Cloud a disky

k3dAR

  • *****
  • 2 856
  • porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Cloud a disky
« Odpověď #15 kdy: 10. 04. 2023, 22:12:45 »
tady by uz byl cas rict kolik asi za cloud/virtualku platite.
vzdyt to psal, plati ~2mega mesicne za SSD a s sas to bylo jen 3/4 mega :-D


Re:Cloud a disky
« Odpověď #16 kdy: 11. 04. 2023, 06:12:28 »
No to bol návrh ale po nejakých skusenostiach práveže už nechcú riešiť lokálnu mašinu, čo je z môjho pohľadu škoda.
No ak sa dobre pamatám tak za SSD disk berú 0,55€ za 1MB a za SAS necelých 0,2€ za 1MB takže cenový rozdiel je celkom pekný len za úložné miesto :D
3.5TB je pri cene 0.2€/MB nejakych 734tis EUR u SAS verze. Tak to urcite…

Re:Cloud a disky
« Odpověď #17 kdy: 11. 04. 2023, 09:54:40 »
jsem myslel, ze si spletl megabajty s gigabajty , ale ze to  spis bude na uzivatele.

treba ja se na finalni cenu ptal, protoze spis ocekavam, ze rozdil bude tak 100 EUR mesicne a kvuli nim "pojdeme tu funkcni zalezitost totalne rozvrtat, na zalohovani si jednou za kvartal vzpomeneme a hlavne nas nevolejte v noci"

P.s. nicmene jaky load generuje AD je pro mne uzitecna.

Re:Cloud a disky
« Odpověď #18 kdy: 14. 04. 2023, 21:27:10 »
Takže postupne:
- presne ceny nemam ale za licenciu na Win server sa plati okolo 38€ plus tie disky a viac si nepamätám
- potvrdilo sa mi to čo som si aj myslel, po tom čo som sa s užívatelmi vyprával tak žiadny rozdiel v rýchlosti nepostrehli, ani nevedeli, že sa prešlo na rýchlejšie disky, takže ako som si myslel limitujúcim faktorom je práve rýchlosť pripojenia a drahšie disky sú naozaj zbytočné
- ešte chcem vytiahnuť od ISP vyťaženie siete počas pracovných dní  a spraviť si aj vlastnú diagnostiku

Re:Cloud a disky
« Odpověď #19 kdy: 15. 04. 2023, 01:28:11 »

nejsi schopen dat dohromady naklady, ale budes tlacit firmu ke zmenam "protoze urcite neco usetrime"
patri to k tvym zadani/ povinnostem nebo jsi jen aktivista a "musim se ukazat"?

ja jsem po svym zkusesnotech s novymi kostati velky pesimista.


Re:Cloud a disky
« Odpověď #20 kdy: 15. 04. 2023, 15:28:48 »
Takže postupne:
- presne ceny nemam ale za licenciu na Win server sa plati okolo 38€ plus tie disky a viac si nepamätám
- potvrdilo sa mi to čo som si aj myslel, po tom čo som sa s užívatelmi vyprával tak žiadny rozdiel v rýchlosti nepostrehli, ani nevedeli, že sa prešlo na rýchlejšie disky, takže ako som si myslel limitujúcim faktorom je práve rýchlosť pripojenia a drahšie disky sú naozaj zbytočné
- ešte chcem vytiahnuť od ISP vyťaženie siete počas pracovných dní  a spraviť si aj vlastnú diagnostiku

Windows CAL stojí v ČR cca 500CZK / 22€ bez DPH, a to jak Device tak User. Záleží, v jakém režimu pracuješ, pro některé je vhodnější jeden, pro jiné druhý. User CAL je na login, Device CAL je platný pro PC a mobilní zařízení používané jedním konkrétním uživatelem v jednom okamžiku. User CALy jsou vhodnější, pokud každý uživatel má svá zařízení, Device CAL je vhodnější pro směnný provoz, kde se lidé střídají na sdílených zařízeních a v jednom okamžiku jich pracuje míň než cca 50% personálního stavu.
Pokud ti k serveru přistupují externí systémy, potřebuješ pro každého jejich uživatele extra CAL nebo zalicencovat Internet Connector, což je asi půl míče, ale bez omezení počtu uživatelů.
Horší je to u MSSQL, kde CAL stojí cca 4500CZK / 190€ bez DPH, takže pro větší počet uživatelů než cca 100 je lepší dát půl míče za Enterprise edici, než Standard licencovat per-user.
Konkrétní systém je rozhodně vhodné licenčně namodelovat se specialistou, jinak nejspíš vyhodíš spoustu peněz za licence zbytečně, nebo budeš zbytečně dokupovat dodatečně, což třeba při dodávce jinému subjektu zabolí, protože ti ten vícenáklad odmítne uznat jakožto tvoji chybu při návrhu.

Pro spoustu způsobů použití není až tak podstatná ustálená propustnost, nýbrž latence přístupu k datům. Pokud nepřenášíš velké soubory nebo nestreamuješ video, tak i SATA SSD udělá lepší službu, než 15krpm SAS plotna.

jjrsk

  • ****
  • 354
    • Zobrazit profil
Re:Cloud a disky
« Odpověď #21 kdy: 18. 04. 2023, 18:17:34 »
...
Mas v tom dost hokej ...

Jednak device cal nema nic spolecnyho s userama, tyka se pouze zarizeni, a v beznych provoze je to spis nevyuzitelny, a proto je ten cal levnejsi.

Dal, connector se uz koupit neda, muzes si ho koupit pouze pokud ses provozovatel nejaky ty cmoudovy sluzby/hostingu/..., ale ne jako koncovej uzivatel systemu.

M$SQL ma STD + Caly, STD per core, a teprve pak je ENT per core. Cenove je to zhruba tak, ze $1k +$100/cal vs $5k/2 core vs $15k/2 core (ty ceny strilim by woko).

K tomu je potreba jeste dodat, ze od letoska stoji M$SQL nikoli o proklamovanych 10% navic, ale 4x vic. Pro provoz ve virtualnim prostredi je totiz nutny si platit SA (to je takova jedna kratka veticka pridana do licence), a SA vychazi tak, ze ty vyse uvedeny ceny se zaplatej kazdych cca 2,5 roku.

...
Na provoz SQL potrebujes ramku a IO, s konektivitou zvenku to nijak nesouvisi - muzu chci poscitat miliardu polozek, a vysledek bude jedno cislo, na to je i modem zbytecnej luxus.

Narozdil od jirsaka ti muzeu dat nejaky hinty. Takze zakladni cislo je 1 000 Iops, to je tak minimum, co ti odkejve dodavatel nejakyho SW ze muze fungovat. Jeden 15k disk ti da max 200. To aby sis udelal predstavu. To ovsem plati za predpokladu, ze tvuj cache hit rate je vice nez 98%. Tzn, vsechna pouzivana data jsou v ramce. U ucetnich systemu to zhruba obnasi mit dost ramky na 2 roky dat (a indexu a souvisejicicho bordelu pochopitelne) ... tzn zhruba (velikost databaze / pocet let v ni) *2.

Zase se netvařme, že hardware roste na stromech ...
To neroste, jenze ten kdo na tom HW provozuje neco pro sebe, to na nem provozuje za naklady, zatimco ten, kdo ten HW pronajima, na tom musi vydelavat. A nakupni ceny budou +- par drobnych stejne. Naprosto nic se pak neusetri ani "z rozsahu" protoze jako firma si nebudu platit 100TB kdyz mi staci 10TB a tech 10TB co pouzivam proste dotycny provozovatel mit musi ze?

Co se tyce bezpecnosti provozu ... "Cassablanca a jejich 100% geograficky zalohovany cloud" ... staci? Nebo mam pridat dalsi a dalsi pripady?

Opet, vlastni HW ma firma pod kontrolou a jakekoli realne zabezpeceni provozu je zcela na tom co chce/zaplati, kdezto v tom cmoudu nedostane treba taky vubec nic, ani to co plati.