Jak vybrat v Praze elektro/IT SPŠ?

Jak vybrat v Praze elektro/IT SPŠ?
« kdy: 13. 09. 2023, 10:01:22 »
Výchozí situace: Praha, silný ročník, obrovský přetlak zájemců. Maximálně 2 přihlášky (pravděpodobně se stihne schválit, že budou 3).
Cíl: Skončit na dobré elektro/IT SPŠ, ale zejména se někam dostat, neskončit na učebním oboru.
Plán: 1-2 přihlášky podat na školy, na které si syn věří. A jednu přihlášku si podat jako záchrannou - tedy na školu, kde nebude tolik zájemců, zřejmě proto, že škola není tak dobrá.

Vybrat ty školy, kam chceme a na které si troufáme, tam poradit nepotřebuji. Ale jak vybrat tu záchrannou?
-Různé školy mají na stránkách různé informace o minulých přijímacích řízeních. Existuje něco takového centrálního, kde bych snadno porovnal stejná data mezi různými školami? Nějaké tipy, jak s těmi daty pracovat? Například, že nějaká loňská data jsou zavádějící, protože specifická situace velkého přetlaku, atd.
- Podle jakých dalších dat/kritérií vybírat tu záchrannou školu?
- Nějaké konkrétní tipy?

Děkuji!
« Poslední změna: 13. 09. 2023, 10:10:37 od Petr Krčmář »


Re:Jak vybrat v Praze elektro/IT SPŠ?
« Odpověď #1 kdy: 13. 09. 2023, 10:20:46 »
Na kvalitě SŠ zas tak nezáleží, zrovna v IT musí být člověk samouk, aby se mohl věnovat tomu, co ho baví. Spíše vybrat školu tak, aby se tam kluk dobře dostal, dobře se dostal domů, a na případné po-školní zájmové činnosti. Chodit na školu uprostřed ničeho, kam jedou tři autobusy denně, mu může studium značně znechutit, Po čtyřech letech dostane všude stejný papír, takže jde o to, aby tam ty 4 roky vydržel a měl prostor pro samostudium.

Re:Jak vybrat v Praze elektro/IT SPŠ?
« Odpověď #2 kdy: 13. 09. 2023, 13:12:40 »
Prošel jsem podobným analytickým obdobím asi 2-3 roky zpět (ale pro gymnázia), využíval jsem hlavně https://www.idnes.cz/stredni_skoly , infoabsolvent.cz  to-das.cz (mají údaje pro ty, kdo si u nich předplatí přijímačky nanečisto, jako bonus navíc to nebylo špatné ale jinak se to nevyplatí), Matematickou berušku (myslím jen gymnázia) a finálně hlavně weby škol (a kde ta z minulého roku neměli, tak z Google archivu apod se dalo vypátrat).
Ty data se mezi zdroji můžou lišit, i mezi školami nemusí být nutně porovnatelná (90/30 u jedné školy znamená, že je bez šance obsazená, u druhé že bere ještě "ve třetím kole", apod.), ale rámcově se z toho vycházet dá.
Pozor na školy, které vybočují - v tom případě často dochází ke stádnímu efektu, škola na kterou se hlásilo v minulém roce málo zájemců může mít v dalším šílený převis, a obráceně u školy, kde byl minule nadstandardní převis.
Osobně rezonuji s odpovědí výše.
« Poslední změna: 13. 09. 2023, 13:16:06 od leifus »

_Jenda

  • *****
  • 1 603
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:Jak vybrat v Praze elektro/IT SPŠ?
« Odpověď #3 kdy: 13. 09. 2023, 21:11:50 »
Na kvalitě SŠ zas tak nezáleží, zrovna v IT musí být člověk samouk [...] a měl prostor pro samostudium.
Ale tohle je naopak velmi zásadní, takže na tom záleží extrémně. Představte si třeba školu, která učí zoufalým tempem zoufalé blbosti, ale vyžaduje denně 8 hodin aktivní prezenci případně ještě nesmyslné domácí úkoly. Jako bonus by třeba mohla začínat v 7 ráno pro člověka který spí jako běžní lidé (0-8), takže bude v trvalé spánkové deprivaci. To pak jakékoli samostudium zabije.

Naopak si představte třeba školu, která umožní MOOC nebo paralelně během studia studovat nějaké předměty na VŠ. (na matfyzu to pak jde dokonce uznat až člověk nastoupí „doopravdy“)
« Poslední změna: 13. 09. 2023, 21:13:27 od _Jenda »

Re:Jak vybrat v Praze elektro/IT SPŠ?
« Odpověď #4 kdy: 14. 09. 2023, 09:08:49 »
Díky za reakce. Diskuzi, jestli je důležitá nebo nedůležitá dobrá škola tu pěstovat nechci. Rád bych prostě věděl, kde a jak nabrat data, která škola by mohla být záchranná.

https://www.idnes.cz/stredni_skoly , infoabsolvent.cz
Výborně. Tohle jsou centralizované zdroje dat. Ovšem pouze dat o převisu. A převis sám je fakt doplňková informace, ale není sám o sobě úplně vypovídající.

  to-das.cz (mají údaje pro ty, kdo si u nich předplatí přijímačky nanečisto, jako bonus navíc to nebylo špatné ale jinak se to nevyplatí),
Když si zaplatim to-das.cz, najdu tam více dat? Nebo stejná data jako u těch předchozích, jenom krásněji zabalené?

Za klíčové považuji to, kolik měli jednotliví uchazeči z cermat testů a kde škola udělala čáru. Přesně tahle data některé školy mají na stránkách, ale některé ne. Případně některé (např. SPŠE Františka Křižíka) mají ty tabulky podle svých přepočtených bodů - a body se přiřazují za pořadí v úspěšnosti cermat testů, nikoliv za absolutní hodnoty bodů v cermat testech. Takže z toho nijak nezjistím, kolik cermat bodů měl ten poslední přijatý.
Tahle data někde jsou?





Re:Jak vybrat v Praze elektro/IT SPŠ?
« Odpověď #5 kdy: 14. 09. 2023, 09:18:14 »
Před časem jsme tu o podobném tématu diskutovali. Zkuste se tam podívat, třeba to pomůže:
https://forum.root.cz/index.php?topic=26190.msg370502#msg370502

Re:Jak vybrat v Praze elektro/IT SPŠ?
« Odpověď #6 kdy: 14. 09. 2023, 11:39:19 »
Na to-das měli lepší data pro pár škol, kde jsem je jinak jednoduše sehnat nemohl, byl to spíš takový bonus. Jen převis myslím, maximálně dolní hladina přijetí. Jen kvůli těm datům se to rozhodně nevyplatí.

Citace
Za klíčové považuji to, kolik měli jednotliví uchazeči z cermat testů a kde škola udělala čáru. Přesně tahle data některé školy mají na stránkách, ale některé ne. Případně některé (např. SPŠE Františka Křižíka) mají ty tabulky podle svých přepočtených bodů - a body se přiřazují za pořadí v úspěšnosti cermat testů, nikoliv za absolutní hodnoty bodů v cermat testech. Takže z toho nijak nezjistím, kolik cermat bodů měl ten poslední přijatý.
Tahle data někde jsou?
To by byla nádhera. Klobouk dolů kde je zveřejňují.
Pro ilustraci jaká je to divočina, sice už si vzpomínám jen matně, ale měli jsem tenkrát vybrané do užšího kola 3 školy.
Na jedné ředitel detailní tabulku updatoval až do konce řízení a byla k dispozici po troše googlení i pro dřívější roky. Na vyžádání poslal (nepublikovaný) vzoreček pro výpočet bodů (Cermat čj + mat + vysvědčení). Téměř přesně mi vyšel odhad počtu nutných bodů (vč. přijatých na odvolání). Ráj.
Na druhé byl známý počet přihlášených a minimální počet bodů. To nevyšlo s relativně velkým rozdílem, poptávka na některé obory té školy oproti předchozím stabilním letem vzrostla a bylo potřeba o dost více bodů.
Na třetí také známý počet a minimálně nutné body. Poptávka také vzrostla, možná ještě více, ale pro přijetí bylo nutné naopak podstatně méně bodů, protože většina to měla jako záložní možnost. (To ovšem z toho, co škola zveřejnila, nebylo možné pasívně/jednoduše zjistit. Obecně výsledky přijetí na odvolání a příp. dalších kol byly ještě ve vetší mlze než výsledky za první kola.)

Není mi známo, že by ta data někde byla komplet. Nejbližší tomu je Matematická beruška, ale mají to jen pro gymnázia, a také to není dokonalé (ad ta třetí škola - ověřil jsem, na Matematické berušce mají jen tabulku z prvního kola (možná ani ta škola víc na dostupném místě nepublikovala), ta je ovšem zavádějící - na přijetí nakonec bylo potřeba zlomek bodů než je uvedeno).
« Poslední změna: 14. 09. 2023, 11:41:21 od leifus »

jjrsk

  • *****
  • 518
    • Zobrazit profil
Re:Jak vybrat v Praze elektro/IT SPŠ?
« Odpověď #7 kdy: 14. 09. 2023, 17:16:16 »
...
Predpokladam, ze ti jde o letosni prijimacky (tedy nastup na SS v pristim roce). Pak je potreba abys bral v potaz, ze pokud vim, bude prave letos zdaleka nejvetsi nedostatek mist, chybet ma neco kolem 15k mist. Tudiz pretlak bude uplne vsude. Pricemz ty decka nejen ze se nedostanou na skolu, misto nebude ani na ucilistich.

Kolega to resil predloni, a nakonec mu syna vzali az na 5te skole. Letos to resi s dcerou, a uz ted mu vstavaji vlasy hruzou.

A navic sudruhovia opet meni pravidla, takze nikdo vlastne nevi jak co bude. Meli by se ti devataci sebrat a jim jim nakopat pulky.



Re:Jak vybrat v Praze elektro/IT SPŠ?
« Odpověď #8 kdy: 16. 09. 2023, 11:35:48 »
Všiml jsem si že nikdo tady nijak neřeší i faktor "vlivu propagandy na školách" při výběru školy. Třeba já bych tento faktor dost zohledňoval. Uvedu příklad např. jak bývaly demonstrace 2019,2020 tak na některých školách umožnovali místo učení jít demonstrovat proti vládě(prostě standardní podpora záškoláctví a neučení). Škola která prostě toto dovolí, kdo ví co ještě dovolí. Aby člověk nedopadl jako Elon s tím svým prvním dítětem, protože když dítěti "tvz. vymelou mozek progresivistickými bláboly" tak kdo ví jak skončí dítě co tam chodí. Může mít na ty "kydy" rezistenci ale když nemá tak mu můžou drasticky ovlivnit život většinou velmi negativně. Protože ten čas učení těchto keců by šlo mnohem lépe využít učením kvalitních znalostí a zvyšování odbornosti v profesi kterou se bude jednou živit.

_Jenda

  • *****
  • 1 603
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:Jak vybrat v Praze elektro/IT SPŠ?
« Odpověď #9 kdy: 16. 09. 2023, 15:51:25 »
Uvedu příklad např. jak bývaly demonstrace 2019,2020 tak na některých školách umožnovali místo učení jít demonstrovat proti vládě(prostě standardní podpora záškoláctví a neučení). Škola která prostě toto dovolí, kdo ví co ještě dovolí.
Já bych šel víc do historie, podíval bych se, které školy umožnily studentům účastnit se na listopadu 1989, a ty bych zablacklistoval.

Re:Jak vybrat v Praze elektro/IT SPŠ?
« Odpověď #10 kdy: 17. 09. 2023, 12:44:37 »
Studenti ve věku 18+ ať si dělají co chtějí, ale tu absenci si musí nějak omluvit a záleží na škole, co uzná. Za zbytek ručí rodiče, takže když jim to omluví, a škola uzná...

Elon nepotřebuje být normální, protože si nenormálnost může finančně dovolit.

mikrom

  • ****
  • 370
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jak vybrat v Praze elektro/IT SPŠ?
« Odpověď #11 kdy: 17. 09. 2023, 19:54:37 »
Uvedu příklad např. jak bývaly demonstrace 2019,2020 tak na některých školách umožnovali místo učení jít demonstrovat proti vládě(prostě standardní podpora záškoláctví a neučení). Škola která prostě toto dovolí, kdo ví co ještě dovolí.
Já bych šel víc do historie, podíval bych se, které školy umožnily studentům účastnit se na listopadu 1989, a ty bych zablacklistoval.
To je uz asi zbytocne, pretoze odvtedy sa zmenilo vedenie a zmenili sa pravidla.

Re:Jak vybrat v Praze elektro/IT SPŠ?
« Odpověď #12 kdy: 18. 09. 2023, 09:57:51 »
..na listopadu 1989, a ty bych zablacklistoval.
Jenom, 89? Co třeba 1939, 1848, 1415, ...  Tobě možná připadá v pořádku že vzdělávací instituce "učí a indoktrinují ideologie", já se zase preferuji apolitičnost a ateismus ve školství a hlavně učení znalostí, názor na dané téma si pak udělá sám svým myšlením.  A domnívám se, že tento faktor není bezvýznamný. Přeci jenom někteří vnímají své děti jako investici a když vám někteří "závistiví lidé budou škodit v této investici" tak to zjevně nemusí být přínosné (např. Elon s tím svým prvním dítětem).

Nicméně dále se k tomu se už nebudu vyjadřovat, svým příspěvkem jsem chtěl upozornit i na tento faktor, který je opomíjen a může/nemusí mít vliv též na dítě během studia.

jjrsk

  • *****
  • 518
    • Zobrazit profil
Re:Jak vybrat v Praze elektro/IT SPŠ?
« Odpověď #13 kdy: 19. 09. 2023, 17:59:22 »
Studenti ve věku 18+ ať si dělají co chtějí,...
No vidis, ja trebas jezdil (s nekterymi spoluzaky) "za skolu" na Invex. 18 nam nebylo. Skola nam to oficilene schvalila jako navstevu odborne akce. S rodicema se to vubec neresilo. A samozrejme s nama ani nikdo nejezdil jako doprovod.

Re:Jak vybrat v Praze elektro/IT SPŠ?
« Odpověď #14 kdy: 20. 09. 2023, 04:07:37 »
Uvedu příklad např. jak bývaly demonstrace 2019,2020 tak na některých školách umožnovali místo učení jít demonstrovat proti vládě(prostě standardní podpora záškoláctví a neučení). Škola která prostě toto dovolí, kdo ví co ještě dovolí.
Já bych šel víc do historie, podíval bych se, které školy umožnily studentům účastnit se na listopadu 1989, a ty bych zablacklistoval.

Vsechny. Pruvod 17. listopadu organizival SSM, zvaci letaky byly vyvesene na vsech skolach a pracovistich.