A, samořejmě, týká se to jen projektů, které v aukci uspějí.

Jak jsem psal, dělám pro firmu co mimo jiné řídí ty větrné parky na základě ceny a prodává jejich elektřinu na burze.

Re:Jak využít elektřinu zdarma navíc?
« Odpověď #93 kdy: 14. 06. 2024, 15:36:54 »
Motáš pátý přes devátý a plácáš nesmysly. ...
Tak google na prvni pokus me nasel zpravu nemeckeho regulatora za rok 2020. Cituji: "Die geschätzten EinsMan-Entschädigungsansprüche der Anlagenbetreiber beliefen sich im Jahr 2020 auf rund 761,2 Mio"

https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Mediathek/Berichte/2020/Quartalszahlen_Gesamtjahr_2020.pdf?__blob=publicationFile&v=3

761.2 milionu EUR jako kompenzace za odpojeni OZE od site kvuli regulaci.
Tak kdo tady placa nesmysly?

Re:Jak využít elektřinu zdarma navíc?
« Odpověď #94 kdy: 16. 06. 2024, 11:20:27 »
Výkon elektrárny je 10KWp a mám baterii 10KWh.
V létě to často vyrábí spíše tak 7-8KW, vlastní spotřeba je max tak 10% v létě. 100% v zimě a ještě by mohlo být více.

Topit ve sklepě by bylo jednodušší, ale nelíbí se mi moc mít vedro i ve sklepě. Navíc by to tam mohlo vysychat více než je zdrávo, což by mohlo způsobit nerovnoměrné sedání domu.

Ohřívání vody je v plánu, ale je to relativně zanedbatelná spotřeba.

Kdyby někdo přišel na to jak levně zužitkovat třeba jen 20% takové energie, mohla by to být fakt bomba.

Je hrozná škoda, že veřejnost nemůže běžně nakupovat za spotové ceny, protože Fialova vláda  to zakázala, když byla ta krize. Já jsem za spotové ceny přečkal celou krizi a nakonec to vyšlo lépe než se v nevhodnou dobu upsat na 2 roky.
Spotové ceny mají dovolené  jen ti se speciálním elektroměrem, který měří spotřebu v 1/4 hodinových intervalech a posílá to online. Ten elektroměr mají všichni co mají fotovoltaiku, ale pokud je někdo jen spotřebitel je těžké se k tomu dostat - je to nesmyslně předražené.

O tom, že za výkup solární elektřiny téměř nic neplatí  je článek např. zde https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/centropol-cez-mnd-ceny-vykup-solarni-fotovoltaiky.A240610_135514_ekonomika_hyk?zdroj=sph_hp

Už jste slyšel o komunitní energetice?

https://www.youtube.com/watch?v=NRgIsENX8gk&t=196s


M_D

  • ****
  • 333
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jak využít elektřinu zdarma navíc?
« Odpověď #95 kdy: 16. 06. 2024, 17:12:14 »
RDA: Aktuálně je to právně problém. Protože to je provoz distribuční soustavy - a to je licencovaná činnost. :-) Ale tohle se bude měnit.
Asi není vše provoz distribuční soustavy.
Je běžné, že chatová osada má fakturační elektroměr od distributora někde v budce na kraji osady a následné rozvody v zemi (200+ metrů) do jednotlivých chat  a podružné elektroměry už patří chatařům.
Vím to, protože to takto sami máme - jedna zvolená osoba je smluvní partner pro distributora, rozpočítává náklady podle podružných elektroměrů, vybírá peníze od ostatních (20 chat) a platí faktury.
Úplně stejné rozvody by mohly fungovat i pro distribuci elektřiny z nějaké společné FVE.

Ano, co popisuješ v první části je naprosto v pořádku a možné.
V okamžiku, kdy ten kabel od distributora odpojíš a nahradíš třeba společnou FVE, tak se stáváš výrobcem - musíš získat licenci od ERU pro výrobu a distribuci (a těm koncovým chatám silovou energii účtuješ jako chceš a k tomu budou platit příslušné poplatky dle stanovených parametrů od ERU podobně, jak kdyby měli linku přímo od nějakého distributora).
Pokud to chceš jet v režimu komunitního sdílení energetiky (bez nutnosti licence na výrobu/distribuci), jak navrhuje přispěvek výše, tak tam je nutná podmínka, že tato komuniktní energie je jen doplňková k té, co se bude odebírat od licencovaného distributora (zkrátka musíš mít smlouvu a aspoň nějaký malý odběr od někoho typu EGD/ČEZ/PRE/...). V okamžiku kdy to společenství chce přejít na plně ostrov - začíná platit, že musíš mít licenci pro výrobu/distribuci a začíná o dost větší peklo. Samozřejmě ostrov v režimu, kdy vyrábím a jen spotřebovávám jako jeden subjekt (domácnost), tak to je volné (a to si můžeme gratulovat, jsou státy, kdy i v tomto režimu odvádíš poplatky za regulovonou složku z toho, co si sám sobě vyrobíš).

RDA: Aktuálně je to právně problém. Protože to je provoz distribuční soustavy - a to je licencovaná činnost. :-) Ale tohle se bude měnit.

Jo, je to problém obdobný tomu, že máš na vesnici starlink nebo optiku, a konektivitu přeprodáváš sousedům, což z tebe dělá ISP.

Ne, energetická legislativa je od Telko hodně odlišná. Ani takováto činnost z tebe nedělá ISP. A pořád se můžu prohlásit za neveřejnou tleko síť a pro ČTU se stanu neviditelný. Takový činnost pak spíše dráždí finančák. :-) :-(
Ta energo legislativa je v tomto o dost drsnější a normální ISPíci by na to valili oči, co ne/mají plnit...

M_D

  • ****
  • 333
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jak využít elektřinu zdarma navíc?
« Odpověď #96 kdy: 16. 06. 2024, 17:25:33 »
Už jste slyšel o komunitní energetice?

Upřimně slyšel a řadě distributorům z toho oprávněn naskakují pupínky. Příklad z praxe (ne z oblasti eletriky, či-li "Energetického společenství", ale z toho, co se dneska klasifikuje jako "Společenství pro OZE"): Vykuk si takového něco pořídil, získal dotaci v řádu desítek MKč na svoji technologii, distributor z pohledu odběru má povinnost připojit pro možnost odkupu přebytků, tak náklady na úpravu distribuční sítě pro možnost připojení v daném místě dosáhly asi 120 MKč na účet distributora. Dodávky fungovaly chvíli zcela pokusně a pak vykuk zjistil, že se mu tohle absolutně nevyplatí provozovat ani přes dotaci a obrátil svoji pozornost zcela jinam a distrinutorovi zůstalo v polích na krku něco, co mu nikdo neuhradí. Pokud takovýchto bude více, tak distribuce bude dost řvát na ERÚ v oblasti poplatků za distrinuci, kam bude muset utopit takovéto akce... U elekro má nyní aspoň šanci odmítnout připojení, pokud síť to nebude schopna pojmout...

Re:Jak využít elektřinu zdarma navíc?
« Odpověď #97 kdy: 16. 06. 2024, 23:22:50 »

Už jste slyšel o komunitní energetice?

https://www.youtube.com/watch?v=NRgIsENX8gk&t=196s

Ak tak, tak radsej toto video. Zrozumitelnejsie vysvetluje tu komunitnu energetiku aj s prikladmi a prinosom. Sa mi paci, ze za najvecsi prinos tejto komunitnej energetiky povazuje, ze tym ziskaju ludia pristup na spot a nie samotne zdielanie/predavanie prebytkov, lebo to ma svoje uskalia. Aj tu je vidiet, ze baterie su najvecsi problem rozmachu.

https://www.youtube.com/watch?v=jRnHlInMFzA


Jigdo

  • ****
  • 497
    • Zobrazit profil
Re:Jak využít elektřinu zdarma navíc?
« Odpověď #98 kdy: 27. 06. 2024, 13:22:20 »
To ale politikům nedochází a místo toho vymýšlí kraviny.

Ale dochazi, oni nejsou blbi :),
ale jde o to, ze rozhoduji ne v zajmu obcanu, ale v zajmu jinych ....
- sve strany
- lobbingove spolecnosti
- co je muze posunout na jine a lepsi misto

;)

Re:Jak využít elektřinu zdarma navíc?
« Odpověď #99 kdy: 27. 06. 2024, 14:48:02 »
Už jste slyšel o komunitní energetice?

Upřimně slyšel a řadě distributorům z toho oprávněn naskakují pupínky. Příklad z praxe (ne z oblasti eletriky, či-li "Energetického společenství", ale z toho, co se dneska klasifikuje jako "Společenství pro OZE"): Vykuk si takového něco pořídil, získal dotaci v řádu desítek MKč na svoji technologii, distributor z pohledu odběru má povinnost připojit pro možnost odkupu přebytků, tak náklady na úpravu distribuční sítě pro možnost připojení v daném místě dosáhly asi 120 MKč na účet distributora. Dodávky fungovaly chvíli zcela pokusně a pak vykuk zjistil, že se mu tohle absolutně nevyplatí provozovat ani přes dotaci a obrátil svoji pozornost zcela jinam a distrinutorovi zůstalo v polích na krku něco, co mu nikdo neuhradí. Pokud takovýchto bude více, tak distribuce bude dost řvát na ERÚ v oblasti poplatků za distrinuci, kam bude muset utopit takovéto akce... U elekro má nyní aspoň šanci odmítnout připojení, pokud síť to nebude schopna pojmout...
Proto je tu  institut negarantovaneho vykonu - predpokladam ze je to na urovni VN. Tzn. ze distribuce muze na dalku cvicit s vykonem i MIMO predchazeni stavu nouze a to az k nule.
Drive skutecne byly takove spekulace mozne. Dnes uz nikoliv.

Dale chybela nebo stale legislativa pro provozovani ulozist a flexibilitu - napr. pro posileni site v noci ulozistem.

Je to nase chyba ze ERU nekonalo.

Re:Jak využít elektřinu zdarma navíc?
« Odpověď #100 kdy: 27. 06. 2024, 14:54:55 »
Výkon elektrárny je 10KWp a mám baterii 10KWh.
V létě to často vyrábí spíše tak 7-8KW, vlastní spotřeba je max tak 10% v létě. 100% v zimě a ještě by mohlo být více.

Topit ve sklepě by bylo jednodušší, ale nelíbí se mi moc mít vedro i ve sklepě. Navíc by to tam mohlo vysychat více než je zdrávo, což by mohlo způsobit nerovnoměrné sedání domu.

Ohřívání vody je v plánu, ale je to relativně zanedbatelná spotřeba.

Kdyby někdo přišel na to jak levně zužitkovat třeba jen 20% takové energie, mohla by to být fakt bomba.

Je hrozná škoda, že veřejnost nemůže běžně nakupovat za spotové ceny, protože Fialova vláda  to zakázala, když byla ta krize. Já jsem za spotové ceny přečkal celou krizi a nakonec to vyšlo lépe než se v nevhodnou dobu upsat na 2 roky.
Spotové ceny mají dovolené  jen ti se speciálním elektroměrem, který měří spotřebu v 1/4 hodinových intervalech a posílá to online. Ten elektroměr mají všichni co mají fotovoltaiku, ale pokud je někdo jen spotřebitel je těžké se k tomu dostat - je to nesmyslně předražené.

O tom, že za výkup solární elektřiny téměř nic neplatí  je článek např. zde https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/centropol-cez-mnd-ceny-vykup-solarni-fotovoltaiky.A240610_135514_ekonomika_hyk?zdroj=sph_hp
Prubehove mereni ma kazdy kdo ma povolene pretoky. Na radu mist se montuje uz i bez vyrobny na zaklade vyssiho odberu. Egd nove dava i u vyroben bez pretoku.
Cilovy stav je mit vsude prubehove mereni.

Ja souhlasim s fialovou vladou ze spot bez prubehoveho mereni je nesmysl a past na lidi. Tohle nemelo byt povoleno uz na zacatku. Kdy jedete na spotu jen podle odberovych krivek.
Navic bez nej se spatne predikuje zatez site pro distributory v prubehu dne.

Re:Jak využít elektřinu zdarma navíc?
« Odpověď #101 kdy: 27. 06. 2024, 15:04:37 »
Ja bych nerekl ze elektrarna je velka zbytecne, proste cena technologii pro ziskavani elektriny zatim klesa rychleji nez cena technologii pro jeji uchovani.

Anyway, to klicove je ze stejny problem (prebytky v lete a nedostatky v zime) maji uplne vsichni a tak na prebytku elektriny v lete nejde vydelat (min na urovni jednoho domu) - kdyby to rozumne slo, tak uz to delaji vsichni a ta moznost by stejne zanikla (nabidka by preplnila poptavku).

Takze to vidim na dve casti:
- kratkodobe reseni je bud prebytecnou elektrinu 'vyhazovat', at clovek neprodelava na zapornych vykupnich cenach, nebo zuzitkovat pro zlepseni komfortu zivota, tj. investice do klimatizace nebo treba vytapeneho bazenu - proc ne, na sezonni horke dny idealni
- dlouhodobe reseni je pak cekat az ceny baterii spadnou na rozumnou mez, at uz v podobne dedikovanych pevnych baterii, nebo napr. ve forme elektromobilu, ktery bude zanedlouho umet elektrinu i dodavat zpět

Napady typu tezba bitcoinu, hostovani serveru, ohrivani masy pisku na zimu jsou zajimave, ale hodne citlive na konkretni situaci a moznosti v danem miste.

Vydelat se na tom neda, ale neprodelat urcite ano.
Jak vyhazovat?Proste se snizi odber u mppt a stridac snizi vykon. To je prave kouzlo FVE a technologie polovodicovych stridacu. Muzete vykon utnout prakticky okamzite ( v ramci dodrzeni pripojovacich podminek - sekce rychlost poklesu). Nikdo vas nenuti elektrinu z panelu odebirat nebo nekam dodavat. To neni otacivy zdroj kde vam bez zateze hrozi ze se turbina nebo generator rozlitne na kusy nebo vypadne z prifazovani.
Proste stridac dostane pokyn na omezeni pretoku. Budto nejakym pokynem pres api s jemnym rozlisenim, interni sbernici a nebo na hrubo pres signalizacni vodice s nejakymi skoky.

Re:Jak využít elektřinu zdarma navíc?
« Odpověď #102 kdy: 27. 06. 2024, 16:12:02 »
Jak vyhazovat?Proste se snizi odber u mppt a stridac snizi vykon. To je prave kouzlo FVE a technologie polovodicovych stridacu. Muzete vykon utnout prakticky okamzite

Vyhazovat lze chápat taky jako nevyužít, když je to k dispozici. Neboli snížím odběr z FVE, abych snížil dodávku do sítě, ale v tu chvíli tu energii vlastně promrhám, protože k dispozici je.

Re:Jak využít elektřinu zdarma navíc?
« Odpověď #103 kdy: 27. 06. 2024, 17:17:41 »
ale v tu chvíli tu energii vlastně promrhám, protože k dispozici je.
Práve preto, že pre ňu nie je využitie, je to "elektrina zdarma naviac", t.j. s limitne nulovou hodnotou, vyžadujúca na svoje zhodnotenie netriviálne náklady (preto sa tu v diskusii neobjavil žiadny výborný nápad, čo s ňou).

Je to ako čo ja viem ryžovanie zlata. Máme hlušinu, ktorá má ako taká skoro nulovú hodnotu. Na to aby sme ju zhodnotili, t.j. extrahovali z nej drahý kov, sa musia vynaložiť veľké náklady (akékoľvek, či už je to ručná práca alebo strojová), a je na porovnaní nákladov a výnosov, či sa tú hlušinu (alebo nadbytočnú elektrinu) oplatí nejako spracúvať, alebo ju len nechať tak. Zlato rozptýlené po gramoch v hlušine má inú cenu/hodnotu než ležiace v kope na stole (t. j. na inom mieste). Pri elektrine je to menej očividné, lebo je pri nej aj časové hľadisko, a teda elektrina na rôznom mieste a v rôznom čase má tiež rozličnú hodnotu.

Re:Jak využít elektřinu zdarma navíc?
« Odpověď #104 kdy: 28. 06. 2024, 12:43:29 »
Jak vyhazovat?Proste se snizi odber u mppt a stridac snizi vykon. To je prave kouzlo FVE a technologie polovodicovych stridacu. Muzete vykon utnout prakticky okamzite ...
Problem je, ze elektrarna zere penize (amortizace vynalozne investice, starnuti panelu, starnuti menice, starnuti baterek). Takze v okamziku, kdy nejde najit odber, tak o penize vlastne prichazite. Jinak receno klesa vyuzitelnost a tim se prodluzuje termin navratnosti. Technicky zadny problem, ekonomicky to uz problem je.