Prodám Synology Rackstation RS3614xs

[marwyn]

Baští to RDIMM nebo jenom UDIMM?

[Reklama]

[CPU]

To fakt nevíte, že 72TB je limit pro jedno pole? Vždyť na tom limitu končí většina 4-5 let starých systémů a snad všechny dnešní s cenovkou pod 20k... No dejte si do google "up to 72TB" a uvidíte, jak ohromného množství zařízení se to týká... Jinak snad není problém to rozdělit na dvě pole ne?

Baští to RDIMM nebo jenom UDIMM?

Určitě to chce origo Synology moduly - pokud to máš na ostrý provoz.
(Vlastní zkušenost.)

[Martin Poljak]

Na doma je to hlavně overkill počtem disků. Větší počet malokapacitních disků se moc provozovat nevyplatí kvůli spotřebě.

Vám disky běží nepřetržitě? Moje stojí tak 95 % času. Spotřeba minimální. Samozřejmě, že kdybych kupoval nové disky, koupím víc velkých ale když mám ještě víc menších, rozdíl v nákladech je minimální. Protože jestli těch zbylých 5 % času spotřebovávají třikrát tolik nebo nikoliv je jedno i kdyby elektřina stála ještě dvojnásobek, co dnes.

Po HW stránce je to předražené - Core i3, 4GB RAM,... ale jo, jinak je to bednička pěkná.

Na doma ano. Na doma to overkill, jak píšete, je, ale nikoliv kvůli počtu disků.

[marvv]

6TB limit na disk bude kuli problemu se suplikama. od 8TB maji disky jinak diry na srouby.

Je tam CPU i3, tak ram je ECC UDIMM

[_Tomáš_]

72TB je limit adresovací pro jedno pole 
Klidně si to spočítejte.
Dokonce některá SSD "přetečou" a po zapsání 72TB se zamknou 
https://www.pcspecialist.co.uk/forums/threads/intel-600p-locks-itself-after-72tb-all-capcities.51157/
Prostě jim to přeteče (vyleze z proměnné) a začne se to počítat o nuly, což počubčí obsah disku tam, kde nemělo.
U pole nic nepřeteče, ale 72TB je limit na jedno pole.

A mají to i dellácká pole a podobně... Cituji z Dell:

drive capacities with up to 72 TB of storage

Když chcete víc, musí být víc polí než jedno.

72TB není žádný obecný limit pro pole, je to limit daný velikostí blocků (nebo stripů v RAIDu), při použití 4KiB máme limit 2TB, při 16KiB velikosti máme limit 72TB, při 64KiB máme limit 288TB atd. Samozřejmě větší block, znamená vyšší nároky na HW a jeho paměť, přetečení či jiné neduhy jsou bugy a ty se mohou objevit kdykoliv, když jdu mimo specifikace.

Řada řadičů tohle umožňuje konfigurovat, ty levnější či určené pro malé nasazení mají ten limit velice nízko (někdy to je umělé omezení, někdy tam mají pomalejší a menší ASICy). U Dellu to omezení mají třeba PS4210E, to je ale entry level zařízení pro 12 disků. Ono zase zvedat velikost stripe blocků není vhodné pro každé nasazení.

Tohle je diskové pole právě na domácí použití či do malých firem, který toho moc nechtějí. Poslední dobou nám tady vznikl nový obor youtuberů a streamerů, to generuje potřebu na velké domácí uložiště a vzniká po nich poptávka. Pak je běžné, že lidé mají doma 100TB pole poměrně běžně (poptávka za poslední dva roky se jen mně zvedla asi 10x).

Použití velkých disků má svoji obrovskou nevýhodou, výměna disku může zabrat i dny. To je i důvod proč pro malá pole (cca do 500TB) nerad používám disky nad 8TB a pořád se držím při zemi.

[Reklama]

[RDa]

72TB je limit adresovací pro jedno pole 
Klidně si to spočítejte.
Dokonce některá SSD "přetečou" a po zapsání 72TB se zamknou 
https://www.pcspecialist.co.uk/forums/threads/intel-600p-locks-itself-after-72tb-all-capcities.51157/
Prostě jim to přeteče (vyleze z proměnné) a začne se to počítat o nuly, což počubčí obsah disku tam, kde nemělo.
U pole nic nepřeteče, ale 72TB je limit na jedno pole.

A mají to i dellácká pole a podobně... Cituji z Dell:

drive capacities with up to 72 TB of storage

Když chcete víc, musí být víc polí než jedno.

72TB není žádný obecný limit pro pole, je to limit daný velikostí blocků (nebo stripů v RAIDu), při použití 4KiB máme limit 2TB, při 16KiB velikosti máme limit 72TB, při 64KiB máme limit 288TB atd. Samozřejmě větší block, znamená vyšší nároky na HW a jeho paměť, přetečení či jiné neduhy jsou bugy a ty se mohou objevit kdykoliv, když jdu mimo specifikace.

Řada řadičů tohle umožňuje konfigurovat, ty levnější či určené pro malé nasazení mají ten limit velice nízko (někdy to je umělé omezení, někdy tam mají pomalejší a menší ASICy). U Dellu to omezení mají třeba PS4210E, to je ale entry level zařízení pro 12 disků. Ono zase zvedat velikost stripe blocků není vhodné pro každé nasazení.

Tohle je diskové pole právě na domácí použití či do malých firem, který toho moc nechtějí. Poslední dobou nám tady vznikl nový obor youtuberů a streamerů, to generuje potřebu na velké domácí uložiště a vzniká po nich poptávka. Pak je běžné, že lidé mají doma 100TB pole poměrně běžně (poptávka za poslední dva roky se jen mně zvedla asi 10x).

Použití velkých disků má svoji obrovskou nevýhodou, výměna disku může zabrat i dny. To je i důvod proč pro malá pole (cca do 500TB) nerad používám disky nad 8TB a pořád se držím při zemi.

To jsou priserny kecy. Vy jste pekne zotrocen marketingem.

Limit je 16TB pro 32-bit OS (ext4), kdezto pro 64-bit OS prakticky limit neni. Zadny HW raid v tom neni, je to cele sw raid.

S tou i3 to je taky marny - bude to nejaka stara zrava cca 32nm obluda (tipuji kolem ivy/sandy bridge).

Ten 6TB max je stejny jako mate u telefonu "max 256GB SDXC", protoze vetsi karta v dobe uvedeni nebyla. Pripadne vyrobce doporucoval svuj preferovany model a nenechal vas instalovat nic lepsiho - aby vam mohl prodat novejsi zarizeni. Z praktickeho duvodu tam muze byt zminovana potiz s montaznimi otvory, ktere u He disku jsou jinak, a narazil jsem na stejny problem pri pouziti Node304 kejsu, kde novsi revize patricne upravili drzak disku. Pro rackove hotswap supliky ale postaci i jenom dva srouby, protoze disk je polozen - srouby potrebujete kdyz disk swapujete.

Ad velikost disku - cim vetsi disk tim rychlejsi pristup, za posledni generaci cca mezi 4 az 18 TB se to ustalilo na hodnote, ze prepocet pole nastane do 24 hodin, kdyz na nem nebude zatez, nezavisle na kapacite. Pokud u vas ne - problemem bude pomale cpu nebo spatna architektura zarizeni (napr. expander port je uplna marnost).

[ja.]

S tou i3 to je taky marny - bude to nejaka stara zrava cca 32nm obluda (tipuji kolem ivy/sandy bridge).

Skoro trefa, je to haswell (i3-4130). Cele zariadenie je model uvedeny v roku 2014 (to je to "14" v "3614"), takze pokial niekto chce 8-9 rokov stary model... no, proti gustu ziadny disputat.

Inak aj domace i3 podporuju ECC, je to jeden z SKU, kde to Intel neodpaloval, pretoze i3 nemalo sancu konkurovat Xeonu, ale i5/i7 ano. Na domacej i3 bude problem s ECC v doske, nie CPU.

Z praktickeho duvodu tam muze byt zminovana potiz s montaznimi otvory, ktere u He disku jsou jinak, a narazil jsem na stejny problem pri pouziti Node304 kejsu, kde novsi revize patricne upravili drzak disku. Pro rackove hotswap supliky ale postaci i jenom dva srouby, protoze disk je polozen - srouby potrebujete kdyz disk swapujete.

Synology ma sufliky, kam sa 3.5" zacvakavaju, netreba sroby. Tie treba len pre 2.5" disky.

[CPU]

Stres v práci???

[_Tomáš_]

To jsou priserny kecy. Vy jste pekne zotrocen marketingem.

Limit je 16TB pro 32-bit OS (ext4), kdezto pro 64-bit OS prakticky limit neni. Zadny HW raid v tom neni, je to cele sw raid.

S tou i3 to je taky marny - bude to nejaka stara zrava cca 32nm obluda (tipuji kolem ivy/sandy bridge).

Ten 6TB max je stejny jako mate u telefonu "max 256GB SDXC", protoze vetsi karta v dobe uvedeni nebyla. Pripadne vyrobce doporucoval svuj preferovany model a nenechal vas instalovat nic lepsiho - aby vam mohl prodat novejsi zarizeni. Z praktickeho duvodu tam muze byt zminovana potiz s montaznimi otvory, ktere u He disku jsou jinak, a narazil jsem na stejny problem pri pouziti Node304 kejsu, kde novsi revize patricne upravili drzak disku. Pro rackove hotswap supliky ale postaci i jenom dva srouby, protoze disk je polozen - srouby potrebujete kdyz disk swapujete.

Ad velikost disku - cim vetsi disk tim rychlejsi pristup, za posledni generaci cca mezi 4 az 18 TB se to ustalilo na hodnote, ze prepocet pole nastane do 24 hodin, kdyz na nem nebude zatez, nezavisle na kapacite. Pokud u vas ne - problemem bude pomale cpu nebo spatna architektura zarizeni (napr. expander port je uplna marnost).

Uhf, trochu slušněji by to nešlo?

bavíme se o diskovém poli, ty najednou příjdeš s filesystémem, tam samozřejmě platí jiná pravidla.

Nemám Synology RS3614xs, ale podle čísel a možnosti pcie extenze to spíše vypadá, že tam nějaký specializovaný raid HW mají, nezdá se mi, že by ta i3 poskytla takový výkon (282,660 IOPS), ale nevím, neznám tohle, mluvil jsem obecně.

Ano, když tam není zátěž a nemáš slabé cpu, chytře stanovené podmínky, ale o tom mluvím, může to trvat dny, pokud to počítáš z raid 5, tak klidně i týden v podání Synology (nebo už to zrychlili?).

Na 18 TB disku vidím při výměně stabilní zápis kolem 220 MB/s (HPE P37664-B21), to dělá nějakých 22 hodin čistého času při plné rychlosti a plném disku, z náhodných dat co se teď koukám, tak ten 18 TB disk je online za 30 hod a to se neplní na 100 %.

[Jimmyx]

...
Ad velikost disku - cim vetsi disk tim rychlejsi pristup, za posledni generaci cca mezi 4 az 18 TB se to ustalilo na hodnote, ze prepocet pole nastane do 24 hodin, kdyz na nem nebude zatez, nezavisle na kapacite. Pokud u vas ne - problemem bude pomale cpu nebo spatna architektura zarizeni (napr. expander port je uplna marnost).

...
Ano, když tam není zátěž a nemáš slabé cpu, chytře stanovené podmínky, ale o tom mluvím, může to trvat dny, pokud to počítáš z raid 5, tak klidně i týden v podání Synology (nebo už to zrychlili?).

Na 18 TB disku vidím při výměně stabilní zápis kolem 220 MB/s (HPE P37664-B21), to dělá nějakých 22 hodin čistého času při plné rychlosti a plném disku, z náhodných dat co se teď koukám, tak ten 18 TB disk je online za 30 hod a to se neplní na 100 %.

Tyto diskuse že není vhodné používat disky velikosti 3-10X ale raději jen X se dají najít nejméně posledních 10-15 let, jen ta velikost X se v čase posouvá k větším číslům. Pokud vás trápí doba rekonstrukce RAID pole, tak si tam nastrkejte SSD. Bude to stát víc, ale rekonstrukce bude trvat kratší dobu. Jinak se smiřte s tím, že Hard drives are new tapes. Prostě rychlost čtení klasických disků roste pouze odmocninou růstu kapacity, takže se nám disky začínají chovat jako pásky a pokud to nevyhovuje, tak už máme i jiné možnosti.

Ono ta poruchovost dnešních disků je také výrazně menší než když se navrhoval RAID, takže dnes si té rekonstrukce tolik neužijete. Navíc pokud je to problém, tak existují i vhodnější varianty než RAID 5.

[vosaman]

Asi to bude jako u RAM, prostě v době vydání toho HW nebyly větší disky k dispozici, takže výrobce nemůže garantovat jejich kompatibilitu. Reálně s nimi asi nebude problém.

Jo to jsem si taky myslel, ale bohuzel fakt to vetsi nez 6TB nesezere. Vyzkouseno. Respektive vyzkouseno s 10TB disky a ty to nebere. 8TB mozna jo - netusim.

[ja.]

Nemám Synology RS3614xs, ale podle čísel a možnosti pcie extenze to spíše vypadá, že tam nějaký specializovaný raid HW mají, nezdá se mi, že by ta i3 poskytla takový výkon (282,660 IOPS), ale nevím, neznám tohle, mluvil jsem obecně.

Nemajú, všetky Synology idú mdraid.

Pri tom počte diskov tam ešte bude aj port replikátor (externé jednotky s diskami, t.j. 13-36, pôjdu cez replikátor určite).

Ano, když tam není zátěž a nemáš slabé cpu, chytře stanovené podmínky, ale o tom mluvím, může to trvat dny, pokud to počítáš z raid 5, tak klidně i týden v podání Synology (nebo už to zrychlili?).

Na 18 TB disku vidím při výměně stabilní zápis kolem 220 MB/s (HPE P37664-B21), to dělá nějakých 22 hodin čistého času při plné rychlosti a plném disku, z náhodných dat co se teď koukám, tak ten 18 TB disk je online za 30 hod a to se neplní na 100 %.

Synology nedá 100% sustained vyťaženie disku pri prepočte slice alebo reshapingu, mdraid ho bude zapisovať na 100%, prejde si aj prázdne miesto. Vie to síce robiť na pozadí, ale za cenu toho, že to bude trvať dlhšie.

[vosaman]

To zařízení normálně podporuje i disky 10TB!
https://www.synology.com/en-global/compatibility?search_by=products&model=RS3614xs&category=hdds_no_ssd_trim&p=1&change_log_p=1


Zkouseli jsme 10TB WD a bez uspechu. Ale muze to byt fakt presne typ od typu.

72TB je limit adresovací pro jedno pole 
Klidně si to spočítejte.
Dokonce některá SSD "přetečou" a po zapsání 72TB se zamknou 
https://www.pcspecialist.co.uk/forums/threads/intel-600p-locks-itself-after-72tb-all-capcities.51157/
Prostě jim to přeteče (vyleze z proměnné) a začne se to počítat o nuly, což počubčí obsah disku tam, kde nemělo.
U pole nic nepřeteče, ale 72TB je limit na jedno pole.

A mají to i dellácká pole a podobně... Cituji z Dell:

drive capacities with up to 72 TB of storage

Když chcete víc, musí být víc polí než jedno.

[vosaman]

Nicmene bych chtel uklidnit vasne. Hezky se to tu rozjelo. Rad bych nasel mezi vami budouciho majitele, kteremu bude slouzit dalsich x let. Parametry vsichni zname. Sunka to neni. Na jednom kuse nam stale bezi vetsi firma - tiskarna, kde jsou velky data a jsou maximalne spokojeni, takze bych nemel obavu.

[CPU]

To zařízení normálně podporuje i disky 10TB!
https://www.synology.com/en-global/compatibility?search_by=products&model=RS3614xs&category=hdds_no_ssd_trim&p=1&change_log_p=1


Zkouseli jsme 10TB WD a bez uspechu. Ale muze to byt fakt presne typ od typu.

JJ, ale 8TB disků to umí spoustu, tam je hodně velký výběr. Podle mě super nasík!