Jaká jsou vaše kritéria pro změnu práce?

JurajP

  • ****
  • 332
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jaká jsou vaše kritéria pro změnu práce?
« Odpověď #30 kdy: 24. 12. 2021, 23:52:02 »
Preco nemoze byt kontraktor loajalny? To je co za nezmysel?
A ano, z urcitej casti su to aj Vianoce. Nechce sa mi to riesit teraz. A takisto mame rozrobene nejake prace na zahrade, tak chcem najskor dokoncit tie, a potom mozem uvazovat nad zmenou. Takto by to mohlo byt nebezpecne, neznama vec a nemusim mat prijem


Re:Jaká jsou vaše kritéria pro změnu práce?
« Odpověď #31 kdy: 25. 12. 2021, 17:57:41 »
V současné práci chceš zůstat protože jsi "loajální" anebo protože ti to tak vyhovuje? Možná se ti tam líbí práce, možná sekretářka, možná jsi kamarád se šéfem...třeba tě to tam i trochu sere, ale máš rád svůj klid. Nebo prostě nejsi v situaci, kdy si můžeš dovolit ta rizika spojená se změnou práce. Případně cokoli jiného. Všechno jsou to relevantní důvody, ale žádnému z nich se neříká loajalita.

Já myslím, že už od začátku víš, že zůstaneš tam kde jsi, jenom ti hlodá v hlavě, že možná přicházíš možnost si finančně polepšit. Celé to je jenom hledání zástupných důvodů, jak sám sobě obhájit, že tu nabídku hodláš pustit.

A ne za rok bys to taky nevzal, ne pokud bys byl ve stejné situaci. Třeba se něco změní, ať už v osobním životě nebo i v tom pracovním (dostaneš třeba šéfa debila nebo tak) a podobné nabídka ti přijde jako dobrá volba, ale jinak ne.

Já jsem lopata a dělám na HPP ale taky teď řeším :
  • Zůstat za 65k tam kde jsem - má to své mouchy, trochu tu zakrňuji, ale mám absolutní klid a můžu to takhle patlat nejspíš několik dalších let
  • Jít o dům dál a dostat 75k, ale s vědomím, že bych měl částečnou zodpovědnost i za další lidi a celkově by to taková pohodička určitě nebyla
Popravdě řečeno jsem taky spíše nakloněn té první variantě. Už jenom proto, že ten rozdíl je pro mě nakonec o dost menší než 10tisíc vzhledem k odlišné výši a struktuře dalších kompenzací a bonusů.

Re:Jaká jsou vaše kritéria pro změnu práce?
« Odpověď #32 kdy: 25. 12. 2021, 22:24:36 »
V současné práci chceš zůstat protože jsi "loajální" anebo protože ti to tak vyhovuje? Možná se ti tam líbí práce, možná sekretářka, možná jsi kamarád se šéfem...třeba tě to tam i trochu sere, ale máš rád svůj klid. Nebo prostě nejsi v situaci, kdy si můžeš dovolit ta rizika spojená se změnou práce. Případně cokoli jiného. Všechno jsou to relevantní důvody, ale žádnému z nich se neříká loajalita.

Já myslím, že už od začátku víš, že zůstaneš tam kde jsi, jenom ti hlodá v hlavě, že možná přicházíš možnost si finančně polepšit. Celé to je jenom hledání zástupných důvodů, jak sám sobě obhájit, že tu nabídku hodláš pustit.

A ne za rok bys to taky nevzal, ne pokud bys byl ve stejné situaci. Třeba se něco změní, ať už v osobním životě nebo i v tom pracovním (dostaneš třeba šéfa debila nebo tak) a podobné nabídka ti přijde jako dobrá volba, ale jinak ne.

Já jsem lopata a dělám na HPP ale taky teď řeším :
  • Zůstat za 65k tam kde jsem - má to své mouchy, trochu tu zakrňuji, ale mám absolutní klid a můžu to takhle patlat nejspíš několik dalších let
  • Jít o dům dál a dostat 75k, ale s vědomím, že bych měl částečnou zodpovědnost i za další lidi a celkově by to taková pohodička určitě nebyla
Popravdě řečeno jsem taky spíše nakloněn té první variantě. Už jenom proto, že ten rozdíl je pro mě nakonec o dost menší než 10tisíc vzhledem k odlišné výši a struktuře dalších kompenzací a bonusů.

        / )
       /  /___
 __/    (____)
          (____)
 ___   (____)
      \_(____)

@JurajP lojalita v roznych veciach v zivote je podstatna resp opodstatnena vec: lubostne vztahy, rodinne vztahy, kamaratstva - a tu myslim skutocne kamaratstva, nie to zo sefom, alebo s kolegami. Ako nevylucujem ze nemozes byt kamarat zo sefom, ale castokrat nie si s nim az taky kamarat ako si myslis, dost "empatie" z jeho strany je pracovneho razu, nie sukromneho (vysvetlim nizsie).

Lojalita v praci je blbost. Ked sa firme nebude darit, alebo ked sa projektu nebude darit ala odchadzajuci klienti/ziadni novi klienti, teda nasledna nutnost okresat vyvoj, a pod neprijemne zalezitosti, firma/projekt ta bez milosti odstrihne. Ak ta odstrihne iba projekt, tak je stale sanca ze zostanes vo firme, ale ver tomu ze sa s tebou nebudu hrat v rukavickach a cakat mesiac dva alebo aj viac kym ti najdu projekt ktori sa ti zapaci. Proste ta supnu na prvu vec ktoru budu mat po ruke, len aby ta mali komu vyfakturovat. A nebude ich trapit ze projekt je crap, alebo ze je tam kompletne iny tech stack ktori neovladas, oni ta proste niekde supnu aj ked to bude pre teba znamenat downgrade, len aby tvoja vyplata isla od klienta a nie z R&D oddelenia.

Mam s takou situaciou osobnu skusenost. Dovtedy som mal ruzove okuliare na ociach a myslel som si ako firme zalezi na tom ze sa nejak posuvam, a profesne rastiem. Taku Pi.cu, s velkym P. Ked to firme/projektu vyhovuje, dostanes jedneho dna telefonat od vedenia projektu kde sa ti podakuju za tvoje sluzby a povedia ti ze od zajtra pracujes na inom projekte. Ludia z toho projektu ta budu dnes kontaktovat. Tot vse.

Vtedy som precitol a pochopil ze firma, a tu patria vsetky firmy, aj ked v niektorich to moze byt lepsie, alebo horsie, ale vsetky maju jeden spolocny princip, bez ktoreho by v podstate asi ani nedokazali prezit na trhu, a to je: kazda firma je masina na peniaze, nie masina na tvoju spokojnost. Ak uz je to masina na niekoho spokojnost, tak zakaznikovu. A ty nie si zakaznik firmy, ty si zamestnanec firmy (v anglictine na to maju pekne slovo: asset).

A tu sa ciastocne dostavam k tomu "vysvetlim nizsie". Mam so sefom sice dobre vztahy, ale viem ze je v niektorich veciach tiez iba figurkou na sachovnici pre mocnejsie figurky. A tak to aj beriem. Je mi jasne ze ked to dostane prikazom zhora, alebo to bude jeho osobne rozhodnutie, tak ma presunie niekde inde. Alebo ma prepusti ak napr firma nebude spokojna s mojimy sluzbami (alebo tam moze byt xy inych dovodov, trebars byvas casto a dlhodobo chory, firma si najde niekoho ineho, potrebujes si znizit uvazok lebo ..., firma ale potrebuje niekoho na plny uvazok, tak ta prepustia a najdu si niekoho takeho. Proste vela moznosti). Ulohou mojho sefa nie je byt moj kamarat, ale zastupovat voci mne zaujmy firmy. A prvoradim zaujmom kazdej firmy su peniaze. Cize ked dojde na lamanie chleba, on sa zastane firmy, nie teba, pretoze inak by skodil sam sebe pred svojim sefom.

Preto (a pre rozne ine veci ktore sa mi tu nechce rozoberat, inak z toho bude zasa prispevok na dve A4ky) nemam lojalnost pre firmu kde pracujem a ani ju uz nikdy mat nebudem. A to ani pre ziadnu buducu firmu kde budem pracovat (pochybujem ze budem makat dalsich 30-40 rokov v jednej a tej istej firme, hold treba to striedat). Tym nechcem povedat ze kazdy ma vzdy utekat len za vyssou vyplatou, treba zvazit kopu inych veci, ktore su tu dobre rozobrate napriec celym timto vlaknom. Ale lojalnost medzi nimi urcite neni. Firma nema lojalnost voci tebe, nemaj ju ani ty voci firme.

« Poslední změna: 25. 12. 2021, 22:26:18 od kanoe22 »

Re:Jaká jsou vaše kritéria pro změnu práce?
« Odpověď #33 kdy: 25. 12. 2021, 23:45:21 »
Citace
Firma nema lojalnost voci tebe, nemaj ju ani ty voci firme.
Jsou vyjimky.

Ale celkove to tak proste je.

Re:Jaká jsou vaše kritéria pro změnu práce?
« Odpověď #34 kdy: 26. 12. 2021, 13:51:14 »
ak sa raz rozhodnes ze je cas pozerat sa inam tak by som o tom zamestavatelovi nehovoril, totiz ak bude mat pocit ze chces odist zacne hladat nahradu. ak ti da protiponuku, neprijimal by som ju, nakolko ti ju moze dat len na cas kym si najde/zaskoli nahradu. a potom sa ta zbavi, nakolko loajalitu do biznisu on na rozdiel od teba tahat nebude.

takze pozeraj sa po niecom lepsom, ked to najdes rozhodni sa ci ides do toho rizika. ked to stoji za to vykroc vpred s hlavou hore.

ja som pracoval v zahranici skoro 7 rokov na rovnakej pozicii, vzdy boli vyhovorky preco nemam dostat pridane a ak aj ano tak len drobne. ludia odchadzali, viac a viac veci ostalo na mojich ramenach, ale za rovnake peniaze. tak som hladal a mal som niekolko ponuk. nakoniec som zobral kontraktora za vyse 2x tolko. so vsetkymi rizikami.


JurajP

  • ****
  • 332
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jaká jsou vaše kritéria pro změnu práce?
« Odpověď #35 kdy: 26. 12. 2021, 17:50:43 »
Podla mna moze existovat loajalita aj v praci. Firma pre ktoru robim ako kontraktor, je dost pro ludsky orientovana, ci sa to tyka zamestnancov alebo kontraktorov. Samozrejme z niektorych benefitov nemozu kontraktory tazit.
Ja o zmene uvazujem, ale skor az niekedy okolo jari/leta. Nateraz som zatial spokojny tam. Ponuku, ktoru som dostal, tak zostavame v kontakte a nie je problem sa ozvat

Re:Jaká jsou vaše kritéria pro změnu práce?
« Odpověď #36 kdy: 26. 12. 2021, 18:56:56 »
...
Ponuku, ktoru som dostal, tak zostavame v kontakte a nie je problem sa ozvat

Nechcem ti brat iluzie, ale oni hladaju cloveka teraz, nie o pol roka. O pol roka o teba sice stale mozu mat zaujem, ale uz to na 99% bude ina pozicia/projekt. Alebo ho uz nemusia mat vobec. To je ako keby si napr potreboval domov remeselnika(je jedno na co) lebo prerabate dom. Tak ho potrebujes teraz, nie o pol roka ked uz bude po vsetkom, alebo to uz bude v plnom prude ale mas plnu obsadenost a nepotrebujes dalsieho cloveka. Ked ti teraz remeselnik povie ze nema zaujem a chcel by ostat v kontakte ze za pol roka sa ozve, tak mu prikyvnes ze jasne a o pol roka mu uz mozno ani nedvihnes telefon, lebo uz mas hotovo a nepotrebujes riesit niekoho kto si na teba teraz spomenul ze by si mu zrobil kseft.

Plus rekrutery maju doslova v popise prace nadvazovat vztahy s potencionalnimi buducimi zamestnancami. Cize zasa ide o biznis, to ze ste sa raz v zivote videli na hodinu/dve na pohovore neznamena ze ste best friends forever. Im ide o biznis, oni maju najst co najlepsie pasujuceho cloveka na danu poziciu za co najmenej penazi. A k tomu sa pouzivaju aj frazy na styl rad by som zostal v kontakte a podobne, ak to zaujemca (ty) nevezme(s).

Polovicu ludi v kontaktoch ktorich mam na linkede su rekrutery, kolko z nich si myslis ze sa mi ozvalo po pol roku s nejakou volnou poziciou ked som to na zaciatku, potom ako ma oni kontaktovali, uhral zo slusnosti do outu na styl "Dakujem za prejaveny zaujem, ale v sucastnosti nehladam pracu inde. Rad by som ale ostal v kontakte". Odpoved je: mozno 10 percent.
« Poslední změna: 26. 12. 2021, 19:01:56 od kanoe22 »

JurajP

  • ****
  • 332
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jaká jsou vaše kritéria pro změnu práce?
« Odpověď #37 kdy: 26. 12. 2021, 19:05:44 »
Ked budem mat ja zaujem, tak sa ozvem priamo ja im.

Re:Jaká jsou vaše kritéria pro změnu práce?
« Odpověď #38 kdy: 26. 12. 2021, 20:54:47 »
boze.
fakt to takhle nefunguje.

To je odtrzeni od reality a pekna arogance.
Vidim, ze si ten dotaz nemyslel vazne.

Ked budem mat ja zaujem, tak sa ozvem priamo ja im.

anonacct

Re:Jaká jsou vaše kritéria pro změnu práce?
« Odpověď #39 kdy: 26. 12. 2021, 23:36:42 »
Ale no tak, ať zůstane kde je :) Práci za víc bude mít někdo jiný, kdo se rizika třeba nabojí, to je život :)

Ono tyto rozhodnutí je třeba vidět z retrospektivy - za 2 roky třeba bude litovat a nebo za měsíc najde ještě něco lepšího.

Já osobně se změny práce třeba nebojím - každá nová práce mi něco dala a jsem rád, že jsem mohl kontraktorovat třeba každé 2 roky jinou firmu. MD rate roste, kontakty se rozrůstají taky... já už práci nesháním, sama za mnou chodí :)
« Poslední změna: 26. 12. 2021, 23:39:41 od anonacct »

JurajP

  • ****
  • 332
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jaká jsou vaše kritéria pro změnu práce?
« Odpověď #40 kdy: 26. 12. 2021, 23:53:40 »
Ja som to myslel tak, ze ked budem chciet zmenit pracu, tak sa im skusim ozvat. Ked nebudu hladat niekoho, tak nic sa nedeje. Tak som to myslel.