Výběr SŠ zaměření IT

Maor

Re:Výběr SŠ zaměření IT
« Odpověď #15 kdy: 30. 11. 2023, 10:09:00 »
Arabská a Smíchov jsou dobré školy, na různých olympiádách a soutěžích jsou žáci z těhle škol hojně zastoupeni.
OI na FEL je jednoznačně lepší jak cokoli na FITu, toť k doporučení FITu co tu padlo. Na OI je i relativně hodně holek v porovnání s jinými obory na FEL a FIT.


jjrsk

  • ****
  • 480
    • Zobrazit profil
Re:Výběr SŠ zaměření IT
« Odpověď #16 kdy: 30. 11. 2023, 16:35:09 »
...
Tak silnoproud se taky dost lišil od řídící techniky nebo sdělovačky a taky nevznikly oddělené fakulty. Tím oddělením se začali tunelovat učitelé, duplikovat předměty a celý provoz je v součtu nákladnější. ....
Tech problemu tam byla cela rada, a jednim z nich bylo, ze se vsichni bez rozdilu museli ucit veci, ktere ale ve svych oborech nikdy na nic nepotrebuji. K cemu je asi tak treba programatorovi znalost, jak se meri kapacitni zatez? Nebo k cemu potrebuje slaboroudar vedet, jak se nechavaj zrezivet sloupy vvn aby nerezively?

Co hur, zarazeni do oboru se v te dobe ve skutecnosti delo az po 4. semestru, coz vedlo k tomu, ze se 1/2 lidi nedostala tam kam chtela. A vsem temhle zbyl ten tlustoproud, protoze to nikdo delat nechtel.

Bylo toho samozrejme mnohem vic, trebas asi 10 matik ...(zcela nesouvisejicich s tim, co bylo treba v ostatnich predmetech, proste jen uceni aby bylo co ucit a nic to nestalo). Pokud si pamatuju, tak zrovna tohle prave potom co se odtrh fit vyrazne zredukovali.

Ehm... ad FEL ....

"Procesor ma 24bitovou adresovou sbernici a 16bitovou datovou sbernici. Jake nejvetsi mnozstvi pameti muze tento procesor adresovat:

A 64kB
B 1MB
C 16MB
D 1GB"

Sem slepy nebo spravna odpoved neni zadna? Toto je ze vzoru prijimacek na zmineny OI ... Pokud totiz dobre pocitam tak 1B je 8bitu, pokud muzu na jednu adresu ulozit 16 bitu, tak to sou 2B. 2^24 je 16M krat 2 je 32MB. Podotykam, ze soucasti toho vzoru je tvrzeni, ze je vzdy jedna odpoved spravna.

RDa

  • *****
  • 2 662
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Výběr SŠ zaměření IT
« Odpověď #17 kdy: 30. 11. 2023, 16:51:28 »
"Procesor ma 24bitovou adresovou sbernici a 16bitovou datovou sbernici. Jake nejvetsi mnozstvi pameti muze tento procesor adresovat:

A 64kB
B 1MB
C 16MB
D 1GB"

Sem slepy nebo spravna odpoved neni zadna? Toto je ze vzoru prijimacek na zmineny OI ... Pokud totiz dobre pocitam tak 1B je 8bitu, pokud muzu na jednu adresu ulozit 16 bitu, tak to sou 2B. 2^24 je 16M krat 2 je 32MB. Podotykam, ze soucasti toho vzoru je tvrzeni, ze je vzdy jedna odpoved spravna.

Spravna odpoved tam samozrejme "je", a je to C: 16 MB - jako pro me pedantsky spravna odpoved je 16 MiB.

U procesoru s datovou zbernici sirsi nez 8-bit se totiz nizsi adresni bity "ignoruji", nebo pouzivaji ke specialnim ucelum. Tudiz na vybaveni dat z RAM jsou pouzity signaly A[23:1] a D[15:0], s tim ze ten nejnizsi adresni drat - A[0] by mel byt porad v nule.




jjrsk

  • ****
  • 480
    • Zobrazit profil
Re:Výběr SŠ zaměření IT
« Odpověď #18 kdy: 30. 11. 2023, 17:08:16 »
U procesoru s datovou zbernici sirsi nez 8-bit se totiz nizsi adresni bity "ignoruji", nebo pouzivaji ke specialnim ucelum.
Rek kdo? To je naprosty nesmysl. Realita je naopak takova, ze cim dal castejs se neda vubec cist/zapisovat 1B, ale dela se to po celych blocich. A tu praci po bajtech ti CPU tak mozna nejak emuluje.

Pomijim fakt, ze jedina spravna odpoved je, ze zadna odpoved neni, protoze zadani neni dostatecne. I 40let stare CPU totiz umi strankovat.

RDa

  • *****
  • 2 662
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Výběr SŠ zaměření IT
« Odpověď #19 kdy: 30. 11. 2023, 17:53:12 »
U procesoru s datovou zbernici sirsi nez 8-bit se totiz nizsi adresni bity "ignoruji", nebo pouzivaji ke specialnim ucelum.
Rek kdo? To je naprosty nesmysl. Realita je naopak takova, ze cim dal castejs se neda vubec cist/zapisovat 1B, ale dela se to po celych blocich. A tu praci po bajtech ti CPU tak mozna nejak emuluje.

Pomijim fakt, ze jedina spravna odpoved je, ze zadna odpoved neni, protoze zadani neni dostatecne. I 40let stare CPU totiz umi strankovat.

Treba 24-bit adresovou zbernici melo 286 a vice nez 16M se tam nedalo dostat.
Melo to extra signal #BHE na rozliseni zda se jedna o 8 nebo 16 bit transfer a podle A0 se resi ktery bajt:
Kód: [Vybrat]
A0=0 and BHE=1 >>> 16bit transfer
A0=0 and BHE=0 >>> 8bit transfer via D0-D7
A0=1 and BHE=1 >>> 8bit transfer via D8-D15
A0=1 and BHE=0 >>> this is invalid signal, doesn't happen

Pak u 386 je 32bit datova i adresni zbernice, ale zas limit na 4GB pameti.
Primo cpu ma piny A[31:2] a signaly A[1:0] ani nejsou na pouzdru, muzes si je najit na obrazku.. nejnizi je A2:
https://retrocomputing.stackexchange.com/questions/9579/how-much-ram-could-one-put-in-a-typical-80386-setup

My co navrhujeme HW o tom vime sve.

Doporucuji odbordnou literaturu - treba Computer Architecture series knizky od Mindshare :)


Tom5

  • ***
  • 105
    • Zobrazit profil
Re:Výběr SŠ zaměření IT
« Odpověď #20 kdy: 30. 11. 2023, 20:49:35 »
Tech problemu tam byla cela rada, a jednim z nich bylo, ze se vsichni bez rozdilu museli ucit veci, ktere ale ve svych oborech nikdy na nic nepotrebuji. K cemu je asi tak treba programatorovi znalost, jak se meri kapacitni zatez?

Tak minimálně embedded+PLC studenti by to potřebovat mohli a vědět měli.

Citace
Nebo k cemu potrebuje slaboroudar vedet, jak se nechavaj zrezivet sloupy vvn aby nerezively?

Nevím, k čemu bych to aktuálně použil, ale docela by mě to zajímalo :-). Takové mezioborové znalosti se občas v praxi hodí. Nikdy nevíte, co vám život hodí do cesty. Ale je mi jasné, že studentům se tohle špatně vysvětluje zvlášť, když je plně vytíží povinné předměty.

Citace
Bylo toho samozrejme mnohem vic, trebas asi 10 matik ...(zcela nesouvisejicich s tim, co bylo treba v ostatnich predmetech, proste jen uceni aby bylo co ucit a nic to nestalo). Pokud si pamatuju, tak zrovna tohle prave potom co se odtrh fit vyrazne zredukovali.

My jsme tu matiku docela použili. Dnes zpětně bych ji bral i rozšířenou. Člověk se díky ní dostane k hodně zajímavým projektům. Já to fakt nechci dál shazovat. Na FITu jsou po lidské stránce fajn lidi. Ale přijde mi, že dnešní absolvent dobré SPŠ s IT zaměřením se na FITu, s výjimkou pár oborů, musí nudit.